abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 11 februari 2015 @ 11:45:03 #1
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_149566071
quote:
Coalitiepartijen VVD en PvdA steunen plannen van het kabinet om de geheime diensten ongericht te laten struinen in data die over kabels wordt verzonden. Tot nu toe mogen de AIVD en MIVD dat alleen met communicatie die in de ether wordt verzonden.

Opmerkelijk is dat de Kamerleden die nu instemmen met de plannen van het kabinet, eind 2013 nog tegen waren. Kamerlid Recourt van de PvdA zei toen dat inbreuken op de privacy enkel moeten worden toegestaan als ze gericht zijn. Ook Dijkhoff van de VVD vond het opslaan van grote hoeveelheden data 'omdat het kan' niet wenselijk.

Naast de bevoegdheden van de inlichtingendiensten wil het kabinet in een apart wetsvoorstel die van de politie uitbreiden. Wat het kabinet betreft mag de politie verdachten op afstand hacken, bijvoorbeeld om malware te installeren. Ook kunnen verdachten van bepaalde zware misdrijven, als het aan het kabinet ligt, worden gedwongen om hun encryptiewachtwoorden op te geven.

Bron: Tweakers.net

1984 is bijna een feit. Onder de noemer terrorisme hebben ze het voor elkaar gekregen om ongericht data te gaan opslaan en door te spitten. Dit alles in de (ijdele) hoop dat men iets kan voorkomen.
Ik hoop dat de eerste kamer dit nog kan tegenhouden, maar ik vrees van niet en dat we massaal afgeluisterd gaan worden.
De echte terroristen lachen zich rot en gaan vrolijk door met hun ondergrondse netwerk van communicatiemiddelen.
Niet mijn mening ;)

Om de vraag van Jibberism_ te beantwoorden:
quote:
1s.gif Op woensdag 11 februari 2015 11:35 schreef Jibberism_ het volgende:
Maar hoe bedoel je?
Dat jouw overwegingen, bijvoorbeeld die rechtsbijstand, niet te maken hebben met de behandeling van deze wet.

Die, het aan banden leggen van de rechtsbijstand, overweging ligt bijvoorbeeld wel bij Teeven.

Als je moeite hebt met de algemene gang van zaken binnen de nederlandse regering kun je een brief schrijven naar de nationale ombudsman :D

De argumenten die hier te lezen zijn hebben ook helemaal niets te maken met (enig begrip van) deze wet- en regelgeving. Dat vind ik zo jammer. Men slaat volslagen de plank mis met algemeenheden en offtopic gereutel.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_149566145
quote:
0s.gif Op woensdag 11 februari 2015 11:45 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Niet mijn mening ;)

Om de vraag van Jibberism_ te beantwoorden:

[..]

Dat jouw overwegingen, bijvoorbeeld die rechtsbijstand, niet te maken hebben met de behandeling van deze wet.

Die, het aan banden leggen van de rechtsbijstand, overweging ligt bijvoorbeeld wel bij Teeven.

Als je moeite hebt met de algemene gang van zaken binnen de nederlandse regering kun je een brief schrijven naar de nationale ombudsman :D

De argumenten die hier te lezen zijn hebben ook helemaal niets te maken met (enig begrip van) deze wet- en regelgeving. Dat vind ik zo jammer. Men slaat volslagen de plank mis met algemeenheden en offtopic gereutel.
Wij hadden het over waarborgen, remember? En daarmee geef ik aan dat die waarborgen die de rechtsstaat moeten beschermen niet echt veilig zijn.

Gewoon een voorbeeld.

Je kunt al die dingen niet los zien van elkaar. Het is een systeem. Geen rommelbak.
  woensdag 11 februari 2015 @ 11:51:13 #3
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_149566252
Er is nu een andere realiteit, het wordt hier steeds onveiliger door religieuze gekken dus moeten we die meer gaan afluisteren. Ik heb er vertrouwen in dat Teeven en Opstelten weten wat ze doen.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_149566306
quote:
0s.gif Op woensdag 11 februari 2015 11:51 schreef Mani89 het volgende:
Er is nu een andere realiteit, het wordt hier steeds onveiliger door religieuze gekken dus moeten we die meer gaan afluisteren. Ik heb er vertrouwen in dat Teeven en Opstelten weten wat ze doen.
Waar haal je het vertrouwen dan vandaan?
pi_149566315
Ja mensen het is voor onze eigen veiligheid. Ik heb het volste vertrouwen in dat de politici weten wat ze doen om ons veilig te houden.
A society of sheep must in time beget a government of wolves.
- Henry de Jouvenel
  woensdag 11 februari 2015 @ 11:54:13 #6
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_149566327
quote:
1s.gif Op woensdag 11 februari 2015 11:47 schreef Jibberism_ het volgende:
Wij hadden het over waarborgen, remember? En daarmee geef ik aan dat die waarborgen die de rechtsstaat moeten beschermen niet echt veilig zijn.
Welke waarborgen heb je het dan over? En wat vind je niet voldoende?

De Trias Polica? De onpartijdigheid en onafhankelijkheid van rechters?

Toezicht door (onafhankelijke) commissies? Waar heb je moeite mee?

Je gaf zelf het voorbeeld van toegang tot/ de geplande bezuiniging van Teeven op de rechtsbijstand. Volgens mij heeft de eerste kamer dit plan afgeschoten? Prima borging dus?
quote:
Je kunt al die dingen niet los zien van elkaar. Het is een systeem. Geen rommelbak.
Je moet die dingen wel los zien, want zo worden ze behandeld.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  woensdag 11 februari 2015 @ 11:54:26 #7
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_149566333
quote:
1s.gif Op woensdag 11 februari 2015 11:53 schreef Dingflofbips het volgende:

[..]

Waar haal je het vertrouwen dan vandaan?
Die mensen zitten daar niet voor niks natuurlijk.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_149566368
quote:
0s.gif Op woensdag 11 februari 2015 11:54 schreef Mani89 het volgende:

[..]

Die mensen zitten daar niet voor niks natuurlijk.
Dit is op zijn minst dun. Heb je acties uit het verleden waaruit blijkt dat we de heren kunnen vertrouwen
  woensdag 11 februari 2015 @ 11:56:42 #9
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_149566403
quote:
1s.gif Op woensdag 11 februari 2015 11:55 schreef Dingflofbips het volgende:

[..]

Dit is op zijn minst dun. Heb je acties uit het verleden waaruit blijkt dat we de heren kunnen vertrouwen
Ik ken ze verder niet persoonlijk, maar ze zullen vast hele goede kwaliteiten hebben als ze voor zulke prestigieuze ministerschappen zijn gekozen.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_149566465
quote:
0s.gif Op woensdag 11 februari 2015 11:56 schreef Mani89 het volgende:

[..]

Ik ken ze verder niet persoonlijk, maar ze zullen vast hele goede kwaliteiten hebben als ze voor zulke prestigieuze ministerschappen zijn gekozen.
Persoonlijk? Zakelijke acties zijn ook goed :)

Ieder zijn ding. Ik ga niet iemand vertrouwen met alle mogelijke data, alleen maar omdat ie succesvol een baantje heeft gejaagd
  woensdag 11 februari 2015 @ 12:00:52 #11
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_149566513
quote:
Naast de bevoegdheden van de inlichtingendiensten wil het kabinet in een apart wetsvoorstel die van de politie uitbreiden. Wat het kabinet betreft mag de politie verdachten op afstand hacken, bijvoorbeeld om malware te installeren.
Buiten de rechter om?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  woensdag 11 februari 2015 @ 12:01:24 #12
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_149566533
quote:
1s.gif Op woensdag 11 februari 2015 11:47 schreef Jibberism_ het volgende:
Gewoon een voorbeeld.
Of wacht, je had het over wet- en regelgeving die overheidssystemen zou moeten beschermen? Toch?

De DigiD is een voorbeeld van zo'n systeem. Toen hier een leuk in werd gevonden is men meteen bezig gegaan dit op te lossen. 100% veilig krijg je nooit, maar dat was met oude middelen precies hetzelfde.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_149566561
Wat betekent dit alles voor check & balances?
pi_149566643
quote:
0s.gif Op woensdag 11 februari 2015 11:53 schreef thom_05 het volgende:
Ja mensen het is voor onze eigen veiligheid. Ik heb het volste vertrouwen in dat de politici weten wat ze doen om ons veilig te houden.
Ik heb er het volste vertrouwen in dat ze alles doen om zichzelf te beschermen tegen het volk.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_149566768
quote:
0s.gif Op woensdag 11 februari 2015 11:56 schreef Mani89 het volgende:

[..]

Ik ken ze verder niet persoonlijk, maar ze zullen vast hele goede kwaliteiten hebben als ze voor zulke prestigieuze ministerschappen zijn gekozen.
Vertrouw jij de ministers die over 10 of 20 jaar op die stoelen zitten met jouw gegevens?
  woensdag 11 februari 2015 @ 12:18:46 #16
411401 imikethat
Supa Hot Fire; Get Rekt m8
pi_149566963
quote:
0s.gif Op woensdag 11 februari 2015 11:56 schreef Mani89 het volgende:

[..]

Ik ken ze verder niet persoonlijk, maar ze zullen vast hele goede kwaliteiten hebben als ze voor zulke prestigieuze ministerschappen zijn gekozen.
Hitler was ook heel prestigieus en kijk wat daar van kwam
First of all, I'm not your friend.
~ Gelukkig zijn we tegenwoordig ouder en wijzer en helpen we onze hersens op een verstandigere wijze naar de klote
pi_149567437
quote:
1s.gif Op woensdag 11 februari 2015 12:18 schreef imikethat het volgende:

[..]

Hitler was ook heel prestigieus en kijk wat daar van kwam
Het wachten was op de vergelijking met WO2. ^O^
pi_149567737
quote:
6s.gif Op woensdag 11 februari 2015 11:54 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Welke waarborgen heb je het dan over? En wat vind je niet voldoende?

De Trias Polica? De onpartijdigheid en onafhankelijkheid van rechters?

Toezicht door (onafhankelijke) commissies? Waar heb je moeite mee?

Je gaf zelf het voorbeeld van toegang tot/ de geplande bezuiniging van Teeven op de rechtsbijstand. Volgens mij heeft de eerste kamer dit plan afgeschoten? Prima borging dus?

Och, daarvoor hadden we de griffierechten... Nogmaals, er is een trend waarneembaar.

quote:
Je moet die dingen wel los zien, want zo worden ze behandeld.
Zonder enige context ja? :')

Je begint aardig, maar je argumentatie wordt steeds doorzichtiger.

Natuurlijk moet je zaken die in samenhang functioneren in samenhang beschouwen. En natuurlijk kijk je altijd naar het eindresultaat, want dat is waar je het om doet. Dus natuurlijk bekijk je de zaken nooit slechts los.

Maar toegegeven, de politiek van heden ten dage beweegt steeds meer die visieloze kant op.
pi_149567783
quote:
0s.gif Op woensdag 11 februari 2015 11:56 schreef Mani89 het volgende:

[..]

Ik ken ze verder niet persoonlijk, maar ze zullen vast hele goede kwaliteiten hebben als ze voor zulke prestigieuze ministerschappen zijn gekozen.
Blind vertrouwen dus. Doe dat je kinderen lekker aan, maar mij niet.
  woensdag 11 februari 2015 @ 12:51:50 #20
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_149567856
quote:
1s.gif Op woensdag 11 februari 2015 12:47 schreef Jibberism_ het volgende:
Zonder enige context ja? :')

Je begint aardig, maar je argumentatie wordt steeds doorzichtiger.

Natuurlijk moet je zaken die in samenhang functioneren in samenhang beschouwen. En natuurlijk kijk je altijd naar het eindresultaat, want dat is waar je het om doet. Dus natuurlijk bekijk je de zaken nooit slechts los.

Maar toegegeven, de politiek van heden ten dage beweegt steeds meer die visieloze kant op.
Die trend, die visie, die is zeker wenselijk. Daarvoor zit je echter in het verkeerde topic. ;) Als een wetsvoorstel in de kamer behandeld wordt, dan heb je (volgens mij) niets aan een goed argument over een wet die niet behandeld wordt.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_149567953
quote:
6s.gif Op woensdag 11 februari 2015 12:51 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Die trend, die visie, die is zeker wenselijk. Daarvoor zit je echter in het verkeerde topic. ;) Als een wetsvoorstel in de kamer behandeld wordt, dan heb je (volgens mij) niets aan een goed argument over een wet die niet behandeld wordt.
Dit probeerde je net al en toen heb ik al duidelijk gemaakt dat het een zwaktebod van jouw kant was. Ik zie niet in wat een tweede poging uithaalt.
  woensdag 11 februari 2015 @ 13:03:19 #22
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_149568218
quote:
1s.gif Op woensdag 11 februari 2015 12:49 schreef Jibberism_ het volgende:

[..]

Blind vertrouwen dus. Doe dat je kinderen lekker aan, maar mij niet.
Ik verplicht jou toch ook niks. Ik loop liever gewoon in de pas met de meerderheid.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_149568267
quote:
0s.gif Op woensdag 11 februari 2015 13:03 schreef Mani89 het volgende:

[..]

Ik verplicht jou toch ook niks. Ik loop liever gewoon in de pas met de meerderheid.
De meeste mensen hebben nu eenmaal geheimen. Sim-pel. Jij ook, maar dat praat niet zo makkelijk. Als ik je hier om al jouw zaken ga vragen, geef je ook geen open en eerlijk antwoord.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
  woensdag 11 februari 2015 @ 13:05:01 #24
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_149568270
quote:
1s.gif Op woensdag 11 februari 2015 12:55 schreef Jibberism_ het volgende:
Dit probeerde je net al en toen heb ik al duidelijk gemaakt dat het een zwaktebod van jouw kant was. Ik zie niet in wat een tweede poging uithaalt.
Dan blijf je hier roepen dat de waarborgen niet voldoende zijn. Zolang die waarborgen niet op Wet op de inlichtingen- en veiligheidsdiensten slaan, blijf ik het redelijk offtopic vinden. :*
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_149568446
quote:
0s.gif Op woensdag 11 februari 2015 11:27 schreef Mani89 het volgende:

[..]

Nou dan kunnen ze meer terroristen afluisteren en bomaanslagen stoppen.
:')
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')