abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 13 februari 2015 @ 11:09:56 #1
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_149628855
Het piept en het kraakt in Den Haag.



quote:
De Tweede Kamer moet 5,5 jaar van het Binnenhof verdwijnen. Dat is nodig omdat de gebouwen aan het Binnenhof volledig gerenoveerd moeten worden.
Liesbeth Spies (voorzitter stuurgroep renovatie Binnenhof) bevestigt dat er 2 mogelijkheden zijn: “Ene variant is stukje bij beetje, dan praat je over 12-13 jaar. Andere is dat iedereen er in 1 keer uit gaat en in 1 keer weer in.”

Het gaat om het hele Binnenhof-complex: de Tweede Kamer, de Eerste Kamer, de Raad van State en Algemene Zaken met het Torentje van premier Rutte. Dat laatste gebouw stamt al uit de 14e eeuw, weet politiek verslaggever Jaap Jansen.

Geen groot onderhoud gehad
De nieuwbouw van de Tweede Kamer is van 1992 en heeft sindsdien geen groot onderhoud gehad. Volgens het Rijksvastgoedbedrijf is er geen keuze: er moet nu iets gebeuren. Het enige waar het kabinet en de Kamer wel invloed op hebben is de duur van de renovatie.

Jansen: "Ze kunnen ervoor kiezen dat het 13 jaar gaat duren, waarbij steeds één deel van het Binnenhof op de schop gaat. 'Dan zitten we 13 jaar in de shit', zei een betrokkene tegen mij. En dan nog moeten steeds een aantal fracties in een ander gebouw gehuisvest worden. Gedacht wordt aan het voormalige Logement van Amsterdam, aan de overkant van het Plein, wat nu al in gebruik van de Kamer is. De ambtenaren die daar nu zitten, moeten dan weer elders huisvesting zoeken."

Scheuren en van loslatend cement
Omdat 13 jaar lang het gruis van je schouders kloppen wel erg lang is, is de meest voor de hand liggende oplossing om 5,5 jaar helemaal het Binnenhof te verlaten.
Jansen: "Vorige week zijn het presidium van de Tweede Kamer en de ambtelijk secretarissen van de fracties ingelicht en die kregen foto’s te zien van scheuren en van loslatend cement."


Als je voor het gebouw staat en boven Nieuwspoort kijkt zie je groene tegeltjes, die elk moment los kunnen laten. Die worden er binnenkort uit voorzorg al afgetikt, anders vallen er slachtoffers. In het gebouw Justitie – waar onder meer D66 en het CDA wonen - zitten scheuren in de gevel.

Aan elkaar geplakte gebouwen
"Je moet weten: dat Binnenhofcomplex is een ratjetoe van in de loop der tijden aan elkaar geplakte gebouwen. Op veel plaatsen zouden zelfs nieuwe fundamenten moeten worden gezet", legt Jansen uit. "Ook zijn er vaak technische storingen. Voor de digitale infrastructuur is te weinig koelruimte onder de gebouwen aanwezig. De brandveiligheid laat te wensen over. Als een deel van het complex in de hens vliegt, fikt binnen de kortste keren het hele Binnenhof af: er zijn geen brandscheidingen."

En begin jaren ’90 mocht je nog niet overal hoog bouwen in het centrum van Den Haag. Een van de opties is om bovenop de drie grotere vergaderzalen in de Tweede Kamer, waar belangrijke commissies vergaderen, een extra etage te bouwen, zodat je meteen heel veel extra vergaderruimte krijgt.

Steeds meer Rijksgebouwen leeg
Er komen steeds meer Rijksgebouwen leeg te staan omdat er minder ambtenaren zijn, vervolgt onze verslaggever. "Een van die gebouwen die binnenkort vrij komen is het ministerie van Buitenlandse Zaken naast het Centraal Station, een groot wit gebouw met heel veel rondlopende gangen, ook wel bekend als ‘de Apenrots’. Koenders en zijn ambtenaren gaan dan naar een kleiner gebouw. Dat oude, grote ministeriegebouw is een serieuze optie. Er is zelfs een plenaire zaal beschikbaar, waarin de Tweede Kamer vergadert. Daarvoor kan de Van Kleffenszaal in gereedheid worden gebracht, waar nu internationale vergaderingen plaatsvinden.

Kamers eisen aparte ingang
Pikant detail is dat de Eerste en de Tweede Kamer allebei een aparte hoofdingang eisen. Eigenlijk heeft niemand zin in de verbouwing. Jansen: "Niet in 13 jaar stofwolken en ook niet in 5,5 jaar kamperen op een andere plek in Den Haag. En denk ook maar eens aan Perscentrum Nieuwspoort, dat ook bij het Binnenhof zit. Die krijgen dan vrijwel geen klanten meer. Nieuwspoort is overigens net gerenoveerd. Daar hadden ze beter even mee kunnen wachten, kun je nu achteraf vaststellen. Om echt helemaal zeker te zijn, hebben fracties gevraagd eerst nog één finale check te doen en ze willen weten of de bouwvakkers ’s nachts door kunnen werken, zodat het hele proces misschien met een paar jaar ingekort kan worden."

Dan gaat het wel weer een stuk duurder worden en minister Stef Blok, die gaat over het Rijksvastgoed, is naar verluidt bang dat bij de bevolking dan het beeld ontstaat van ‘die zakkenvullers in Den Haag, die wel erg goed voor zichzelf zorgen’.

Voor de zomer moet er een plan liggen van de Stuurgroep Renovatie Binnenhof. Minister Blok maakt dan een voorstel en dan kan er snel besloten worden. Op z’n vroegst in 2018 gaat de spa de grond in.
http://www.bnr.nl/nieuws/(...)ar-van-het-binnenhof

Flinke verbouwing... Moet het echt zo lang duren?
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_149629032
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 februari 2015 11:09 schreef borisz het volgende:
Het piept en het kraakt in Den Haag.

[ afbeelding ]

[..]

http://www.bnr.nl/nieuws/(...)ar-van-het-binnenhof

Flinke verbouwing... Moet het echt zo lang duren?
Het zal ook wel flink uitlopen qua tijd en kosten.
pi_149629961
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 februari 2015 11:09 schreef borisz het volgende:
Het piept en het kraakt in Den Haag.

[ afbeelding ]

[..]

http://www.bnr.nl/nieuws/(...)ar-van-het-binnenhof

Flinke verbouwing... Moet het echt zo lang duren?
Lijkt me geen gekke tijd om zoiets te verbouwen. Er komt ook iets meer bij kijken dan bij het leggen van een nieuw vloerkleedje op je zolderkamer.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_149630494
quote:
Als een deel van het complex in de hens vliegt, fikt binnen de kortste keren het hele Binnenhof af: er zijn geen brandscheidingen."
Duidelijk argument, niet verbouwen.
pi_149630618
quote:
Eigenlijk heeft niemand zin in de verbouwing. Jansen: "Niet in 13 jaar stofwolken en ook niet in 5,5 jaar kamperen op een andere plek in Den Haag.
Dat zou de politiek wel dichter bij de Groningse burger brengen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  vrijdag 13 februari 2015 @ 12:26:32 #6
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_149630807
Best schandalig dat het nieuwe deel van de tweede kamer ook al uit elkaar begint te donderen :9

Anywho, inderdaad genoeg vrije ruimte in het Wijnhavenkwartier. De raad van state mogen ze wat mij betreft achterlaten op het binnenhof. Liefst in een zo onstabiel mogelijk hoekje.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
pi_149630817
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 februari 2015 11:09 schreef borisz het volgende:
Het piept en het kraakt in Den Haag.

[ afbeelding ]

[..]

http://www.bnr.nl/nieuws/(...)ar-van-het-binnenhof

Flinke verbouwing... Moet het echt zo lang duren?
Ambtenarentempo, in de rest van de wereld bouwen ze in die tijd complete steden of wolkenkrabbers.
pi_149630821
quote:
Er komen steeds meer Rijksgebouwen leeg te staan omdat er minder ambtenaren zijn, vervolgt onze verslaggever. "Een van die gebouwen die binnenkort vrij komen is het ministerie van Buitenlandse Zaken naast het Centraal Station
Dan zal het deze oplossing wel niet worden.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_149630845
quote:
Dan gaat het wel weer een stuk duurder worden en minister Stef Blok, die gaat over het Rijksvastgoed, is naar verluidt bang dat bij de bevolking dan het beeld ontstaat van ‘die zakkenvullers in Den Haag, die wel erg goed voor zichzelf zorgen’.
Ze zorgen vooral heel goed voor het Koningshuis.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_149630921
Ik dacht dat ze hier naartoe zouden gaan, ook een apenrots:
pi_149630945
quote:
2s.gif Op vrijdag 13 februari 2015 12:31 schreef Nemephis het volgende:
Ik dacht dat ze hier naartoe zouden gaan, ook een apenrots:
[ afbeelding ]
Het KPMG gebouw is ook nog over.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_149631133
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 februari 2015 12:26 schreef DeJori het volgende:
Best schandalig dat het nieuwe deel van de tweede kamer ook al uit elkaar begint te donderen :9
De voorspelling dat binnen 25 jaar de Nederlandse democratie ten einde zou zijn was nog niet zo gek, maar dat daarmee de kamer ook zou verdwijnen was wel erg naief.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_149631222
Hopelijk verbouwen ze dan ook de huidige plenaire zaal van de TK met een nieuw design, want dat is een beetje een onding. Verder wel jammer voor de medewerkers dat dat prachtige complex (ruim) vijf volle jaren niet gebruikt kan worden, maar ach hoe erg is dat nou werkelijk.
pi_149631280
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 februari 2015 12:42 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

De voorspelling dat binnen 25 jaar de Nederlandse democratie ten einde zou zijn was nog niet zo gek, maar dat daarmee de kamer ook zou verdwijnen was wel erg naief.


"We kunnen ook in Europa vergaderen"
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 13 februari 2015 @ 12:49:52 #15
66714 YuckFou
Nu niet, nooit niet...
pi_149631288
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 februari 2015 11:09 schreef borisz het volgende:
Pikant detail is dat de Eerste en de Tweede Kamer allebei een aparte hoofdingang eisen.
De vinger voor die omhoog gevallen vergadertijgers, eisen stellen over de ingang? dat 'ie veilig is en potdicht kan lijkt me, voor de rest kop dicht en het volk vertegenwoordigen, daar wordt je voor betaald :{
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
pi_149631367


"Als we nieuwe publiek-private projecten starten, dan kunnen mensen eindelijk nieuwe auto's en huizen kopen. De steekpenningen moeten tenslotte ergens aan uit worden gegeven. Krijgt iedereen toch die beloofde 1000 euro van mij. Blammo, new jobs. Banenkampioen."
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 13 februari 2015 @ 12:56:56 #17
66825 Reya
Fier Wallon
pi_149631434
Geen probleem, Brussel zal het in de tussentijd overnemen.
pi_149631456
quote:
2s.gif Op vrijdag 13 februari 2015 12:56 schreef Reya het volgende:
Geen probleem, Brussel zal het in de tussentijd overnemen.
Met een beetje geluk.

Maken we van het Binnenhof een mooi museum.
pi_149631462
quote:
2s.gif Op vrijdag 13 februari 2015 12:56 schreef Reya het volgende:
Geen probleem, Brussel Berlijn zal het in de tussentijd overnemen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 13 februari 2015 @ 12:59:09 #20
66825 Reya
Fier Wallon
pi_149631497
quote:
6s.gif Op vrijdag 13 februari 2015 12:57 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Met een beetje geluk.

Maken we van het Binnenhof een mooi museum.
Scheelt weer flink in de uitgaven.
pi_149631612
quote:
2s.gif Op vrijdag 13 februari 2015 12:59 schreef Reya het volgende:

[..]

Scheelt weer flink in de uitgaven.
En zijn de boze burgers die zich dagelijks storen aan Nederlandse politici ook blij, want die bestaan dan niet meer. Iedereen tevreden.
  vrijdag 13 februari 2015 @ 13:05:51 #22
66825 Reya
Fier Wallon
pi_149631652
quote:
14s.gif Op vrijdag 13 februari 2015 13:04 schreef Kaas- het volgende:

[..]

En zijn de boze burgers die zich dagelijks storen aan Nederlandse politici ook blij, want die bestaan dan niet meer. Iedereen tevreden.
Er komt flink wat vastgoed vrij op een A-locatie, dus GSbrder zal ook weer tevreden zijn.
pi_149631675
quote:
2s.gif Op vrijdag 13 februari 2015 13:05 schreef Reya het volgende:

[..]

Er komt flink wat vastgoed vrij op een A-locatie, dus GSbrder zal ook weer tevreden zijn.
Daar maken we natuurlijk sociale woningbouw van
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_149631694
quote:
14s.gif Op vrijdag 13 februari 2015 13:04 schreef Kaas- het volgende:

[..]

En zijn de boze burgers die zich dagelijks storen aan Nederlandse politici ook blij, want die bestaan dan niet meer. Iedereen tevreden.
Idd, die hangen dan posters op van Verhofstadt, Juncker en andere bazen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 13 februari 2015 @ 13:07:54 #25
66825 Reya
Fier Wallon
pi_149631702
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 februari 2015 13:06 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Daar maken we natuurlijk sociale woningbouw van
Mogelijk is dat onveroorloofde staatssteun aan Aldi.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')