abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 12 februari 2015 @ 20:55:00 #51
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_149612933
quote:
1s.gif Op donderdag 12 februari 2015 20:52 schreef reza1 het volgende:

[..]

Dan waren we de VS binnengevallen.
:D _O-
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
pi_149613035
quote:
0s.gif Op donderdag 12 februari 2015 20:24 schreef meth1745 het volgende:
En hadden we allang sancties tegen Israel ingesteld...
Bijvoorbeeld. Net zoals tegen de rest in het M-O, Azi, Z-Amerika en Afrika.
pi_149613051
quote:
1s.gif Op donderdag 12 februari 2015 20:52 schreef reza1 het volgende:
Dan waren we de VS binnengevallen.
Je begint het te begrijpen? ;)
  donderdag 12 februari 2015 @ 21:48:29 #54
440653 BarryOSeven
Fiat justitia ruat caelum
pi_149615567
hoi
pi_149618449
Het gaat gewoon door :Y
pi_149618516
quote:
0s.gif Op donderdag 12 februari 2015 22:48 schreef Halcon het volgende:
Het gaat gewoon door :Y
Ze hebben nog tot zondag volgens mij om de munitie op te maken. Putin wilde eigenlijk dat de Oekrainers weg zouden gaan uit Debaltseve en die weigerden, het zou me niet verbazen als daar nog een laatste slag gestreden gaat worden.
pi_149619213
Ik probeer me voor te stellen dat dat soort beelden te zien zijn over mijn woonplaats. Lukt me (gelukkig) niet, lijkt me onvoorstelbaar klote om daar nu te wonen.
pi_149619326
quote:
0s.gif Op donderdag 12 februari 2015 19:24 schreef hmmmz het volgende:

[..]

Juist wel, dan weet je dus al dat er niemand vervolgd gaat worden. Het kan al niet duidelijk worden wie de daders zijn, laat staan dat er verder gevolg aan wordt gegeven. Waarschijnlijk is het per ongeluk uit de lucht geschoten, de geschiedenis wijst uit dat in vergelijkbare gevallen er daarna vrij weinig meer gebeurd. Daar moet men ook gewoon eerlijk in zijn naar de nabestaande van de slachtoffers, nu geeft men ze valse hoop.
Ok :')
pi_149619369
En daar gaan we weer ...

A_J_S_B twitterde op donderdag 12-02-2015 om 23:03:07 VIDEO:#Ukraine "celebrates" new ceasefire by SHELLING #LUHANSK WITH A MLRS DIRECT HIT.http://t.co/xDE8KcFdhC reageer retweet
noclador twitterde op donderdag 12-02-2015 om 23:02:48 Lol :-) #Merkel ceasefire is already over! #Putin's troops shelled #Luhansk & filmed it (Note how in video ALL electricity goes out, but 1/2 reageer retweet
noclador twitterde op donderdag 12-02-2015 om 23:03:52 2/2 but not the electricity of the High Resolution Camera on a tripod coincidentally filming the "surprise" attack:https://t.co/lPURgcYztu reageer retweet
The view from nowhere.
pi_149619448
Had iemand anders verwacht dan?
pi_149619476
quote:
0s.gif Op donderdag 12 februari 2015 23:06 schreef deelnemer het volgende:

noclador twitterde op donderdag 12-02-2015 om 23:02:48 Lol :-) #Merkel ceasefire is already over! #Putin's troops shelled #Luhansk & filmed it (Note how in video ALL electricity goes out, but 1/2 reageer retweet
Schieten ze op hun eigen stad ja? :')
pi_149619498
De kans is ook niet groot dat het wapenstilstand het houdt. Aan beide kanten vechten ook discutabele groepjes mee die waarschijnlijk helemaal geen zin hebben in vrede, dus die schieten gewoon door. Waardoor de andere partij weer terug gaat schieten. En zo gaat de strijd weer verder.

De vraag is wat men dan gaat doen. Misschien hangt het meest ervan af of de Russen hun troepen terugtrekken of die ook laten doorvechten. Als die in het gebied blijven vechten, dan zal er verdere escalatie volgen. Volgens mij moet Europa dan als een dolle aan de slag om de Europese defensie op orde te brengen.
pi_149619566
quote:
0s.gif Op donderdag 12 februari 2015 23:06 schreef deelnemer het volgende:
En daar gaan we weer ...

A_J_S_B twitterde op donderdag 12-02-2015 om 23:03:07 VIDEO:#Ukraine "celebrates" new ceasefire by SHELLING #LUHANSK WITH A MLRS DIRECT HIT.http://t.co/xDE8KcFdhC reageer retweet
noclador twitterde op donderdag 12-02-2015 om 23:02:48 Lol :-) #Merkel ceasefire is already over! #Putin's troops shelled #Luhansk & filmed it (Note how in video ALL electricity goes out, but 1/2 reageer retweet
noclador twitterde op donderdag 12-02-2015 om 23:03:52 2/2 but not the electricity of the High Resolution Camera on a tripod coincidentally filming the "surprise" attack:https://t.co/lPURgcYztu reageer retweet
Ze mogen nog 2 dagen knallen. #whatwouldyoudo
pi_149619596
quote:
0s.gif Op donderdag 12 februari 2015 23:06 schreef deelnemer het volgende:
En daar gaan we weer ...

A_J_S_B twitterde op donderdag 12-02-2015 om 23:03:07 VIDEO:#Ukraine "celebrates" new ceasefire by SHELLING #LUHANSK WITH A MLRS DIRECT HIT.http://t.co/xDE8KcFdhC reageer retweet
noclador twitterde op donderdag 12-02-2015 om 23:02:48 Lol :-) #Merkel ceasefire is already over! #Putin's troops shelled #Luhansk & filmed it (Note how in video ALL electricity goes out, but 1/2 reageer retweet
noclador twitterde op donderdag 12-02-2015 om 23:03:52 2/2 but not the electricity of the High Resolution Camera on a tripod coincidentally filming the "surprise" attack:https://t.co/lPURgcYztu reageer retweet
lol, Thomas C. Theiner (aka noclador), de meest rabiate anti-russische twitteraar die ik ken, suggereert dat de rebellen in Luhansk hun eigen bevolking bombarderen gebaseerd op het feit dat een camera blijft filmen als de stroom uitvalt.

edit: en dat de camera toevallig daar was om het te registreren. dan kan je een hoop aanvallen aan beide zijden als false flags afdoen...
pi_149619626
quote:
0s.gif Op donderdag 12 februari 2015 23:08 schreef Romanus het volgende:

[..]

Schieten ze op hun eigen stad ja? :')
Lijkt me vrij gezocht.
  vrijdag 13 februari 2015 @ 00:09:56 #68
167941 hmmmz
Verlicht Despoot
pi_149622331
quote:
1s.gif Op donderdag 12 februari 2015 23:05 schreef Dingflofbips het volgende:

[..]

Ok :')
:')
De tijd zal uitwijzen dat ik gelijk heb.
Op vrijdag 12 juni 2015 21:03 schreef Danny het volgende:
Jup. Ben dan ook apetrots op je ;)
pi_149622477
Die Minsk bijeenkomst was puur tijdverlies. Een akkoord afgesloten door sleep deprived politici... :')
pi_149622597
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 februari 2015 00:15 schreef meth1745 het volgende:
Die Minsk bijeenkomst was puur tijdverlies. Een akkoord afgesloten door sleep deprived politici... :')
Meer ruimte zat er niet in. Een hernieuwde poging het eerste Minsk akkoord uit te voeren, te beginnen met een staakt het vuren.
The view from nowhere.
pi_149622771
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 februari 2015 00:09 schreef hmmmz het volgende:

[..]

:')
De tijd zal uitwijzen dat ik gelijk heb.
O zonder meer. Ik geef je geen ongelijk heur. Het mooie is dat het daar niet om draait _O- maarja als ik dat van begin af aan moet uitleggen... :')
pi_149623431
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 februari 2015 00:19 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Meer ruimte zat er niet in. Een hernieuwde poging het eerste Minsk akkoord uit te voeren, te beginnen met een staakt het vuren.
Gaat niet gebeuren, de kloof tussen oost en west is te groot geworden. Na de herdenking van Auschwitz en de weigeringen om deel te nemen aan de herdenkingen van het einde van de tweede wereldoorlog... De Russen gaan dit niet zien als een afwijzen van Putin, maar als belediging van het Russische volk.
We hebben geen drukkingsmiddel meer want de sancties zijn klein bier tov de daling van de olieprijs.

quote:
Nearly a quarter-century after the collapse of the Soviet Union, the West faces a greater threat from the East than at any point during the cold war. Even during the Cuban missile crisis of 1962, Soviet leaders were constrained by the Politburo and memories of the second world war. Now, according to Russia’s chief propagandist, Dmitry Kiselev, even a decision about the use of nuclear arms “will be taken personally by Mr Putin, who has the undoubted support of the Russian people”. Bluff or not, this reflects the Russian elite’s perception of the West as a threat to the very existence of the Russian state.
[..]
A huge problem for NATO is that most of what Russia might attempt will be below the radar of traditional collective defence. According to Mr Stoltenberg, deciding whether an Article 5 attack has taken place means both recognising what is going on and knowing who is behind it. “We need more intelligence and better situational awareness,” he says; but adds that NATO allies accept that if the arrival of little green men can be attributed “to an aggressor nation, it is an Article 5 action and then all the assets of NATO come to bear.”

For all the rhetoric of the cold war, the Soviet Union and America had been allies and winners in the second world war and felt a certain respect for each other. The Politburo suffered from no feelings of inferiority. In contrast, Mr Putin and his KGB men came out of the cold war as losers. What troubles Mr Stoltenberg greatly about Mr Putin’s new, angry Russia is that it is harder to deal with than the old Soviet Union. As a Norwegian, used to sharing an Arctic border with Russia, he says that “even during the coldest period of the cold war we were able to have a pragmatic conversation with them on many security issues”. Russia had “an interest in stability” then, “but not now”.

http://www.economist.com/(...)gerous-confrontation

Een totale oorlog komt steeds dichterbij, en vooral het idee in het Westen dat een nucleaire oorlog onmogelijk is maakt de situatie gevaarlijk.

offtopic humor, als tegengewicht:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 8% gewijzigd door meth1745 op 13-02-2015 00:56:42 ]
pi_149623873
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 februari 2015 00:51 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Gaat niet gebeuren, de kloof tussen oost en west is te groot geworden. Na de herdenking van Auschwitz en de weigeringen om deel te nemen aan de herdenkingen van het einde van de tweede wereldoorlog... De Russen gaan dit niet zien als een afwijzen van Putin, maar als belediging van het Russische volk.
We hebben geen drukkingsmiddel meer want de sancties zijn klein bier tov de daling van de olieprijs.

[..]

http://www.economist.com/(...)gerous-confrontation

Een totale oorlog komt steeds dichterbij, en vooral het idee in het Westen dat een nucleaire oorlog onmogelijk is maakt de situatie gevaarlijk.
Niets is onvermijdelijk in deze kwestie.

Rusland is verantwoordelijk voor wat het doet. Ik zie het ook als een strategische zet om jezelf voor te stellen als ontoerekeningsvatbaar. Wij kunnen alles doen wat wij willen op grond van een onverwerkt verleden.

Als Rusland zich blijft opstellen, alsof alleen een vergaande herziening van de huidige grenzen recht doet aan Ruslands 'legitieme aspiraties', dan zijn ze voor anderen een oorlogszuchtig land.
The view from nowhere.
pi_149624136
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 februari 2015 01:06 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Niets is onvermijdelijk in deze kwestie.

Rusland is verantwoordelijk voor wat het doet. Ik zie het ook als een strategische zet om jezelf voor te stellen als ontoerekeningsvatbaar. Wij kunnen alles doen wat wij willen op grond van een onverwerkt verleden.

Als Rusland zich blijft opstellen, alsof alleen een vergaande herziening van de huidige grenzen recht doet aan Ruslands 'legitieme aspiraties', dan zijn ze voor anderen een oorlogszuchtig land.
Je kan ook volhouden dat de Duitsers volledig verantwoordelijk waren voor de tweede wereldoorlog, en dat Versailles daar niets mee te maken had. Of dat de Amerikaanse houding tov iran niets te maken heeft met de gijzeling van het ambassadepersoneel, etc...
Europa en de VS hebben na de invasie van Irak en het jarenlang steunen van Israel geen enkel morele rechtvaardiging om sancties in te stellen voor wat er in oekraine gebeurt. En een EU die vorig jaar de strategische keuze maakte om vierduizend vluchtelingen te laten verdrinken in de Middellandse zee om immigratie af te remmen is moreel failliet imo.
pi_149624343
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 februari 2015 01:23 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Je kan ook volhouden dat de Duitsers volledig verantwoordelijk waren voor de tweede wereldoorlog, en dat Versailles daar niets mee te maken had. Of dat de Amerikaanse houding tov iran niets te maken heeft met de gijzeling van het ambassadepersoneel, etc...
Europa en de VS hebben na de invasie van Irak en het jarenlang steunen van Israel geen enkel morele rechtvaardiging om sancties in te stellen voor wat er in oekraine gebeurt. En een EU die vorig jaar de strategische keuze maakte om vierduizend vluchtelingen te laten verdrinken in de Middellandse zee om immigratie af te remmen is moreel failliet imo.
Ook in dit topic staat dus een onnozele reactie van jouw kant.
pi_149624364
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 februari 2015 01:43 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ook in dit topic staat dus een onnozele reactie van jouw kant.
laat me raden, de vermelding van Israel?
pi_149624394
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 februari 2015 01:23 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Je kan ook volhouden dat de Duitsers volledig verantwoordelijk waren voor de tweede wereldoorlog, en dat Versailles daar niets mee te maken had. Of dat de Amerikaanse houding tov iran niets te maken heeft met de gijzeling van het ambassadepersoneel, etc...
In het geval van Rusland was de ineenstorting van de SU toch vooral het gevolg van hun eigen mismanagement. Dat daarna Rusland geen belangrijke machtsfactor meer was, betekent dat je andere landen niet kan dwingen zich te voegen naar jouw wensen. Als die landen vervolgens aansluiting zoeken bij Het Westen, en Het Westen verwelkomt dit, is dat alleen fout als de wereld tot taak heeft Ruslands wensen te realiseren. Ik vind het een zwak argument, dat erop neerkomt dat Rusland een prominente rol claimt als hun geboorterecht.

quote:
Europa en de VS hebben na de invasie van Irak en het jarenlang steunen van Israel geen enkel morele rechtvaardiging om sancties in te stellen voor wat er in oekraine gebeurt. En een EU die vorig jaar de strategische keuze maakte om vierduizend vluchtelingen te laten verdrinken in de Middellandse zee om immigratie af te remmen is moreel failliet imo.
De pro-Russen nemen een vreemde houding aan. Als de VS Irak binnenvalt veroordelen ze dat. En ze begrijpen dat de Irakezen dat niet fijn vinden.

Terwijl ze, in het geval van Rusland, de lijn 'might makes right' volgen. Als ze zozeer deze lijn aanhangen, dan hadden de VS moeten bewonderen voor het inzetten van hun macht tav Irak. En als Rusland Oekraine destabiliseert verwachten ze dat degene die worden aangevallen daar blij mee zijn, of zich tenminste daarin schikken. Ze verwachten van Het Westen de erkenning dat Rusland dat mag doen, en dat ze juichen terwijl Rusland de Europese orde plat trapt.

Terwijl het veel logischer is dat je of
1) voor een wereldorde bent die agressie tussen landen indamt of,
2) voor een wereldorde bent waarin iedere natie zichzelf red in een wereldwijde 'free fight'.

[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 13-02-2015 01:53:52 ]
The view from nowhere.
pi_149624405
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 februari 2015 01:45 schreef meth1745 het volgende:

[..]

laat me raden, de vermelding van Israel?
Bijna alle vermeldingen, een van de weinige terechte vergelijkingen die gemaakt kan worden is die met 1938, Europese landen hopen door middel van een soort diplomatieke middenweg de vrede te bewaren in Europa terwijl iedereen weet dat ze met een machtspoliticus van doen hebben die niet zal stoppen, Rusland is uit op machtswinst en zal blijven doorgaan, het gaat niet stoppen bij Oost-Oekrane en Poetin, en zijn bondgenoten, hebben de tijd, Europa en het Westen worden langzaam zwakker, Rusland zal steeds meer ruimte proberen in te nemen.
pi_149624432
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 februari 2015 01:48 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Rusland ziet het Westen als een gevaar, je kan nog zoveel argumenteren dat ze daatrin ongelijk hebben, hun acties worden gedicteerd door wat zij denken, niet wat jij denkt.
pi_149624450
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 februari 2015 01:51 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Rusland ziet het Westen als een gevaar, je kan nog zoveel argumenteren dat ze daatrin ongelijk hebben, hun acties worden gedicteerd door wat zij denken, niet wat jij denkt.
Wat een flauwekul, ze hebben zichzelf gebombardeerd als aparte grootmacht die weinig met het Westen te maken wilt hebben en bovendien er bijna alles aan zal doen om aan de Westerse stoelpoten te zagen, het enige gevaar wat dat betreft is Rusland dus te noemen.
pi_149624499
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 februari 2015 01:51 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Rusland ziet het Westen als een gevaar, je kan nog zoveel argumenteren dat ze daatrin ongelijk hebben, hun acties worden gedicteerd door wat zij denken, niet wat jij denkt.
Dan mag je Poetin zien als een 2e Hitler, en daar moeten we dan rekening mee houden.
The view from nowhere.
pi_149624517
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 februari 2015 02:00 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Dan mag je hem zien als een 2e Hitler, en daar moeten we dan rekening mee houden.
Hitler voelde zich bedreigd door de rest van Europa? heb je daar een bron voor?
pi_149624582
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 februari 2015 02:02 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Hitler voelde zich bedreigd door de rest van Europa? heb je daar een bron voor?
Poetin spreek ook veel beter Russisch dan Hitler deed. Maar dat is niet het punt. Het punt van vergelijk is dat beide nationalisten zijn, die hun eigen volk als superieur definieren, en streven naar meer macht voor hun volk.

Hitler gebruikte een rassenleer. Poetin praat over cultuur, alsof het makkelijker is om een konijn met een kameel te kruisen, dan voor etnisch Russen en etnisch Oekrainers om samen te leven. Deze kijk op culturele verschillen is racisme 2.0.
The view from nowhere.
pi_149624597
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 februari 2015 02:09 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Poetin spreek ook veel beter Russisch dan Hitler deed. Maar dat is niet het punt. Het punt van vergelijk is dat beide nationalisten zijn, die hun eigen volk als superieur definieren, en streven naar meer macht voor hun volk.

Hitler gebruikte een rassenleer. Poetin praat over cultuur, alsof het makkelijker is om een Konijn en een kameel te kruisen, dan voor etnisch Russen en etnisch Oekrainers om samen te leven. Deze kijk op culturele verschillen is racisme 2.0.
Het Westen gebruikt "westerse waarden". Racisme 3.0
pi_149624616


[ Bericht 42% gewijzigd door meth1745 op 13-02-2015 02:26:21 ]
pi_149624658
'We have to twist arms when countries don't do what we need them to'

lijkt me precies wat de Russen nu doen. Niks mis mee, toch?
pi_149624682
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 februari 2015 02:10 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Het Westen gebruikt "westerse waarden". Racisme 3.0
Iedereen mag deze westerse waarden tot de zijne rekenen als hij dat wil, ook al ben je geen westerling. Ze maken overigens ook deel uit van tradities in andere landen. Zeker Rusland, dat geen vreemde is van de cultuur geschiedenis van Het Westen.

Poetin probeert tegenover het liberalisme / individualisme uit Het Westen en alternatief te formuleren. Maar de kritiek op het liberalisme / individualisme bestaat al binnen de de westerse cultuur. Het is niet meer dan de tegenstelling tussen individualisme en collectivisme.

De poging om het Orthodoxe Christelijke geloof een nieuw leven in te blazen en als kapstok te gebruiken, is ook niet erg sterk. Veel mensen in Rusland zijn niet orthodox christelijk.

Poetin gebruikt het alleen om een nationalistisch sentiment te kweken.
The view from nowhere.
pi_149624747
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 februari 2015 02:26 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Iedereen mag deze westerse waarden tot de zijne rekenen als hij dat wil, ook al ben je geen westerling. Ze maken overigens ook deel uit van tradities in andere landen. Zeker Rusland, dat geen vreemde is van de cultuur geschiedenis van Het Westen.

Poetin probeert tegenover het liberalisme / individualisme uit Het Westen en alternatief te formuleren. Maar de kritiek op het liberalisme / individualisme bestaat al binnen de de westerse cultuur. Het is niet meer dan de tegenstelling tussen individualisme en collectivisme.

De poging om het Orthodoxe Christelijke geloof een nieuw leven in te blazen en als kapstok te gebruiken, is ook niet erg sterk. Veel mensen in Rusland zijn niet orthodox christelijk.

Poetin gebruikt het alleen om een nationalistisch sentiment te kweken.
Het Westen gebruikt het alleen om regeringen te ondermijnen en revoluties te starten tegen regimes die hen niet bevallen.
Kijk naar de hypocriete kritiek op Russische steun voor europese partijen: het westen is kwaad dat n van hun meest succesvolle tactieken overgenomen wordt. Ow, het FN wordt gefinancierd door het kremlin! Maar als Rusland via de foreign agent wet westers gefinancierde groepen identificeert dan stijgt er een gehuil op "mensenrechten!!!
pi_149624752
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 februari 2015 02:21 schreef meth1745 het volgende:
'We have to twist arms when countries don't do what we need them to'

lijkt me precies wat de Russen nu doen. Niks mis mee, toch?
Het hangt er vanaf van wat je wilt afdwingen in welke situatie. En ook de middelen die je gebruikt zijn relevant.
The view from nowhere.
pi_149624783
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 februari 2015 02:36 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Het hangt er vanaf van wat je wilt afdwingen in welke situatie. En ook de middelen die je gebruikt zijn relevant.
ach ja, economische sancties zijn geoorloofd. Zoals Albright zei, een half miljoen kinderen zijn een aanvaardbare tol.
En de nederlander die verantwoordelijk was voor de sancties tegen irak zei iets gelijkaardigs.

quote:
In New York last December, I met Peter van Walsum, the Netherlands' ambassador to the UN and the current chair of the sanctions committee of the Security Council which authorises everything going to Iraq, from baby powder to oil industry parts. What struck me about this diplomat with life-and-death powers over millions of people was that he seemed to associate Iraq, a society, with Saddam Hussein, a tyrant, as if they were one and the same. When I asked if he agreed with punishing innocent people for the crimes of a dictator, over whom they have no control, he replied: "It is a difficult problem. [Sanctions] obviously hurt . . . they are like a military measure [and] you have the eternal problem of collateral damage." The implication that a whole nation is "collateral damage" is astonishing, yet it accurately reflects the moral and intellectual contortion common in United Nations Plaza, the US State Department and the Foreign Office, as a justification for the destruction of a country.
wat precies maakt het leven van een Oekrainer waardevoller dan dat van honderd Irakezen?
pi_149624830
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 februari 2015 02:36 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Het Westen gebruikt het alleen om regeringen te ondermijnen en revoluties te starten tegen regimes die hen niet bevallen.
Kijk naar de hypocriete kritiek op Russische steun voor europese partijen: het westen is kwaad dat n van hun meest succesvolle tactieken overgenomen wordt. Ow, het FN wordt gefinancierd door het kremlin! Maar als Rusland via de foreign agent wet westers gefinancierde groepen identificeert dan stijgt er een gehuil op "mensenrechten!!!
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 februari 2015 02:43 schreef meth1745 het volgende:

[..]

ach ja, economische sancties zijn geoorloofd. Zoals Albright zei, een half miljoen kinderen zijn een aanvaardbare tol.
En de nederlander die verantwoordelijk was voor de sancties tegen irak zei iets gelijkaardigs.

[..]

wat precies maakt het leven van een Oekrainer waardevoller dan dat van honderd Irakezen?
Wie zegt dat de VS of Het Westen dat alles mag doen?
Als dat zo was, waarom heb je dan bezwaar?
En al dat niet zo is, waarom mag Rusland het dan wel?
En als Rusland het mag, waarom moeten de Oekrainer het dan goed vinden?

Bij Poetin heb ik vaak het idee dat hij alles dat Het Westen doet probeert te spiegelen. Poetin spreekt van "Kiev's punitive operation in East-Ukraine", maar eigenlijk is Poetin bezig met een 'punitive operation' jegens Het Westen.

[ Bericht 6% gewijzigd door deelnemer op 13-02-2015 03:00:42 ]
The view from nowhere.
pi_149624864
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 februari 2015 02:54 schreef deelnemer het volgende:

[..]

[..]

Wie zegt dat de VS of Het Westen dat alles mag doen?
Als dat zo was, waarom heb je dan bezwaar?
En al dat niet zo is, waarom mag Rusland het dan wel?
En als Rusland het mag, waarom moeten de Oekrainer het dan goed vinden?
Het schijnheilige argument dat altijd aangehaald wordt is: we zouden de sancties tegen Rusland moeten steunen omdat "Westerse fouten in het verleden het Russische optreden niet rechtvaardigen"
Terwijl we allemaal weten dat we bij de volgende Amerikaanse interventie geen sancties zullen instellen tegen de VS. Het is gewoon duidelijk dat dit specifiek tegen Rusland gericht is, ook al trachten de VS slaafjes dit voor te stellen als een puur morele keuze.
De Europese en Amerikaanse buiotenlandse politiek is gebaseerd op dubbele standaarden, en zal tot oorlog leiden.
pi_149625063
quote:
0s.gif Op donderdag 12 februari 2015 19:13 schreef reza1 het volgende:

[..]

Had jij Iran gesteund als die de oorlog had verklaard aan de VS vanwege het neerschieten van een Iraans passagiersvliegtuig?
Nee, want ik ben niet Iraans, ik ben Nederlands. Ik kan me wel voorstellen dat Iranirs dan de Amerikanen de oorlog verklaren ja.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
  vrijdag 13 februari 2015 @ 06:26:04 #95
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_149625122
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 februari 2015 03:07 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Het schijnheilige argument dat altijd aangehaald wordt is: we zouden de sancties tegen Rusland moeten steunen omdat "Westerse fouten in het verleden het Russische optreden niet rechtvaardigen"
Terwijl we allemaal weten dat we bij de volgende Amerikaanse interventie geen sancties zullen instellen tegen de VS. Het is gewoon duidelijk dat dit specifiek tegen Rusland gericht is, ook al trachten de VS slaafjes dit voor te stellen als een puur morele keuze.
De Europese en Amerikaanse buiotenlandse politiek is gebaseerd op dubbele standaarden, en zal tot oorlog leiden.
Ondertussen begin ik haast te hopen dat de Russen doorstoten....al was het maar om die arrogante Yanks een loer te draaien....
  vrijdag 13 februari 2015 @ 06:31:21 #96
430880 mig72
De Professional
pi_149625135
Wat een dom gedoe. Iran zou nooit de oorlog verklaren aan de VS aangezien ze dan tot een parkeerterrein worden gemaakt. Zonder ingreep van Rusland en China natuurlijk.
  vrijdag 13 februari 2015 @ 06:37:31 #97
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_149625145
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 februari 2015 06:31 schreef mig72 het volgende:
Wat een dom gedoe. Iran zou nooit de oorlog verklaren aan de VS aangezien ze dan tot een parkeerterrein worden gemaakt. Zonder ingreep van Rusland en China natuurlijk.
Oh wees maar niet bang. Iran staat ook op het lijstje van landen die gepakt moeten worden door de USA.....
pi_149625188
Vreemd dat men het er over heeft dat er zwaardere sancties voor Rusland als het betand wordt geschonden, terwijl men het niet heeft over sancties voor Oekraine als zij, of die zogenaamde vrijwilligers balaljons het bestand schenden... Ik zou zeggen gelijke monniken, gelijke kappen. Het geeft hier al wel weer de eenzijdige en partijdige houding van de EU aan.
pi_149625334
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 februari 2015 01:23 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Je kan ook volhouden dat de Duitsers volledig verantwoordelijk waren voor de tweede wereldoorlog, en dat Versailles daar niets mee te maken had. Of dat de Amerikaanse houding tov iran niets te maken heeft met de gijzeling van het ambassadepersoneel, etc...
Europa en de VS hebben na de invasie van Irak en het jarenlang steunen van Israel geen enkel morele rechtvaardiging om sancties in te stellen voor wat er in oekraine gebeurt. En een EU die vorig jaar de strategische keuze maakte om vierduizend vluchtelingen te laten verdrinken in de Middellandse zee om immigratie af te remmen is moreel failliet imo.
Is de territoriale integriteit van Oekrane wat jou betreft echt helemaal niets waard?
Waarom die totale minachting voor dat volk, dat al zoveel te lijden heeft gehad?
pi_149625349
quote:
9s.gif Op vrijdag 13 februari 2015 07:28 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Is de territoriale integriteit van Oekrane wat jou betreft echt helemaal niets waard?
Waarom die totale minachting voor dat volk, dat al zoveel te lijden heeft gehad?
Ja, dat vraag ik me af, waarom je haat tegen Russen zoveel groter is dan compassie met Oekrainers?

Heb je daar een verklaring voor?
so long and thanks for all the fish
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')