Kris Kremers & Lisanne Froon #162 - Tijdlijn onder de loep nemen

quote:

Op zaterdag 14 februari 2015 01:38 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Talitha 2013, amsterdam
Eline Melters
Iris van Hooff

O, die. Zijn allemaal vermoord door een gek die muggenolie verkoopt.

quote:

en een bonus:Michelle Mooij

Te laat! Dan mag je daar de zoon van de gids voor opsluiten.

quote:

Op zaterdag 14 februari 2015 01:40 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Geef nou eens antwoord

Op jouw misplaatste vraag? Waarom zou ik dat doen, midden in een discussie over iets anders?
Omdat het verloop daarvan je niet bevalt? Nee, dank je.

Justin (en alle andere mensen die denken aan verdwalen) het is voor mij in de zaak van Kris en Lisanne net zo zeker dat ze om het leven zijn gebracht als in de zaak van Nathalee.
Zijn er keiharde feiten die bij Nathalee daarop wijzen? Nee
Toch als je je gezond verstand gebruikt dan is die kans wel errug groot.
Zo ook in de zaak van K en L..

Mensen die denken aan verdwalen, ik vind het prima.
Persoonlijk zou ik , als ik zou denken aan verdwalen, hier echt niet meer op dit forum zitten.
Maar ja, ieder zijn meug.

Misschien heeft Grijzemassa wel gelijk en komen we hier toch niet verder zolang er informatie uitblijft. Het is hier bijna altijd een herhaling van zetten.
Voor mij betekent dat niet dat ik er daarom maar mee stop maar ik steek eigenlijk veel liever energie in die gedachte dan om iedere keer iedereen maar proberen te overtuigen van een misdrijf.
Lukt toch niet, verspilde moeite.

En wat me ook behoorlijk begint te irriteren zijn de kloons en de anonimiteit die hier mag.
Ik weet het, het zijn de regels van FOK maar ik vind het persoonlijk veel prettiger om te praten, of discussieren ,met mensen waarvan ik de identiteit ken.
Veel transparanter, veel prettiger.

Als er zo'n forum zou bestaan over dit onderwerp dan ben ik de eerste die zich aanmeld.

quote:

Op zaterdag 14 februari 2015 01:42 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

punt 1 ik bepaal zelf wat ik plaats
punt 2 en jij bent?
punt 3

Lees je zelf eens terug

quote:

Op vrijdag 13 februari 2015 23:29 schreef Domnivoor het volgende:
Hier is de bron (naar verluidt in Thailand) van de verdachtmakingen richting Frank G.:
http://www.expatperspective.com/blog/expat-deadbeat-dads

grappig om te zien hoe users Domnivoor, JustinCase en Mata (en nogzowat namen die hier voorbijkwamen de afgelopen maanden) altijd:

a) vlak na elkaar inloggen; en
b) bijna tegelijkertijd posten in zowel de fora Weblseuth.com en FOK!
b) exact dezelfde toonzetting en tekstuele opbouw hanteren

quote:

Op vrijdag 13 februari 2015 23:29 schreef Domnivoor het volgende:
Hier is de bron (naar verluidt in Thailand) van de verdachtmakingen richting Frank G.:
http://www.expatperspective.com/blog/expat-deadbeat-dads

en.... Thailand als land van herkomst van de auteur .... volgt uit...???

quote:

Op vrijdag 13 februari 2015 23:40 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

In de afgelopen 24 uur begin je er zelf 2 x over, je beweert in Colombia te wonen maar wij hebben daar geen bronnen van gezien, dus sorry, ik heb hier geleerd om dat eerst te checken.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2015 23:21 schreef JustinCase het volgende:

[..]

Ik heb hier wel eens een link gezien, maar niet naar een betrouwbare bron. Heb je die nou, of heb je 'm niet?

Pardon? Jij komt met een claim dat iemand in Thailand woont, ik niet. En ik vraag waar jij je onderbouwing vandaan haalt. Graag een bron en link. Wij doen hier allemaal al maandenlang niet anders,
Dus jij bent aan zet, niet ik.

Madman in Paradise:

http://www.expatperspective.com/blog/madmen-in-paradise

bron auteur: "Boquete Guide". De auteur heeft in Panama gewoond, en kent Frankl. G. daar uit eigen leven.

quote:

Op zaterdag 14 februari 2015 01:53 schreef jackie12 het volgende:
Justin (en alle andere mensen die denken aan verdwalen) het is voor mij in de zaak van Kris en Lisanne net zo zeker dat ze om het leven zijn gebracht als in de zaak van Nathalee.
Zijn er keiharde feiten die bij Nathalee daarop wijzen? Nee
Toch als je je gezond verstand gebruikt dan is die kans wel errug groot.
Zo ook in de zaak van K en L..

Die redenering volg ik niet zo. Het enige wat vaststaat is dat zowel Natalee, Kris en Lisanne dood zijn. In beide zaken is er geen enkel hard bewijs dat de vrouwen om het leven zijn gebracht. In de zaak Holloway is het vermoeden van een moord dus logischerwijs veel groter, maar dat neemt niet weg dat ze ook door een natuurlijke oorzaak kan te zijn komen te overlijden. In dat geval zouden er enkel mensen schuldig zijn aan het laten verdwijnen van een lijk. Verder kun je de verdwijningen nauwelijks met elkaar vergelijken. Wat weten we dan wel?

In de zaak Holloway was er al vanaf het begin een verdachte in beeld, die daarvoor nooit is veroordeeld maar om meerdere redenen uitermate verdacht blijft. Hij is de laatste persoon die in haar gezelschap was en heeft nooit een sluitend alibi gehad. En met de wetenschap van nu weten we dat hij daadwerkelijk in staat is om mensen te vermoorden. Een sterke indicatie dat hij haar vermoord kan hebben.

Bij de verdwijning van Kris en Lisanne is er nooit een serieuze verdachte in beeld geweest. Er is nooit iemand aangehouden op verdenking van betrokkenheid. De enige verdachten zitten in de hoofden (fantasie) van de mensen die hier posten. Alle vondsten die vanaf juni zijn gedaan wijzen er sterk op een noodlottige verdwaling waarbij geen derden betrokken waren. Er is geen enkel bewijs voor het feit dat hun verdwaling geënsceneerd zou zijn. Als je je gezond verstand gebruikt kun je dit allemaal zelf wel bedenken. Je kunt hier alleen een moordzaak in zien als je sterk af gaat op een onderbuikgevoel dat niet door feiten wordt ondersteund.

quote:

Op zaterdag 14 februari 2015 02:25 schreef kuil het volgende:

[..]

Die redenering volg ik niet zo. Het enige wat vaststaat is dat zowel Natalee, Kris en Lisanne dood zijn. In beide zaken is er geen enkel hard bewijs dat de vrouwen om het leven zijn gebracht. In de zaak Holloway is het vermoeden van een moord dus logischerwijs veel groter, maar dat neemt niet weg dat ze ook door een natuurlijke oorzaak kan te zijn komen te overlijden. In dat geval zouden er enkel mensen schuldig zijn aan het laten verdwijnen van een lijk. Verder kun je de verdwijningen nauwelijks met elkaar vergelijken. Wat weten we dan wel?

In de zaak Holloway was er al vanaf het begin een verdachte in beeld, die daarvoor nooit is veroordeeld maar om meerdere redenen uitermate verdacht blijft. Hij is de laatste persoon die in haar gezelschap was en heeft nooit een sluitend alibi gehad. En met de wetenschap van nu weten we dat hij daadwerkelijk in staat is om mensen te vermoorden. Een sterke indicatie dat hij haar vermoord kan hebben.

Bij de verdwijning van Kris en Lisanne is er nooit een serieuze verdachte in beeld geweest. Er is nooit iemand aangehouden op verdenking van betrokkenheid. De enige verdachten zitten in de hoofden (fantasie) van de mensen die hier posten. Alle vondsten die vanaf juni zijn gedaan wijzen er sterk op een noodlottige verdwaling waarbij geen derden betrokken waren. Er is geen enkel bewijs voor het feit dat hun verdwaling geënsceneerd zou zijn. Als je je gezond verstand gebruikt kun je dit allemaal zelf wel bedenken. Je kunt hier alleen een moordzaak in zien als je sterk af gaat op een onderbuikgevoel dat niet door feiten wordt ondersteund.

dus ze zitten ook in jouw gedachten?

quote:

Op zaterdag 14 februari 2015 02:25 schreef kuil het volgende:

[..]

Die redenering volg ik niet zo. Het enige wat vaststaat is dat zowel Natalee, Kris en Lisanne dood zijn. In beide zaken is er geen enkel hard bewijs dat de vrouwen om het leven zijn gebracht. In de zaak Holloway is het vermoeden van een moord dus logischerwijs veel groter, maar dat neemt niet weg dat ze ook door een natuurlijke oorzaak kan te zijn komen te overlijden. In dat geval zouden er enkel mensen schuldig zijn aan het laten verdwijnen van een lijk. Verder kun je de verdwijningen nauwelijks met elkaar vergelijken. Wat weten we dan wel?

In de zaak Holloway was er al vanaf het begin een verdachte in beeld, die daarvoor nooit is veroordeeld maar om meerdere redenen uitermate verdacht blijft. Hij is de laatste persoon die in haar gezelschap was en heeft nooit een sluitend alibi gehad. En met de wetenschap van nu weten we dat hij daadwerkelijk in staat is om mensen te vermoorden. Een sterke indicatie dat hij haar vermoord kan hebben.

Bij de verdwijning van Kris en Lisanne is er nooit een serieuze verdachte in beeld geweest. Er is nooit iemand aangehouden op verdenking van betrokkenheid. De enige verdachten zitten in de hoofden (fantasie) van de mensen die hier posten. Alle vondsten die vanaf juni zijn gedaan wijzen er sterk op een noodlottige verdwaling waarbij geen derden betrokken waren. Er is geen enkel bewijs voor het feit dat hun verdwaling geënsceneerd zou zijn. Als je je gezond verstand gebruikt kun je dit allemaal zelf wel bedenken. Je kunt hier alleen een moordzaak in zien als je sterk af gaat op een onderbuikgevoel dat niet door feiten wordt ondersteund.

Je gaat bij het begin al de mist in: Nathalee leeft niet meer.
Behalve dat ze nooit meer gezien is wijst niets er op dat ze dood is. (laat staan vermoord)
Tenzij je je gezond verstand gebruikt

quote:

Op zaterdag 14 februari 2015 01:53 schreef jackie12 het volgende:
Misschien heeft Grijzemassa wel gelijk en komen we hier toch niet verder zolang er informatie uitblijft. Het is hier bijna altijd een herhaling van zetten.

Dit klopt inderdaad. De kans is bijzonder groot dat er geen nieuwe, noemenswaardige informatie meer bijkomt die ons echt meer uitsluitstel gaat geven over de precieze toedracht. De doodsoorzaak zal nooit meer vastgesteld kunnen worden, en de exacte aanleiding voor hun dood gaat ook niet meer achterhaald worden.Maar de rugzak en de foto zijn wel sterke hints dat we er niet meer achter moeten zoeken dan verdwalen i.c.m. een onvoorziene omstandigheid zoals een ongeluk.

quote:

Op zaterdag 14 februari 2015 02:34 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Je gaat bij het begin al de mist in: Nathalee leeft niet meer.
Behalve dat ze nooit meer gezien is wijst niets er op dat ze dood is. (laat staan vermoord)
Tenzij je je gezond verstand gebruikt

Waarom zou Natalee Holloway al bijna 10 jaar in leven zijn en haar familie al in de tijd in de waan laten dat ze dood is? En er is dan al die tijd nooit iemand tegengekomen die haar herkende?

Nagenoeg alles wijst er op dat ze niet meer in leven is.

quote:

Op zaterdag 14 februari 2015 02:34 schreef kuil het volgende:

[..]

Dit klopt inderdaad. De kans is bijzonder groot dat er geen nieuwe, noemenswaardige informatie meer bijkomt die ons echt meer uitsluitstel gaat geven over de precieze toedracht. De doodsoorzaak zal nooit meer vastgesteld kunnen worden, en de exacte aanleiding voor hun dood gaat ook niet meer achterhaald worden.Maar de rugzak en de foto zijn wel sterke hints dat we er niet meer achter moeten zoeken dan verdwalen i.c.m. een onvoorziene omstandigheid zoals een ongeluk.

Geloof me er komt nog heel veel informatie.
Er komt een dag dat het NFI rapport openbaar wordt.

quote:

Op zaterdag 14 februari 2015 02:36 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Geloof me er komt nog heel veel informatie.
Er komt een dag dat het NFI rapport openbaar wordt.

Hoewel het NFI niet altijd gedegen onderzoek doet (zie bijvoorbeeld de Deventer Moordzaak) ga ik er niet vanuit dat dit NFI rapport nu zoveel bijzondere informatie bevat die wij niet weten. Het NFI had ook niet veel meer dan de loggegevens uit de telefoons en de foto's van de camera.

quote:

Op zaterdag 14 februari 2015 02:38 schreef kuil het volgende:

[..]

Hoewel het NFI niet altijd gedegen onderzoek doet (zie bijvoorbeeld de Deventer Moordzaak) ga ik er niet vanuit dat dit NFI rapport nu zoveel bijzondere informatie bevat die wij niet weten. Het NFI had ook niet veel meer dan de loggegevens uit de telefoons en de foto's van de camera.

Als er geen onderzoek gedaan is door het NFI naar eventuele manipulatie dan zijn de poppetjes straks flink aan het dansen. Geloof me.

Nighty night allemaal

quote:

Op zaterdag 14 februari 2015 02:34 schreef kuil het volgende:

[..]

Dit klopt inderdaad. De kans is bijzonder groot dat er geen nieuwe, noemenswaardige informatie meer bijkomt die ons echt meer uitsluitstel gaat geven over de precieze toedracht. De doodsoorzaak zal nooit meer vastgesteld kunnen worden, en de exacte aanleiding voor hun dood gaat ook niet meer achterhaald worden.Maar de rugzak en de foto zijn wel sterke hints dat we er niet meer achter moeten zoeken dan verdwalen i.c.m. een onvoorziene omstandigheid zoals een ongeluk.

"zijn wel sterke hints"

je vergeet: 'naar mijn mening'

quote:

Op zaterdag 14 februari 2015 02:44 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

"zijn wel sterke hints"

je vergeet: 'naar mijn mening'

Als je er zo objectief mogelijk naar kijkt, zijn dat gewoon sterke hints. Als je al vanaf dag 1 met een moordscenario in je hoofd zit wil dat er misschien niet zo goed in.

quote:

Op zaterdag 14 februari 2015 01:59 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

grappig om te zien hoe users Domnivoor, JustinCase en Mata (en nogzowat namen die hier voorbijkwamen de afgelopen maanden) altijd:

a) vlak na elkaar inloggen; en
b) bijna tegelijkertijd posten in zowel de fora Weblseuth.com en FOK!
b) exact dezelfde toonzetting en tekstuele opbouw hanteren

Echt, hoe verzin je het...

quote:

Op zaterdag 14 februari 2015 02:02 schreef Poekje01 het volgende:

en.... Thailand als land van herkomst van de auteur .... volgt uit...???

Geen idee wat zijn herkomst is. En ik het zal het nooit weten want ik ga die site niet lezen.