Niet mijn meningquote:Coalitiepartijen VVD en PvdA steunen plannen van het kabinet om de geheime diensten ongericht te laten struinen in data die over kabels wordt verzonden. Tot nu toe mogen de AIVD en MIVD dat alleen met communicatie die in de ether wordt verzonden.
Opmerkelijk is dat de Kamerleden die nu instemmen met de plannen van het kabinet, eind 2013 nog tegen waren. Kamerlid Recourt van de PvdA zei toen dat inbreuken op de privacy enkel moeten worden toegestaan als ze gericht zijn. Ook Dijkhoff van de VVD vond het opslaan van grote hoeveelheden data 'omdat het kan' niet wenselijk.
Naast de bevoegdheden van de inlichtingendiensten wil het kabinet in een apart wetsvoorstel die van de politie uitbreiden. Wat het kabinet betreft mag de politie verdachten op afstand hacken, bijvoorbeeld om malware te installeren. Ook kunnen verdachten van bepaalde zware misdrijven, als het aan het kabinet ligt, worden gedwongen om hun encryptiewachtwoorden op te geven.
Bron: Tweakers.net
1984 is bijna een feit. Onder de noemer terrorisme hebben ze het voor elkaar gekregen om ongericht data te gaan opslaan en door te spitten. Dit alles in de (ijdele) hoop dat men iets kan voorkomen.
Ik hoop dat de eerste kamer dit nog kan tegenhouden, maar ik vrees van niet en dat we massaal afgeluisterd gaan worden.
De echte terroristen lachen zich rot en gaan vrolijk door met hun ondergrondse netwerk van communicatiemiddelen.
Dat jouw overwegingen, bijvoorbeeld die rechtsbijstand, niet te maken hebben met de behandeling van deze wet.quote:
Wij hadden het over waarborgen, remember? En daarmee geef ik aan dat die waarborgen die de rechtsstaat moeten beschermen niet echt veilig zijn.quote:Op woensdag 11 februari 2015 11:45 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Niet mijn mening![]()
Om de vraag van Jibberism_ te beantwoorden:
[..]
Dat jouw overwegingen, bijvoorbeeld die rechtsbijstand, niet te maken hebben met de behandeling van deze wet.
Die, het aan banden leggen van de rechtsbijstand, overweging ligt bijvoorbeeld wel bij Teeven.
Als je moeite hebt met de algemene gang van zaken binnen de nederlandse regering kun je een brief schrijven naar de nationale ombudsman
De argumenten die hier te lezen zijn hebben ook helemaal niets te maken met (enig begrip van) deze wet- en regelgeving. Dat vind ik zo jammer. Men slaat volslagen de plank mis met algemeenheden en offtopic gereutel.
Waar haal je het vertrouwen dan vandaan?quote:Op woensdag 11 februari 2015 11:51 schreef Mani89 het volgende:
Er is nu een andere realiteit, het wordt hier steeds onveiliger door religieuze gekken dus moeten we die meer gaan afluisteren. Ik heb er vertrouwen in dat Teeven en Opstelten weten wat ze doen.
Welke waarborgen heb je het dan over? En wat vind je niet voldoende?quote:Op woensdag 11 februari 2015 11:47 schreef Jibberism_ het volgende:
Wij hadden het over waarborgen, remember? En daarmee geef ik aan dat die waarborgen die de rechtsstaat moeten beschermen niet echt veilig zijn.
Je moet die dingen wel los zien, want zo worden ze behandeld.quote:Je kunt al die dingen niet los zien van elkaar. Het is een systeem. Geen rommelbak.
Die mensen zitten daar niet voor niks natuurlijk.quote:Op woensdag 11 februari 2015 11:53 schreef Dingflofbips het volgende:
[..]
Waar haal je het vertrouwen dan vandaan?
Dit is op zijn minst dun. Heb je acties uit het verleden waaruit blijkt dat we de heren kunnen vertrouwenquote:Op woensdag 11 februari 2015 11:54 schreef Mani89 het volgende:
[..]
Die mensen zitten daar niet voor niks natuurlijk.
Ik ken ze verder niet persoonlijk, maar ze zullen vast hele goede kwaliteiten hebben als ze voor zulke prestigieuze ministerschappen zijn gekozen.quote:Op woensdag 11 februari 2015 11:55 schreef Dingflofbips het volgende:
[..]
Dit is op zijn minst dun. Heb je acties uit het verleden waaruit blijkt dat we de heren kunnen vertrouwen
Persoonlijk? Zakelijke acties zijn ook goedquote:Op woensdag 11 februari 2015 11:56 schreef Mani89 het volgende:
[..]
Ik ken ze verder niet persoonlijk, maar ze zullen vast hele goede kwaliteiten hebben als ze voor zulke prestigieuze ministerschappen zijn gekozen.
Buiten de rechter om?quote:Naast de bevoegdheden van de inlichtingendiensten wil het kabinet in een apart wetsvoorstel die van de politie uitbreiden. Wat het kabinet betreft mag de politie verdachten op afstand hacken, bijvoorbeeld om malware te installeren.
Of wacht, je had het over wet- en regelgeving die overheidssystemen zou moeten beschermen? Toch?quote:
Ik heb er het volste vertrouwen in dat ze alles doen om zichzelf te beschermen tegen het volk.quote:Op woensdag 11 februari 2015 11:53 schreef thom_05 het volgende:
Ja mensen het is voor onze eigen veiligheid. Ik heb het volste vertrouwen in dat de politici weten wat ze doen om ons veilig te houden.
Vertrouw jij de ministers die over 10 of 20 jaar op die stoelen zitten met jouw gegevens?quote:Op woensdag 11 februari 2015 11:56 schreef Mani89 het volgende:
[..]
Ik ken ze verder niet persoonlijk, maar ze zullen vast hele goede kwaliteiten hebben als ze voor zulke prestigieuze ministerschappen zijn gekozen.
Hitler was ook heel prestigieus en kijk wat daar van kwamquote:Op woensdag 11 februari 2015 11:56 schreef Mani89 het volgende:
[..]
Ik ken ze verder niet persoonlijk, maar ze zullen vast hele goede kwaliteiten hebben als ze voor zulke prestigieuze ministerschappen zijn gekozen.
Het wachten was op de vergelijking met WO2.quote:Op woensdag 11 februari 2015 12:18 schreef imikethat het volgende:
[..]
Hitler was ook heel prestigieus en kijk wat daar van kwam
Och, daarvoor hadden we de griffierechten... Nogmaals, er is een trend waarneembaar.quote:Op woensdag 11 februari 2015 11:54 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Welke waarborgen heb je het dan over? En wat vind je niet voldoende?
De Trias Polica? De onpartijdigheid en onafhankelijkheid van rechters?
Toezicht door (onafhankelijke) commissies? Waar heb je moeite mee?
Je gaf zelf het voorbeeld van toegang tot/ de geplande bezuiniging van Teeven op de rechtsbijstand. Volgens mij heeft de eerste kamer dit plan afgeschoten? Prima borging dus?
Zonder enige context ja?quote:Je moet die dingen wel los zien, want zo worden ze behandeld.
Blind vertrouwen dus. Doe dat je kinderen lekker aan, maar mij niet.quote:Op woensdag 11 februari 2015 11:56 schreef Mani89 het volgende:
[..]
Ik ken ze verder niet persoonlijk, maar ze zullen vast hele goede kwaliteiten hebben als ze voor zulke prestigieuze ministerschappen zijn gekozen.
Die trend, die visie, die is zeker wenselijk. Daarvoor zit je echter in het verkeerde topic.quote:Op woensdag 11 februari 2015 12:47 schreef Jibberism_ het volgende:
Zonder enige context ja?
Je begint aardig, maar je argumentatie wordt steeds doorzichtiger.
Natuurlijk moet je zaken die in samenhang functioneren in samenhang beschouwen. En natuurlijk kijk je altijd naar het eindresultaat, want dat is waar je het om doet. Dus natuurlijk bekijk je de zaken nooit slechts los.
Maar toegegeven, de politiek van heden ten dage beweegt steeds meer die visieloze kant op.
Dit probeerde je net al en toen heb ik al duidelijk gemaakt dat het een zwaktebod van jouw kant was. Ik zie niet in wat een tweede poging uithaalt.quote:Op woensdag 11 februari 2015 12:51 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Die trend, die visie, die is zeker wenselijk. Daarvoor zit je echter in het verkeerde topic.Als een wetsvoorstel in de kamer behandeld wordt, dan heb je (volgens mij) niets aan een goed argument over een wet die niet behandeld wordt.
Ik verplicht jou toch ook niks. Ik loop liever gewoon in de pas met de meerderheid.quote:Op woensdag 11 februari 2015 12:49 schreef Jibberism_ het volgende:
[..]
Blind vertrouwen dus. Doe dat je kinderen lekker aan, maar mij niet.
De meeste mensen hebben nu eenmaal geheimen. Sim-pel. Jij ook, maar dat praat niet zo makkelijk. Als ik je hier om al jouw zaken ga vragen, geef je ook geen open en eerlijk antwoord.quote:Op woensdag 11 februari 2015 13:03 schreef Mani89 het volgende:
[..]
Ik verplicht jou toch ook niks. Ik loop liever gewoon in de pas met de meerderheid.
Dan blijf je hier roepen dat de waarborgen niet voldoende zijn. Zolang die waarborgen niet op Wet op de inlichtingen- en veiligheidsdiensten slaan, blijf ik het redelijk offtopic vinden.quote:Op woensdag 11 februari 2015 12:55 schreef Jibberism_ het volgende:
Dit probeerde je net al en toen heb ik al duidelijk gemaakt dat het een zwaktebod van jouw kant was. Ik zie niet in wat een tweede poging uithaalt.
quote:Op woensdag 11 februari 2015 11:27 schreef Mani89 het volgende:
[..]
Nou dan kunnen ze meer terroristen afluisteren en bomaanslagen stoppen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |