quote:Op woensdag 11 februari 2015 02:26 schreef Dance99Vv het volgende:
Obama maant Poetin kort voor top Oekraïne
De Amerikaanse president Barack Obama heeft dinsdag met zijn Russische ambtgenoot Vladimir Poetin gebeld. Obama drong er bij Poetin op aan morgen in te stemmen met een vredesakkoord voor Oekraïne, aldus het Witte Huis
Obama zei dat Poetin de vredestop woensdag in de Wit-Russische hoofdstad Minsk moet aangrijpen om op een vreedzame wijze een eind te maken aan de strijd in Oekraïne tussen de Oekraiënse regering en pro-Russische rebellen. Volgens Obama zullen de kosten voor Moskou verder oplopen als het met onder meer wapens en geld de opstandelingen blijft steunen. Woensdag praten Poetin, de Oekraïense president Petro Porosjenko, het Franse staatshoofd François Hollande en de Duitse bondskanselier Angela Merkel in Minsk over het bloedvergieten in Oekraïne.
Bestand
Kort voor het begin van vredesbesprekingen hebben vertegenwoordigers van de Oekraïense regering, Rusland, pro-Russische rebellen en de Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa (OVSE) een principeakkoord over een bestand in Oost-Oekraïne bereikt. Dat heeft een bron bij de onderhandelingen aan het Russische persbureau Itar-Tass gemeld.
In de aanloop naar die top zijn vandaag de leden van de zogenoemde contactgroep voor Oekraïne in Minsk bijeengekomen. De contactgroep bestaat uit afgezanten van Rusland, Oekraïne en de OVSE. Ook de pro-Russische rebellen schoven aan bij het overleg.
Volgens Itar-TASS is de contactgroep het inmiddels eens over een bestand en de wijze waarop naleving daarvan moet worden gecontroleerd. Verder zouden de partijen het eens zijn over het weghalen van zware wapens uit de gebieden waar wordt gevochten. Over de status van de door rebellen gecontroleerde regio's en lokale verkiezingen zou nog overleg worden gevoerd.
Lees ook
Neem nu een abonnement op het AD!
http://www.ad.nl/ad/nl/30(...)r-top-Oekraine.dhtml
twitter:rConflictNews twitterde op woensdag 11-02-2015 om 07:52:01 Two dead, 3 injured as a shell hits central #Donetsk bus stop. Peace talks to start shortly - @npwcnn http://t.co/qnx6gVtv6q reageer retweet
Polen en de Baltische staten bereiden zich voor. Daar kan ik me wel wat bij voorstellen. Mogelijk dat er nu weer flink geïnvesteerd word in het leger bij de overige NAVO landen. Levert wel weer de nodige banen opquote:Op woensdag 11 februari 2015 08:10 schreef J.B. het volgende:
De landen van de NAVO bezuinigen hun legers weg maar tóch zijn ze zich aan het voorbereiden om Rusland aan te vallen, YOLO?
De rebellen gaan niet al te prettig om met gevangen(bizar). Die laten dat gek genoeg wel zien. Het leger van de Oekraïne is mij niet bekend maar ook daar zal je niet prettig behandeld worden.quote:Op woensdag 11 februari 2015 08:19 schreef kawa4 het volgende:
mischien een noob vraagje
maar hoe gaan de rebellen / legers eigenlijk om met de gewone burgers en de krijgs gevangenen van de tegenstander?
gewoon "normaal" voor hoe ver je normaal met burgers / krijgsgevangenen om kunt gaan in een oorlog
of neigt het naar volkeren moord
(lijkt me niet, anders zou dat allang op de media te horen zijn geweest
Normaal. Geen volkerenmoord.quote:Op woensdag 11 februari 2015 08:19 schreef kawa4 het volgende:
mischien een noob vraagje
maar hoe gaan de rebellen / legers eigenlijk om met de gewone burgers en de krijgs gevangenen van de tegenstander?
gewoon "normaal" voor hoe ver je normaal met burgers / krijgsgevangenen om kunt gaan in een oorlog
of neigt het naar volkeren moord
(lijkt me niet, anders zou dat allang op de media te horen zijn geweest
Alles wordt aangewend om de Russische agressie goed te praten.quote:Op woensdag 11 februari 2015 08:10 schreef J.B. het volgende:
De landen van de NAVO bezuinigen hun legers weg maar tóch zijn ze zich aan het voorbereiden om Rusland aan te vallen, YOLO?
Nog één van de oorzaken waarom Poetin weet dat hij aan z'n grenzen kan doen wat hij wil. Mits de Amerikanen zich er niet mee gaan bemoeien.quote:Op woensdag 11 februari 2015 08:10 schreef J.B. het volgende:
De landen van de NAVO bezuinigen hun legers weg maar tóch zijn ze zich aan het voorbereiden om Rusland aan te vallen, YOLO?
Niet volgens de geschreven regels, wel volgens de praktijk.quote:Op woensdag 11 februari 2015 08:29 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Al is krijgsgevangen als dieren door de straten laten paraderen niet echt normaal natuurlijk.
Zakharchenko speelt ook nog in op de moeders van de zonen. Stelt een aantal voorbeelden en zend dat uit. Moeders mogen hun gevangen genomen zonen komen ophalen. Zeer slimme en doortrapte techniek. Een mooie propaganda stunt.quote:Op woensdag 11 februari 2015 08:30 schreef waht het volgende:
[..]
Niet volgens de geschreven regels, wel volgens de praktijk.
Ondertussen zijn er 4 mensen overleden na de aanval op een busstation in centraal Donetsk, door het leger van Kiev of één van zijn bataljons.quote:Op woensdag 11 februari 2015 08:28 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Alles wordt aangewend om de Russische agressie goed te praten.
Nu aan jou om het weer goed te praten, of het om te draaien natuurlijk naar Rusland.twitter:rConflictNews twitterde op woensdag 11-02-2015 om 07:56:17 At least another 4 dead in Donetsk as missiles fall on bus station. Photo: K.Malofeyeva - @olliecarroll http://t.co/YwJHfz9exz reageer retweet
Als het om banen gaat zijn investeringen in defensie voor een groot deel weggegooid geld. Je kunt het geld bijvoorbeeld beter in infrastructuur stoppen, dat heeft met de grootte van de multiplier te maken. Er zijn hele goede redenen dat er zo is bezuinigd op defensie de afgelopen 20 jaarquote:Op woensdag 11 februari 2015 08:24 schreef Cherna het volgende:
[..]
Polen en de Baltische staten bereiden zich voor. Daar kan ik me wel wat bij voorstellen. Mogelijk dat er nu weer flink geïnvesteerd word in het leger bij de overige NAVO landen. Levert wel weer de nodige banen op
Dat ben ik ook met je eens. Helaas word nu op de angst ingespeeld en dan weet je het wel. Persoonlijk ben ik ervan overtuigd dat de Russen nooit verder zullen gaan dan het Oosten. Zelfs Putin is zo gek niet om een onbetaalbare oorlog tegen de NAVO/VS te beginnen. De autonomie in het Oosten is niet te vermijden en lijkt mij ook de beste oplossing. Het zou kunnen zijn dat hij de zaak blijft destabiliseren in de hoop dat Kiev weer valt. Maar dat is moeilijk te voorspellen. Ik wacht het maar af.quote:Op woensdag 11 februari 2015 08:42 schreef J.B. het volgende:
[..]
Als het om banen gaat zijn investeringen in defensie voor een groot deel weggegooid geld. Je kunt het geld bijvoorbeeld beter in infrastructuur stoppen, dat heeft met de grootte van de multiplier te maken. Er is een hele goede reden dat er zo is bezuinigd op defensie de afgelopen 20 jaar
Hier heb je helemaal gelijk in, hij wilde alleen Oekraïne, denk ik ik probeer me wel goed in voor te lezen maar goed, en wat jij beiden hebt genoemd kan allebei en ik denk dat ze als ze verder gaan het vooral een nog slechtere afloop heeft op hun economie.quote:Op woensdag 11 februari 2015 08:49 schreef Cherna het volgende:
[..]
Dat ben ik ook met je eens. Helaas word nu op de angst ingespeeld en dan weet je het wel. Persoonlijk ben ik ervan overtuigd dat de Russen nooit verder zullen gaan dan het Oosten. Zelfs Putin is zo gek niet om een onbetaalbare oorlog tegen de NAVO/VS te beginnen. De autonomie in het Oosten is niet te vermijden en lijkt mij ook de beste oplossing. Het zou kunnen zijn dat hij de zaak blijft destabiliseren in de hoop dat Kiev weer valt. Maar dat is moeilijk te voorspellen. Ik wacht het maar af.
Het is een mening. Eigenlijk hoop ik wel op die autonomie in het Oostelijk deel van de Oekraine om die oorlog te stoppen. Dan hoop je dat de rust wederkeert en de betrekkingen met Rusland op het gebied van handel enigszins herstelt kunnen worden(Putin zit er immers niet voor eeuwig). Het is niet een kwestie van partij kiezen voor wie dan ook. Het stoort me dat Rusland nu zijn heil gaat zoeken bij andere Aziatische landen. Op de een of andere manier zint me dat niet.quote:Op woensdag 11 februari 2015 08:53 schreef MotherFoker het volgende:
[..]
Hier heb je helemaal gelijk in, hij wilde alleen Oekraïne, denk ik ik probeer me wel goed in voor te lezen maar goed, en wat jij beiden hebt genoemd kan allebei en ik denk dat ze als ze verder gaan het vooral een nog slechtere afloop heeft op hun economie.
Dat laat wel zien dat ze bang zijn dat als er wat gebeurd dat ze dan landen hebben die ze helpen als het uit de hand loopt, laat zien dat Putin degelijk wel twee keer nadenkt voordat hij verdere keuzes maakt.quote:Op woensdag 11 februari 2015 09:01 schreef Cherna het volgende:
[..]
Het is een mening. Eigenlijk hoop ik wel op die autonomie in het Oostelijk deel van de Oekraine om die oorlog te stoppen. Dan hoop je dat de rust wederkeert en de betrekkingen met Rusland op het gebied van handel enigszins herstelt kunnen worden(Putin zit er immers niet voor eeuwig). Het is niet een kwestie van partij kiezen voor wie dan ook. Het stoort me dat Rusland nu zijn heil gaat zoeken bij andere Aziatische landen. Op de een of andere manier zint me dat niet.
Dan is het vooral de vraag hoe hoog de prijs is die Rusland wil betalen. Is een kapotgeschoten stuk Oekraïne een langdurig verstoorde relatie met het westen en de bijbehorende ingestorte economie waard?quote:Op woensdag 11 februari 2015 09:12 schreef Killaht het volgende:
Rusland heeft dit al helemaal uitgedacht, het eindigd wanneer het Oosten zich afscheid (tot aan de grote rivier) van Oekraine en zich bij Rusland voegt.
Dat is wat Rusland wil en dat is wat er gaat gebeuren. Poetin weet dat de EU geen poot heeft om op te staan, anders dan een oorlog aangaan en dat zal men nooit overwegen.
Vermoedelijk wel. Die externe vijand is goed voor interne eenheid.quote:Op woensdag 11 februari 2015 09:16 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dan is het vooral de vraag hoe hoog de prijs is die Rusland wil betalen. Is een kapotgeschoten stuk Oekraïne een langdurig verstoorde relatie met het westen en de bijbehorende ingestorte economie waard?
Dat valt reuze mee en is niet wezenlijk veranderd de afgelopen decennia. Het idee dat Rusland en China nu bijvoorbeeld dikke vriendjes zijn is geheel onjuist. Er liggen allemaal mooie plannen klaar en nog meer mooie woorden zijn gesproken, de feitelijke situatie spreekt echter voor zich. Voorlopig is de infrastructuur primair gericht op handel met de EU, VS en landen als Japan en Turkije, dat zijn de handelspartners waarmee Rusland geld zal blijven verdienen.quote:Op woensdag 11 februari 2015 09:01 schreef Cherna het volgende:
[..]
Het stoort me dat Rusland nu zijn heil gaat zoeken bij andere Aziatische landen. Op de een of andere manier zint me dat niet.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |