Houtenbeen | dinsdag 10 februari 2015 @ 13:35 |
![]() Al Jazeera's tijdslijn Timeline: Ukraine's political crisis Websites Oekraense Overheid Crisis centrum Live Information Analysis Centre NSDC of Ukraine Officile website van de president Staatsveiligheidsdienst (SBU) Grenswacht (State Border Guard of Ukraine) Liveblogs Live UA Map Liveblog Al Jazeera Liveblog Kyiv Post Liveblog RT Liveblog The Guardian Liveblog The Interpreter Liveblog RFE/RL Blogs Pro-Oekraens Voices of Ukraine Blogspot Ukraine at war Pro-Russisch Icorpus Slavyangrad Kranten / Persbureaus / media Al Jazeera Reuters Pro-Oekraens Kyiv Post Ukrinform Interfax Ukraine Vice News Pro-Russisch Itar-Tass RT Pro-Oekraens https://twitter.com/NSDC_ua https://twitter.com/Liveuamap https://twitter.com/StateOfUkraine https://twitter.com/EuromaidanPR https://twitter.com/ChristopherJM https://twitter.com/myroslavapetsa https://twitter.com/NatVasilyevaAP https://twitter.com/Conflict_Report https://twitter.com/lennutrajektoor Pro-Russisch https://twitter.com/NovorossiaNews https://www.youtube.com/user/newsanna1945 https://twitter.com/A_J_S_B https://twitter.com/gbazov https://twitter.com/Catherina_News https://twitter.com/GrahamWP_UK https://twitter.com/BradCabana | |
Houtenbeen | dinsdag 10 februari 2015 @ 13:35 |
| |
remlof | dinsdag 10 februari 2015 @ 13:38 |
Patriots zijn wellicht wat duur, maar anti-raketsystemen lijken mij typisch defensieve wapens die het westen als eerste zal leveren aan de Oekraense strijdkrachten. Dus niet aan de meevechtende rechtse hordes uiteraard. | |
Cherna | dinsdag 10 februari 2015 @ 13:39 |
Ik heb het niet over manschappen maar genoeg geld om er een zeer langdurig conflict van te maken waar uiteindelijk niemand wat aan heeft. De EU heeft dat volgens mij ook wel in de gaten. Merkel en Hollande zijn niet voor niets bezig om het op te lossen door middel van de dialoog en tegen het sturen van wapens zijn. | |
Infection | dinsdag 10 februari 2015 @ 13:39 |
MotherFoker | dinsdag 10 februari 2015 @ 13:42 |
Ik weet niet of ik deze vraag hier zou moeten stellen maar stel dat Putin de gaskraan zou dichtdraaien dan draait zijn hele economie toch ook gewoon naar de klote, het zelfde verhaal als er iets met nukes zou komen? Want Rusland levert toch aan heel veel landen in het Westen waardoor als ze meer sancties zouden opdragen het gewoon onmogelijk is om dan de economie draaiende te houden? (Ik zit hier al een tijd mee in mijn hoofd en op nu.jij wil ik het niet vragen, dus beter hier op FOK!) | |
Pharmacist | dinsdag 10 februari 2015 @ 13:44 |
Ik denk persoonlijk dat het Westen op dialoog aan stuurt omdat er in de Oekraine weinig te winnen is. Het land is totaal verrot, corrupt en bankroet. Ik denk echter dat populatie wel degelijk relevant is. Oekraine is met 44 miljoen inwoners zo n 30% van de 146 miljoen van Rusland. Lijkt mij een behoorlijke kluif om onder de duim te houden. Zeker als je niet openlijk kan opereren. Ter vergelijking, Irak (36 miljoen) en Afghanistan (26 miljoen) zijn samen zo n 19% van de USA (320 miljoen). De USA had echter ook hulp van andere Westerse landen. Oekraine onder de duim houden is dus heftiger voor Rusland dan dat Afghanistan en Irak samen waren voor de USA. Obviously is de Oekraine momenteel alleen deels bezet. Echter, zolang het Westen van de Oekraine niet onder de duim wordt gehouden blijven de soldaten en milities komen. | |
DeJori | dinsdag 10 februari 2015 @ 13:46 |
De Russische economie is bijna volledig gebaseerd op gas- en oliebaten. Als hij de kraan volledig dichtdraait gaat Rusland failliet, daar is iedereen het wel over eens. Sommigen zien echter opties voor Rusland om een voldoende grote afzetmarkt te vinden in het oosten, door meer pijpleidingen aan te leggen naar China. | |
remlof | dinsdag 10 februari 2015 @ 13:47 |
Succes, want tot 2012 ging daar 0,0% van het gas heen: ![]() En in 2009 ging maar 12% van de olie naar Azi: ![]() | |
Cherna | dinsdag 10 februari 2015 @ 13:48 |
Rusland zal het alleen om het oosten gaan. De rest zal niet meer interessant zijn. Daar valt ook weinig te halen | |
Pharmacist | dinsdag 10 februari 2015 @ 13:49 |
Nergens valt veel te halen. De Oekraine is verrot zowel in het Westen als in het Oosten. Het Oosten zal er nu, door het conflict, nog slechter voorstaan. Echter, zoals ik al zei, als Rusland alleen het Oosten van Oekraine zou willen, zal er een permanente stroom soldaten en milities naar het Oosten komen, vanuit het Westen. Als Rusland echt het Oosten van de Oekraine zou willen, denk ik dat het de gehele Oekraine zal moeten verslaan. | |
Cherna | dinsdag 10 februari 2015 @ 13:56 |
Natuurlijk draait hij zich dan zelf de nek om. Het probleem is alleen dat je jezelf als EU zijnde ook enorme schade gaat toebrengen op lange termijn als de Russen door de verstoorde verhoudingen in het oosten zijn heil gaat zoeken. Neem de Botlek. Daar ligt een terminal in de planning voor de oliehandel vanuit Rusland. Olie niet voor eigen gebruik maar voor de handel juist waar NL zo goed in is. En dat is nog maar een klein voorbeeld. | |
MotherFoker | dinsdag 10 februari 2015 @ 14:00 |
Wat ik vooral lees en zelf bang voor ben dat het gewoon escaleert, en natuurlijk wil niet iedereen dat, denken jullie nou dat we het kunnen stoppen of tenminste zouden kunnen kalmeren. Ik denk dat Merkel en Hollande zelf allebei heel goed weten en proberen dit diplomatisch op te lossen, zelf hoop ik ook dat het lukt, maar ik denk dat daar weinig aan te doen zal zijn.. | |
Solstice1 | dinsdag 10 februari 2015 @ 14:02 |
Wat versta je onder escaleren? Dat het overslaat naar Nederland op een gegeven moment? Want daar hoef je niet bang voor te zijn. Dat er daar nog meer slachtoffers gaan vallen lijkt me iets dat niet te stoppen is, aangezien Rusland niet terug in z'n mand gaat. | |
MotherFoker | dinsdag 10 februari 2015 @ 14:06 |
Om eerlijk te zijn deels wel ja, maar dat komt ook gewoon omdat iedereen steeds loopt te zeggen omdat er bezuinigd is op Defensie en al die andere dingen. (Zelf zit een vriendin van mijn moeder erbij en zij blijft er verdomme gewoon kalm onder, terwijl ze in Afghanistan en al die andere dingen is geweest.) Ik zelf vind mezelf gewoon een grote pussy to be honest. Maar ik denk ook dat het komt door alle media de laatste tijd met "Nukes, Doomsday clock aka zoveel voor middernacht, IS, Rusland en al die andere dingen." en ik weet ik moet me er geen druk om maken, en de druk is ook behoorlijk afgenomen sinds ik op FOK! zit. | |
ZOA | dinsdag 10 februari 2015 @ 14:08 |
Een cursusje Russisch voor beginners... | |
MotherFoker | dinsdag 10 februari 2015 @ 14:11 |
Hmm? | |
Solstice1 | dinsdag 10 februari 2015 @ 14:11 |
D'r gaat sowieso niemand met nukes gooien want dat is einde oefening voor dat land zelf. Het ergste wat Rusland kan doen is ons de oorlog verklaren en dan wordt dat waarschijnlijk uitgevochten in Oost-Europa. Maar zelfs dat is niet heel waarschijnlijk omdat Rusland dan met vlag en wimpel tenonder gaat. Als er wapens geleverd gaan worden gaat Oekrane zich beter verdedigen en zullen er daar aan Russische zijde meer doden vallen. Die oorlog gaat dan nog jaren duren in Oekrane of Rusland trekt zich een keer terug. That's all als je het mij vraagt. | |
ZOA | dinsdag 10 februari 2015 @ 14:13 |
Omdat je dan tenminste beter kan communiceren met iedereen ten oosten van pak um beet Dresden dan dat je dat met Engels probeert... | |
Houtenbeen | dinsdag 10 februari 2015 @ 14:13 |
![]() | |
MotherFoker | dinsdag 10 februari 2015 @ 14:15 |
Heb ik mijn broer voor, die spreekt Russisch alsof ie dr opgegroeid is. | |
ZOA | dinsdag 10 februari 2015 @ 14:17 |
![]() | |
Eyjafjallajoekull | dinsdag 10 februari 2015 @ 14:20 |
Via reddit zojuist: Heftig! meer info: http://www.reddit.com/r/U(...)cked_30_minutes_ago/ | |
ZOA | dinsdag 10 februari 2015 @ 14:30 |
Het kan erger...laatstelijk was er een Fokkertje die mij niet zo aardig vond en mij alleen de kogels had toebedacht... | |
Frutsel | dinsdag 10 februari 2015 @ 14:31 |
Paar mensen heeft daar verdomd veel geluk ![]() (Mogelijk een paar ook verdomd veel pech ![]() | |
deelnemer | dinsdag 10 februari 2015 @ 14:31 |
Logvinova, de definitieve afsluiting van de ketel in Debaltseve. | |
Zith | dinsdag 10 februari 2015 @ 14:32 |
Je ziet wat jongens rennen rond 20-30seconden met inslaande raketten vlak naast ze (Jongens modat die vrouw roept "God! Boys!"). | |
Houtenbeen | dinsdag 10 februari 2015 @ 14:32 |
| |
deelnemer | dinsdag 10 februari 2015 @ 14:34 |
| |
remlof | dinsdag 10 februari 2015 @ 14:35 |
Ik had niet anders verwacht. | |
deelnemer | dinsdag 10 februari 2015 @ 14:42 |
Zegt alles over de aard van de onderhandeling als je eerst je tegenstander in de tang wilt nemen met militaire middelen op de grond. Verder staan er in het stukje nog allerlei details, zoals deze toelichting op de video in post 26.
| |
Houtenbeen | dinsdag 10 februari 2015 @ 15:00 |
Dankjewel VS ![]() | |
theNull | dinsdag 10 februari 2015 @ 15:07 |
![]() | |
Pharmacist | dinsdag 10 februari 2015 @ 15:09 |
Uit het CNN artikel: Lol ![]() | |
BarryOSeven | dinsdag 10 februari 2015 @ 15:13 |
Graven ze samen de strijdbijl uit? | |
meth1745 | dinsdag 10 februari 2015 @ 15:15 |
Boys and toys... | |
Houtenbeen | dinsdag 10 februari 2015 @ 15:15 |
Ze zijn vriendjes geworden. Putin gaat een kerncentrale bouwen in Egypte en Egypte mag toetreden tot de EurAsian freetrade zone | |
MotherFoker | dinsdag 10 februari 2015 @ 15:17 |
Is dat goed nieuws of slecht nieuws? | |
BarryOSeven | dinsdag 10 februari 2015 @ 15:17 |
En dan geeft Putin een schrale AK. ![]() Hij had op zijn minst met bladgoud bedekt moeten zijn... | |
Infection | dinsdag 10 februari 2015 @ 15:17 |
Hij is alvast vriendjes aan het maken voor de komende oorlog. | |
BarryOSeven | dinsdag 10 februari 2015 @ 15:18 |
Ligt eraan of je van plan bent recent naar Rusland te emigreren. | |
MotherFoker | dinsdag 10 februari 2015 @ 15:18 |
Nou nee, hoezo dat dan? | |
BarryOSeven | dinsdag 10 februari 2015 @ 15:23 |
Dan zou je een bijstander extra hebben om je land te beschermen. | |
MotherFoker | dinsdag 10 februari 2015 @ 15:24 |
Stuur me even een priv bericht want ik snap niet wat je zegt en voel me nu echt een dom blondje. | |
BarryOSeven | dinsdag 10 februari 2015 @ 15:25 |
Kan ik niet, ben nog geen 7 dagen lid. Wat ik bedoel is dat het goed nieuws is voor een Rus, slecht nieuws voor een Europaan. Bijstander voor Putin is bij een eventuele oorlog meer leger tegen het Westen ![]() Snap je het of zal ik je over 6 dagen alsnog even een PM sturen? ![]() | |
MotherFoker | dinsdag 10 februari 2015 @ 15:26 |
Ok hehe sorry, ik ben ook ongeveer net 7 dagen lid dus ik zit ook echt van: thefuck. Ik voel me zo blond af en toe. | |
Houtenbeen | dinsdag 10 februari 2015 @ 15:28 |
nog meer cadeautjes | |
BarryOSeven | dinsdag 10 februari 2015 @ 15:28 |
Het is niet dat wanneer je langer lid bent, je ineens meer gaat begrijpen ![]() | |
MotherFoker | dinsdag 10 februari 2015 @ 15:29 |
Haha, als je mijn eerdere posts hier ziet ongeveer pagina n snap je denk ik wel waarom ik af en toe zo paniekerig doe, ik probeer namelijk positief te denken dat ze niet verder europa gaan verneuken. | |
BarryOSeven | dinsdag 10 februari 2015 @ 15:31 |
Goede instelling, alleen kun je helaas deze situatie niet wegdenken. Mensen met meer macht dan jij en ik hebben besloten dat ze misschien wel eens willen gaan vechten met elkaar. Dan kunnen wij denken wat we willen, maar we staan daar straks wel schouder aan schouder in de loopgraaf. Maar het is nog niet zover, woensdag middag pas... | |
ZOA | dinsdag 10 februari 2015 @ 15:32 |
Daarvoor moet je in Brussel zijn ... of eigenlijk Berlijn... niet in Moskou | |
MotherFoker | dinsdag 10 februari 2015 @ 15:33 |
Wat ik nu overal heb gehoord zou het kalm en "goed" eruit zien naarmate ik weer van alles heb gelezen dat Cyprus, Rusland een basis wil aanbieden en dat Merkel en Hollande dan afstand van de V.S. zouden doen dit was mijn bron Klik | |
BarryOSeven | dinsdag 10 februari 2015 @ 15:35 |
Griekeland naar Rusland neigt. Je hoort van alles en je weet niets. Een ding weet ik wel: Politiek spreekt nooit graag over oorlog richting burger. Als ze dan nu ineens massaal de woorden: Totale oorlog, en Derde Wereld Oorlog in hun mond gaan nemen. Dan weet je dat ze geen weg meer zien om er onderuit te komen. | |
MotherFoker | dinsdag 10 februari 2015 @ 15:36 |
Klopt wel, zelf gewoon nu maar hopen dat het alleen daar in Oekrane blijft, hoe lullig en kut het ook klinkt voor de mensen die daar wonen.. | |
Ketchupcurry | dinsdag 10 februari 2015 @ 15:38 |
Overleg morgen gaat gewoon door? | |
BarryOSeven | dinsdag 10 februari 2015 @ 15:38 |
Dat horen we morgenmiddag... | |
Infection | dinsdag 10 februari 2015 @ 15:39 |
Waarom zou het niet doorgaan? | |
Ketchupcurry | dinsdag 10 februari 2015 @ 15:41 |
Ik dacht dat er eerst een wapenstilstand nodig was voordat ze verder zouden praten? Maar ik lees dat nergens meer. | |
reza1 | dinsdag 10 februari 2015 @ 15:44 |
Egypt to join Russia-led Eurasian free trade zoneKan Nederland een voorbeeld aannemen. | |
meth1745 | dinsdag 10 februari 2015 @ 15:45 |
Mogelijke reden voor de berichten over een neergeschoten Russisch vliegtuig:http://www.moonofalabama.(...)g-offer-aborted.html | |
meth1745 | dinsdag 10 februari 2015 @ 15:48 |
Iemand een map van de laatste situatie? Kramatorsk zou op 50 km van de frontlijn liggen, nogal ver voor een raketaanval. | |
meth1745 | dinsdag 10 februari 2015 @ 15:54 |
| |
MotherFoker | dinsdag 10 februari 2015 @ 16:06 |
Zelf denk ik dat het een goeie zet van Egypte was, ik geef je er volkomen gelijk in. | |
Solstice1 | dinsdag 10 februari 2015 @ 16:08 |
Die Eurazatiasche alliantie is al gefaald voordat ie goed en wel van de grond is. Niemand vertrouwt Rusland meer, buiten Egypte dan blijkbaar. | |
DUTCHKO | dinsdag 10 februari 2015 @ 16:09 |
Die pijpleidingen liggen er al en gaan zodirekt op volle toeren draaien. Maar wat hebben we hier aan? Als Rusland de kraan dichtdraait dan dwingt het letterlijk de EU om de aanval te openen want de komplete economie zal er aan gaan in Europa, en dat accepteren de EU en de USA nooit. Net zo min als Rusland de boycot zal blijven accepteren. Ik weet wel zeker dat ze aan beide kanten al een oorlogs scenario klaar hebben liggen. Als je er goed over nadenkt dan zijn we oliedom bezig in Europa. Het ging allemaal aardig, zeker de handel met Rusland ging prima en de betrekkingen werden ook steeds beter en nu word alles verkloot door een waardeloos land genaamd Oekrainie die bestuurd word door corrupte mafia bazen. Fantastisch toch.......?? ![]() ![]() ![]() | |
MotherFoker | dinsdag 10 februari 2015 @ 16:11 |
Ben niet pro Rusland of pro Oekrane maar zelf vind ik deels wel dat je gelijk hebt en we ons hier gewoon niet mee moeten bemoeien, als Hollande en Merkel nouja meer Merkel gewoon een goed woordje doen (weet niet of het gaat helpen maar het blijkt de goeie kant op de gaan.) zij is de enige die Putin serieus neemt en slim is door te zeggen een diplomatische oplossing. | |
TweeGrolsch | dinsdag 10 februari 2015 @ 16:12 |
Groot succes die Euraziatische unie. Ze halen zelfs Afrikaanse landen d'r bij. En wat een pareltjes ook allemaal. Egypte, Rusland, Wit-Rusland, Khazachstan, Armeni. ![]() | |
reza1 | dinsdag 10 februari 2015 @ 16:14 |
Onzin, in Wit-Rusland, Kazachstan, Armeni, Kyrgyzstan en Georgi wil de meerderheid lid worden. En behalve Egypte is ook bijvoorbeeld China en Iran genteresseerd in een vrijhandel. | |
MotherFoker | dinsdag 10 februari 2015 @ 16:15 |
Iran handelt toch al aan tijdje met Rusland? | |
reza1 | dinsdag 10 februari 2015 @ 16:16 |
Onder andere China ook. ![]() China Proposing to Establish Free Trade Zone With Eurasian Economic Union
| |
reza1 | dinsdag 10 februari 2015 @ 16:17 |
Ja, maar er is geen vrijhandelszone zone tussen Rusland/de Euroaziatische Unie en Iran en die gaat er wel komen nu. | |
TweeGrolsch | dinsdag 10 februari 2015 @ 16:17 |
Nog zo'n democratisch hoogstandje. | |
zuchtje | dinsdag 10 februari 2015 @ 16:17 |
Nederland, de wereldmacht die wars van de EU, zijn eigen vrijhandelsverdrag gaat sluiten met Egypte! Ik zie het helemaal goedkomen. Export naar dat land gaat het verlies van Duitsland en Frankrijk vast overtreffen. | |
DUTCHKO | dinsdag 10 februari 2015 @ 16:18 |
Denk het niet. In al die jaren handel met Rusland, van gasleveringen en olieleveringen, is Rusland altijd een betrouwbare leverancier geweest. Oekrainie daarentegen...... | |
MotherFoker | dinsdag 10 februari 2015 @ 16:18 |
Iedereen flipte een tijdje omdat Kim Jong Un, waarschijnlijk in mei naar Rusland zou gaan onder andere waar 20 andere wereldleiders zouden zijn onder andere die van China. | |
TweeGrolsch | dinsdag 10 februari 2015 @ 16:19 |
Waarom handelen met Duitsland, Frankrijk, Engeland, de VS... Je weet toch dat de echte winsten in Egypte, Wit Rusland en Khazachstan liggen. | |
TweeGrolsch | dinsdag 10 februari 2015 @ 16:20 |
Rusland heeft een prima relatie met Noord-Korea. Mooie deal om slaven uit Noord-Korea in Siberi bomen te laten kappen. Daar kunnen we in Nederland een voorbeeld aan nemen. | |
DeJori | dinsdag 10 februari 2015 @ 16:21 |
China handelt met praktisch iedereen: 1 United States 521 2 Hong Kong 401 3 Japan 312.55 4 South Korea 274.24 5 Taiwan 197.28 6 Germany 161.56 7 Australia 136.37 8 Malaysia 106.07 9 Brazil 90.27 | |
DUTCHKO | dinsdag 10 februari 2015 @ 16:21 |
Interessant stukje.... http://www.stopdebankiers.eu/rusland-draait-gaskraan-dicht/ Nu blijken de gas reserves van Oekrane zo groot dat Rusland wellicht volledig buiten spel zou komen te staan als de productiecapaciteit zich naar verwachting zou ontwikkelen. Oekrane zou worden ingelijfd in Europa en daarmee zou Europa voor haar gas plotseling zelfvoorzienend zijn. Europa zou vrij zijn van de Russische chantage waar ze eerder aan heeft blootgestaan en de Oekrane zou een moneymaker zijn voor iedereen die daarmee gemoeid was. Was Janoekovytsj aanvankelijk vriend van de EU en beloofde hij samenwerking met het ondertekenen van contracten met oliegiganten Shel, ExxonMobile, ENI en Vitol, weigerde hij het EU-handelsverdrag te ondertekenen. Het EU handelsverdrag is een contract tot landverraad dat zelf de corporatistisch ingestelde Janoekovytsj te ver ging. Deze politieke zelfmoord heeft de huidige neonazi’s in het zadel geheven en, Janoekovytsj wordt nu betiteld als massa moordenaar voor de moorden op vreedzame demonstranten. Dat deze scherpschutters weinig verschil maakten tussen de demonstranten en hun oppositie, is een klein detail dat door de EU en de regering in Kiev liever over het hoofd wordt gezien. | |
reza1 | dinsdag 10 februari 2015 @ 16:22 |
Nee dat kun je beter Qatar en Saudi-Arabi als bondgenoten hebben zoals het westen. | |
MotherFoker | dinsdag 10 februari 2015 @ 16:23 |
Rusland heeft juist handels en goeie relatie met landen die ruzie hebben met de V.S. onder andere Noord Korea, Iran enz, | |
TweeGrolsch | dinsdag 10 februari 2015 @ 16:23 |
![]() | |
DUTCHKO | dinsdag 10 februari 2015 @ 16:24 |
Die hofleverancier zijn van de ISIS boy's..... ![]() | |
reza1 | dinsdag 10 februari 2015 @ 16:25 |
Net als Zwitserland en IJsland het ook zonder handel met Duitsland en Frankrijk moeten stellen omdat ze niet lid zijn van de EU, oh wacht.. | |
zuchtje | dinsdag 10 februari 2015 @ 16:26 |
Er is nogal een verschil tussen handel, en een handelsverdrag. | |
reza1 | dinsdag 10 februari 2015 @ 16:27 |
Zwitserland en IJsland hebben een handelsverdrag met de EU.. | |
DUTCHKO | dinsdag 10 februari 2015 @ 16:27 |
![]() | |
zuchtje | dinsdag 10 februari 2015 @ 16:34 |
Je meent het! Misschien hebben we er ook wel een met Egypte? Dat maakt het niet nuttig voor ons om, als onderdeel van een grotere groep, een handelverdrag zoals EAEC op te zetten. Laat de EEA zijn werk maar gewoon doen. | |
Houtenbeen | dinsdag 10 februari 2015 @ 16:36 |
Daar zit het HQ van de Azov op dit moment | |
reza1 | dinsdag 10 februari 2015 @ 16:39 |
De EU laat haar handelsverdragen bepalen door politieke belangen, niet wat in het voordeel is van EU en haar inwoners. China heeft meerdere keren aangedrongen op een handelsbedrag met de EU maar de EU houdt dat af terwijl er wel een handelsverdrag met de VS komt die zeer veel macht aan bedrijven geeft. Tevens heeft de EU economische sancties tegen Iran ingesteld wat totaal niet in het belang van de EU en haar inwoners is. | |
meth1745 | dinsdag 10 februari 2015 @ 16:40 |
Maar op welke afstand zitten de rebellen? | |
Houtenbeen | dinsdag 10 februari 2015 @ 16:48 |
![]() Op ongeveer 50-70km van het front | |
Houtenbeen | dinsdag 10 februari 2015 @ 17:04 |
| |
Marijnepijn | dinsdag 10 februari 2015 @ 17:05 |
Ik heb een vraag en ik ben benieuwd naar jullie opvattingen hierover. Hoe kan het mogelijk zijn voor Oekrane om berhaupt wapens te ontvangen van Amerika als het land geen geld heeft? Er zijn toch sterke signalen dat het land economisch ook veel te lijden heeft? Kortom, Hoe kan Oekrane wapens ontvangen in de huidige economische staat? [ Bericht 13% gewijzigd door Marijnepijn op 10-02-2015 17:06:52 (kort vraagje erij) ] | |
Houtenbeen | dinsdag 10 februari 2015 @ 17:07 |
Gewoon ''gratis'' | |
meth1745 | dinsdag 10 februari 2015 @ 17:09 |
![]() ![]() ![]() Die bovenste is clustermunitie, normale hoek gezien de luchtweerstand die ie ondervindt als hij opengaat. Benieuwd naar inslaghoek analyse van de andere. | |
MotherFoker | dinsdag 10 februari 2015 @ 17:11 |
| |
Idisrom | dinsdag 10 februari 2015 @ 17:17 |
Rusland lijdt wat dat betreft aan de Hollandse ziekte. Potverteren op de aardgasbaten van Slochteren voor sociale uitkeringen. En niet zoals Noorwegen daar economische reserves mee gaan opbouwen. | |
meth1745 | dinsdag 10 februari 2015 @ 17:28 |
| |
Houtenbeen | dinsdag 10 februari 2015 @ 17:43 |
Volgens Twitter zou het gaan om de BM30-Smerch | |
SuicideErrorist | dinsdag 10 februari 2015 @ 17:49 |
Beschietingen Kramatorsk gefilmd met dashcam: | |
meth1745 | dinsdag 10 februari 2015 @ 17:53 |
![]() | |
SuicideErrorist | dinsdag 10 februari 2015 @ 18:02 |
Is het niet een beetje gevaarlijk om daar zo vlak naast te gaan staan? Lijkt me dat die eigenlijk eerst onschadelijk zou moeten worden gemaakt... | |
Infection | dinsdag 10 februari 2015 @ 18:08 |
Polen bereidt zich voor op de Russen | |
Houtenbeen | dinsdag 10 februari 2015 @ 18:13 |
![]() | |
deelnemer | dinsdag 10 februari 2015 @ 18:27 |
| |
Haags | dinsdag 10 februari 2015 @ 18:31 |
Ik vind dit redelijk ver gaan. Ik zie de Russen straks echt niet ineens Polen binnen vallen ![]() | |
Woestijnvos | dinsdag 10 februari 2015 @ 18:32 |
Dat is de nieuwe AK-12. | |
MotherFoker | dinsdag 10 februari 2015 @ 18:34 |
In 2014 waren ze al bezig had ik ergens gelezen, ze nemen het zekere voor het onzekere, en de NOS plaatst het. | |
Haags | dinsdag 10 februari 2015 @ 18:35 |
Polen is al een tijdje bezig met zo'n partizanen strijd ja... | |
MotherFoker | dinsdag 10 februari 2015 @ 18:38 |
Polen heeft niet altijd een goeie band met Rusland gehad en nu zijn ze bang om in de steek gelaten te worden. | |
Haags | dinsdag 10 februari 2015 @ 18:39 |
Polen is nu navo lid. Dat is wel even anders. Ik zie het niet gebeuren allemaal. | |
DeJori | dinsdag 10 februari 2015 @ 18:40 |
-edit, sorry las altijd een goeie band. ![]() | |
MotherFoker | dinsdag 10 februari 2015 @ 18:41 |
Haha maakt niet uit. Het zelfde hier. | |
#ANONIEM | dinsdag 10 februari 2015 @ 18:49 |
Met recht ook. Als Oost-Europeaan zou ik me ook weinig comfortabel voelen momenteel.. | |
MotherFoker | dinsdag 10 februari 2015 @ 18:53 |
Ik snap ze volkomen. | |
Houtenbeen | dinsdag 10 februari 2015 @ 19:11 |
![]() | |
remlof | dinsdag 10 februari 2015 @ 19:12 |
Polen heeft nooit een goeie band met Rusland gehad. | |
KNAK | dinsdag 10 februari 2015 @ 19:14 |
Alsof het Russische volk op een oorlog zit te wachten. Dat de NAVO vieze spelletjes speelt en Ukraine wil inlijven is een ander verhaal. Oorlog zal er niet van komen, Een autonoom oost Ukraine zal het gaan worden in het ergste geval. In de tijd waarin we nu leven , met zoveel belangen zal dit als een sisser gaan aflopen,.. Uiteindelijk worden we dan weer allemaal vriendjes en hebben we in 2017 weer een friendship-day met de Russen Dat is dan te hopen ![]() | |
MotherFoker | dinsdag 10 februari 2015 @ 19:15 |
Ik vind je geweldig, ![]() | |
KNAK | dinsdag 10 februari 2015 @ 19:23 |
Eindelijk die langverwachte erkenning :p Ukraine heeft genoeg mensen om naast oost te sturen en alles schoon te vegen, doen ze niet. Rusland heeft genoeg om datgene wat ze willen bereiken daadwerkelijk te bereiken, gebeurt ook niet. Separatisten klooien wat aan en gaan of krijgen wat ze willen, of ze worden verslagen. Einde verhaal. Dit alles is dan ook geen aanleiding voor een totale oorlog tussen 2 landen en meer een dispuut in de regio. Is er iemand van mening dat dit kan ontaarden in een groot conflict? Zo ja, wie moet dat dan gaan starten ? En waarom is dat dan nog niet zo? [ Bericht 0% gewijzigd door KNAK op 10-02-2015 19:33:03 ] | |
Morendo | dinsdag 10 februari 2015 @ 19:31 |
Ach, die hitsen de boel ook behoorlijk op nu, met Tusk en die onvermijdelijke Sikorski. Rommelen in NAVO-lidstaten is een absolute 'no go' voor Rusland. De Krim is van Rusland. De regio rond Luhansk en Donetsk mogen zich ook afscheiden, als dat is wij zij willen. En laten we dan weer de banden met Rusland versterken en absoluut niet luisteren naar trigger happy cowboys als McCain. | |
DeJori | dinsdag 10 februari 2015 @ 19:36 |
Ik denk dat je die vraag anders zou moeten stellen; zie het conflict (in de brede zin) snel opgelost worden? Als Merkel en Hollande het voor elkaar krijgen op de achtergrond van sancties, een lage olieprijs en de grote kosten van het conflict Poetin zo ver te krijgen te stoppen met stoken, hem de Krim te geven en Oekrane uit te roepen tot een federatie met autonomie voor de oostelijke regio's, is het dan opgelost? Zijn de spanningen dan uit de lucht en kunnen we weer verder op de voet van een aantal jaar terug? Zolang dat scenario niet plaatsvind, zal het conflict langzaamaan verder escaleren. | |
kawa4 | dinsdag 10 februari 2015 @ 19:36 |
volgens mij waren de polen in 1939 ook lid van de League of Nations die zouden ze toen ook hebben moeten beschermen, maar dat faalde ook een klein beetje | |
DeJori | dinsdag 10 februari 2015 @ 19:38 |
League of Nations is een voorganger van de VN, niet te vergelijken met de NAVO. | |
deelnemer | dinsdag 10 februari 2015 @ 19:41 |
| |
meth1745 | dinsdag 10 februari 2015 @ 19:47 |
De geallieerden verklaarden Duitsland de oorlog na de invasie van Polen. Denk je dat de oorlog anders verlopen zou zijn als Polen voordien partisanen had opgeleid? | |
Morendo | dinsdag 10 februari 2015 @ 19:48 |
http://news.yahoo.com/mcc(...)obama-172807857.html Strijders in het conflictgebied hebben eerst meer wapens nodig om uiteindelijk vrede te kunnen bereiken. ![]() | |
ROADRUNN3R | dinsdag 10 februari 2015 @ 19:50 |
Ten eerste is het al ontaard in een groot conflict. Wie dat gaat starten? Poetin natuurlijk met zijn draaikont die iedere dag van mening verandert. Afspraken die vandaag worden gemaakt, worden morgen weer van tafel geveegd. Dat is inmiddels toch wel duidelijk? En dan nu mijn vraag aan de echte experts: Zien jullie ook de parallellen met de conferentie van Mnchen? | |
meth1745 | dinsdag 10 februari 2015 @ 19:52 |
Wie schrijft die shit trouwens bij de NOS?http://nos.nl/nieuwsuur/a(...)or-op-de-russen.html Duitsland de oorlog verklaren was niet voldoende? Wat the fuck hadden we meer moeten doen? ![]() | |
Morendo | dinsdag 10 februari 2015 @ 19:53 |
Putin zal heus niet heel Oekraine gaan bezetten/annexeren. Daar heeft Rusland ook simpelweg het geld niet voor. | |
Patrice_Consigny | dinsdag 10 februari 2015 @ 19:54 |
Polen lag er toen ook geografisch lekker bereikbaar bij ja. ![]() | |
ROADRUNN3R | dinsdag 10 februari 2015 @ 19:56 |
waar schrijf ik dat dan? Mijn vraag is vooral of mensen de parallellen zien tussen de conferentie van Mnchen (1938) en de conferentie morgen in Minsk. | |
#ANONIEM | dinsdag 10 februari 2015 @ 19:59 |
Ze hadden ook daadwerkelijk kunnen gaan vechten en niet afwachten tot Hitler daadwerkelijk de Benelux en Frankrijk binnenviel. Ze lieten Hitler (en de Sovjets) er gewoon mee wegkomen. | |
Morendo | dinsdag 10 februari 2015 @ 20:00 |
Je spreekt in raadsels. Je gaat blijkbaar uit van de vooronderstelling dat er parallellen zijn. Nou, welke zijn dat volgens ju dan? Of misschien moet je het juiste antwoord in een spoiler zetten. | |
kawa4 | dinsdag 10 februari 2015 @ 20:02 |
bij de conferentie in munchen was tsjechoslowakije niet uitgenodigd. en de tsjechen hadden ook echt helemaal nix te zeggen over de toekomst van hun land. dat werd wel even beslist door engeland - frankrijk en duitsland - italie ik neem aan dat Oekrane daar morgen wel bij is, en mischien ook wel iets te zeggen heeft over hun toekomst plus sudetenland is volgens mij zonder 1 schot ingenomen / ge-annexeerd [ Bericht 11% gewijzigd door kawa4 op 10-02-2015 20:09:05 ] | |
crashbangboom | dinsdag 10 februari 2015 @ 20:04 |
We kunnen wel een inzamelingsactie voor een enkeltje Oekraine Oost houden, hoor, held van het 'ze' ![]() Zonder sovjets was dit forum trouwens auf Deutsch. | |
ROADRUNN3R | dinsdag 10 februari 2015 @ 20:06 |
Sudeten ![]() | |
meth1745 | dinsdag 10 februari 2015 @ 20:09 |
heb je een bron die bewijst dat zo'n aanpak voordeel zou geboden hebben? Ze mochten al van geluk spreken in Duinkerke, hoe denk je dat het afgelopen zou zijn als GB meteen troepen naar Polen gestuurd had? En was het Nederlandse leger klaar voor een aanval op Duitsland? Of het Belgische leger? | |
Morendo | dinsdag 10 februari 2015 @ 20:09 |
Evident. Maar daar gaat het ook bij blijven. De regering in Kiev moet wat realistischer worden en erkennen dat ze een gespleten land zijn. In plaats van bijvoorbeeld nieuwe initiatieven te ontplooien om de Russische taal af te schaffen. | |
#ANONIEM | dinsdag 10 februari 2015 @ 20:12 |
Dat gebouw heb ik 4 maanden terug nog voor gedaan, het is inderdaad een nogal bijzondere locatie ![]() | |
ROADRUNN3R | dinsdag 10 februari 2015 @ 20:13 |
Vandaar ook de bijnaam het verraad van Mnchen. en ja, natuurlijk is Sudetenland zonder 1 schot ingenomen, daar gebeurde immers hetzelfde als de sepataristen nu op de Krim hebben geflikt. | |
ROADRUNN3R | dinsdag 10 februari 2015 @ 20:15 |
Ik vertrek zelf ook volgende week naar de Oekraine (Kiev) en daarna door naar Wit Rusland. | |
deelnemer | dinsdag 10 februari 2015 @ 20:16 |
Je bent toch geen pro-Russische rebel die deelnam van het Minsk overleg. Je gaat me toch niet vertellen dat je daar vrijwillig op vakantie was. | |
MotherFoker | dinsdag 10 februari 2015 @ 20:18 |
Survivallen of stedentrip? ![]() | |
meth1745 | dinsdag 10 februari 2015 @ 20:18 |
Parallellen zeggen niets. Er is altijd een treaty te vinden die je punt "bewijst". Als de Chinezen willen aantonen dat je het Westen niet kan vertrouwen hebben ze een hele bibliotheek aan overeenkomsten om uit te kiezen. | |
#ANONIEM | dinsdag 10 februari 2015 @ 20:19 |
Ik hoop dat je niet te lang naar Wit-Rusland gaat want in dat hele land is echt geen reet te beleven ![]() ![]() | |
Matedeor | dinsdag 10 februari 2015 @ 20:20 |
Lees dat het helemaal niet zeker is dat Poetin morgen aanwezig is bij het overleg, zie het wel gebeuren dat die helemaal niet komt. | |
ROADRUNN3R | dinsdag 10 februari 2015 @ 20:20 |
Op uitnodiging van universiteiten, is overigens nog de enige manier om een visum te krijgen. ![]() | |
MotherFoker | dinsdag 10 februari 2015 @ 20:21 |
Oeh nice, tripverslag als je terugkomt? | |
Morendo | dinsdag 10 februari 2015 @ 20:24 |
![]() | |
ROADRUNN3R | dinsdag 10 februari 2015 @ 20:24 |
Ja, als daar interesse in is(?) Zolang je nog geen thesis over onderwerpen als democratie of emancipatie hebt geschreven, blijft de KGB nog wel op afstand en krijg je een visum. | |
#ANONIEM | dinsdag 10 februari 2015 @ 20:27 |
Het Franse leger was Duitsland binnengevallen en kwam weinig tegenstand tegen. Als ze toen hadden doorgepakt had het goed anders kunnen lopen. In plaats daarvan trokken ze zich na een goede week terug. Een bron dat het dan anders was gelopen is natuurlijk niet te geven. Het is immers een 'wat als' discussie. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-02-2015 20:41:03 ] | |
meth1745 | dinsdag 10 februari 2015 @ 20:27 |
![]() iets meer gehavend dan de documenten die Poroshenko presenteerde... | |
#ANONIEM | dinsdag 10 februari 2015 @ 20:31 |
Och ik vind de voormalige Sovjet-Unie gewoon erg interessant, ik heb t/m Azerbeidzjan inmiddels alle landen bezocht. Wit-Rusland is wel met afstand het meest saaie/lelijke/nietszeggende land tot dusver, zelfs Moldavi was interessanter ![]() [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-02-2015 20:32:04 ] | |
Smack10 | dinsdag 10 februari 2015 @ 20:32 |
Deze man. ![]() | |
BarryOSeven | dinsdag 10 februari 2015 @ 20:34 |
Zit me te bedenken wat er met dat paspoort gebeurt kan zijn waardoor het er zo goor uit ziet. Iemand? ![]() | |
deelnemer | dinsdag 10 februari 2015 @ 20:34 |
Je kunt er jagen en vissen. | |
meth1745 | dinsdag 10 februari 2015 @ 20:36 |
google translate: http://www.pravda.com.ua/news/2015/02/10/7058133/?attempt=1 | |
meth1745 | dinsdag 10 februari 2015 @ 20:43 |
wtf?? Hoe denk je dat mensen in een oorlog sterven? Explosies, afgerukte ledematen, brandende voertuigen, maar je verwacht dat de voorwerpen die ze bij zich dragen vlekkeloos blijven? | |
reza1 | dinsdag 10 februari 2015 @ 20:48 |
Anti-West sentiment in Russia hits all-time high
| |
Smack10 | dinsdag 10 februari 2015 @ 20:56 |
| |
#ANONIEM | dinsdag 10 februari 2015 @ 20:57 |
De Oekraense Gryvna is gisteren trouwens compleet ingestort, van 19 Gryvna/euro naar 29 Gryvna/euro. Bron: http://www.xe.com/currencycharts/?from=EUR&to=UAH&view=1W [ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 10-02-2015 20:58:48 ] | |
Smack10 | dinsdag 10 februari 2015 @ 20:57 |
| |
Houtenbeen | dinsdag 10 februari 2015 @ 20:58 |
| |
Morendo | dinsdag 10 februari 2015 @ 20:58 |
Toen ik daar twee jaar geleden was, was het zo'n vijf gryvna voor een euro. | |
Morendo | dinsdag 10 februari 2015 @ 20:58 |
Le Pen is ook tegen de fascisten in Kiev. | |
DeJori | dinsdag 10 februari 2015 @ 20:59 |
-RT -Le Pen Goeie combo. | |
reza1 | dinsdag 10 februari 2015 @ 21:01 |
Is John McCain a weapon of mass destruction?
| |
#ANONIEM | dinsdag 10 februari 2015 @ 21:02 |
Beiden draaien op geld van het Kremlin, dat past dus aardig ![]() | |
Smack10 | dinsdag 10 februari 2015 @ 21:03 |
![]() | |
reza1 | dinsdag 10 februari 2015 @ 21:09 |
![]() ![]() ![]() Helden ![]() | |
DeJori | dinsdag 10 februari 2015 @ 21:11 |
Leuk meisje met die witte jas. Ik zou haar doen. | |
#ANONIEM | dinsdag 10 februari 2015 @ 21:11 |
Goed om te zien dat je je zogenaamde 'objectiviteit' nu gewoon hebt laten varen en openlijk pro-Poetin bent. | |
meth1745 | dinsdag 10 februari 2015 @ 21:12 |
zucht, kan iemand even een quote van palin door NOS, CNN, Reuters of whoever aanhalen? Als we toch bezig zijn met niet terzake doende commentaren. | |
reza1 | dinsdag 10 februari 2015 @ 21:13 |
Ik was vanaf het begin al openlijk pro-vrijheidsstrijders en pro-Russisch beleid ten opzichte van Oekrane. | |
Houtenbeen | dinsdag 10 februari 2015 @ 21:15 |
Ik wou net hetzelfde zeggen | |
Houtenbeen | dinsdag 10 februari 2015 @ 21:18 |
| |
Smack10 | dinsdag 10 februari 2015 @ 21:29 |
Ah, net even het 20.00 journaal van NOS teruggekeken. En ja hoor, na 6 minuten pas(!) anti-Rusland/Poetin propaganda. | |
TweeGrolsch | dinsdag 10 februari 2015 @ 21:36 |
Dat jij een feitelijke beschrijving van Poetin als anti-Poetin propaganda ziet ligt wellicht aan jouw wereldbeeld. | |
Infection | dinsdag 10 februari 2015 @ 21:43 |
Ben wel benieuwd naar wat er nou in dat telefoongesprek gezegd wordt. | |
Houtenbeen | dinsdag 10 februari 2015 @ 21:44 |
| |
Houtenbeen | dinsdag 10 februari 2015 @ 21:45 |
Wanneer ze samen naar het volgende feestje van DSK gaan | |
Kloon7 | dinsdag 10 februari 2015 @ 21:47 |
NOS nieuws heeft het over de Polen die zich voorbereiden op de komst van de Russen. Telkens als je denkt dat het niet slechter kan. ![]() | |
DeJori | dinsdag 10 februari 2015 @ 21:51 |
Ik geloof het, gezien het verloop de afgelopen tijd, pas als er daadwerkelijk niet meer wordt gevochten. | |
whosvegas | dinsdag 10 februari 2015 @ 21:52 |
Mensen die pro Poetin zijn ![]() | |
meth1745 | dinsdag 10 februari 2015 @ 21:53 |
er staat CNN, dus... | |
Houtenbeen | dinsdag 10 februari 2015 @ 21:56 |
Fake-account ![]() Het echte acc is cnnbkr | |
SuicideErrorist | dinsdag 10 februari 2015 @ 21:57 |
Seems legit ![]() | |
meth1745 | dinsdag 10 februari 2015 @ 21:58 |
maar nog steeds relevanter dan de opmerking dat Le pen en RT een goede combo zijn. ![]() | |
arjan1112 | dinsdag 10 februari 2015 @ 21:58 |
Akkoord akkoord, Rusland houd zich toch nergens aan. Merkel moet gewoon eens vragen wat Poetin nou eigenlijk wil Waarschijnlijk terug naar de grenzen van 1989 met uitzondering van de voormalige DDR | |
Houtenbeen | dinsdag 10 februari 2015 @ 21:59 |
Die opmerking maak ik niet ![]() | |
SuicideErrorist | dinsdag 10 februari 2015 @ 22:01 |
Dat gezicht van Poetin zodra het Russische Volkslied verkracht wordt door een Egyptisch orkest ![]() | |
#ANONIEM | dinsdag 10 februari 2015 @ 22:02 |
Het is toch niet zo vreemd dat instanties die door het Kremlin worden gefinancierd pro-Russische standpunten innemen? Dat benoemen past goed binnen dit topic als het aan de orde komt lijkt me. | |
meth1745 | dinsdag 10 februari 2015 @ 22:02 |
I know. ![]() Opgelost: weet je zeker dat het cnnbkr is btw? cnnbrk lijkt logischer... | |
Houtenbeen | dinsdag 10 februari 2015 @ 22:03 |
Typo ![]() | |
Romanus | dinsdag 10 februari 2015 @ 22:07 |
als dit echt is is het wel heel erg sneu ![]() | |
DeJori | dinsdag 10 februari 2015 @ 22:10 |
Haha ![]() Het klinkt als Lucky TV maar als je op youtube zoekt komt alleen deze versie tevoorschijn. | |
DeJori | dinsdag 10 februari 2015 @ 22:11 |
Jawel hoor, hier ook via RT: | |
Houtenbeen | dinsdag 10 februari 2015 @ 22:16 |
| |
Kloon7 | dinsdag 10 februari 2015 @ 22:17 |
De berichtgeving an sich al. ![]() | |
Kloon7 | dinsdag 10 februari 2015 @ 22:18 |
[quote]![]() [..] [/quote] Giving ultimatums isn’t the way to talk to President Putin – Kremlin http://www.thepeoplesvoice.org/TPV3/News.php/2015/02/09/title-128 | |
#ANONIEM | dinsdag 10 februari 2015 @ 22:21 |
Tja, voor Russia Today is volledig toegeven aan de wensen en eisen van Poetin vermoedelijk de enige wijze waarop je tegen hem mag praten... | |
meth1745 | dinsdag 10 februari 2015 @ 22:22 |
Ok, ik benoem: Effe melden dat de NOS door Den Haag gefinancierd wordt, en Obama een extreem-Westerse politicus is. | |
Kloon7 | dinsdag 10 februari 2015 @ 22:22 |
Gewoon een vraagje he, neem je jezelf nog wel serieus of denk je dat anderen dat doen? | |
Kloon7 | dinsdag 10 februari 2015 @ 22:23 |
Dit. | |
#ANONIEM | dinsdag 10 februari 2015 @ 22:25 |
Serieuzer dan de Poetinfans hier ![]() Maar hoe denk jij dan dat er volgens Russia Today (waar je naar linkt) tegen Poetin gepraat moet worden? | |
#ANONIEM | dinsdag 10 februari 2015 @ 22:26 |
Dat mag je noemen maar het lijkt me een erg gezochte vergelijking. | |
Houtenbeen | dinsdag 10 februari 2015 @ 22:26 |
De Volkskrant is een krant die door het Westen is gefinancierd | |
meth1745 | dinsdag 10 februari 2015 @ 22:26 |
Hoe denk jij dat er volgens de NOS tegen rutte gepraat moet worden? | |
Houtenbeen | dinsdag 10 februari 2015 @ 22:29 |
| |
#ANONIEM | dinsdag 10 februari 2015 @ 22:30 |
Vrij kritisch over het algemeen. Maar in hoeverre is dat relevant voor dit topic? | |
Nintex | dinsdag 10 februari 2015 @ 22:32 |
Merkel kijkt altijd naar de harde cijfers, zo heeft ze de Oekrainers duidelijk gemaakt dat ze zelfs met Amerikaanse wapens geen schijn van kans maken tegen de Russen. Ze zal Putin wel een beeld geschetst hebben van wat er voor Rusland wacht als hij niet stopt met vechten. Overigens vandaag weer veel Russische raketaanvallen op steden en Azov is een paar dorpen rondom Mariupol gaan aanvallen. Al met al geen acties die een vredesverdrag 'helpen'. | |
meth1745 | dinsdag 10 februari 2015 @ 22:33 |
Niet zeker of ik die bronverwijzingen kan vertrouwen, Houtenbeen lijkt me een vertegenwoordiger van de prothese lobby. | |
Houtenbeen | dinsdag 10 februari 2015 @ 22:34 |
prothese lobby ![]() | |
Fossieltje | dinsdag 10 februari 2015 @ 22:37 |
http://www.washingtontimes.com/news/2008/oct/12/europes-next-war/ KUHNER: Will Russia-Ukraine be Europe’s next war? Artikel uit Oktober 2008 | |
Romanus | dinsdag 10 februari 2015 @ 22:38 |
Heeft iemand een recent kaartje van het grondgebied van de rebellen? Ik dacht namelijk een tijdje terug ergens te hebben gelezen dat Azov nagenoeg vernietigd was in de buurt van Marioepol, maar zal dan wel niet zo zijn? (Of inmiddels aangevuld natuurlijk) | |
#ANONIEM | dinsdag 10 februari 2015 @ 22:40 |
http://kot-ivanov.livejournal.com zet tegenwoordig weer regelmatig kaartjes on-line. Is geloof ik pro-rebellen maar wel redelijk betrouwbaar. | |
meth1745 | dinsdag 10 februari 2015 @ 22:40 |
Kom nou, we weten allemaal wat de afzetmarkt voor houten benen is in oorlogsgebied! * meth1745 hoopt vurig dat houtenbeen geen houten been heeft... ![]() | |
crashbangboom | dinsdag 10 februari 2015 @ 22:42 |
Hehe. ![]() | |
Houtenbeen | dinsdag 10 februari 2015 @ 22:43 |
Oh ![]() Wat een domme acc-naam heb ik gekozen | |
crashbangboom | dinsdag 10 februari 2015 @ 22:44 |
Kan je die stelling ook concreet onderbouwen? | |
Romanus | dinsdag 10 februari 2015 @ 22:47 |
Dankje, ze hebben vrij veel veroverd de laatste paar maanden. 22 juli 2014 ![]() 9 februari 2015 ![]() | |
crashbangboom | dinsdag 10 februari 2015 @ 22:49 |
Lijkt me buitengewoon logisch dat ze dat in Washington al wisten, die helpen gewoon een handje als het niet uitkomt. | |
#ANONIEM | dinsdag 10 februari 2015 @ 22:57 |
Kan je je theorie over een Amerikaans complot om Oekraine te destabiliseren ook wat nader onderbouwen? | |
deelnemer | dinsdag 10 februari 2015 @ 22:59 |
Iemand voorspelt in 2008 dat een oorlog tussen Rusland en Oekraine onvermijdelijk is, gegeven de imperialistische ambities van Rusland. En jij denk dat Washington daarbij gebaat is en de helpende hand uitsteekt? | |
crashbangboom | dinsdag 10 februari 2015 @ 23:02 |
Ja natuurlijk, een oorlog op je eigen grens is niet echt handig toch? | |
Houtenbeen | dinsdag 10 februari 2015 @ 23:03 |
![]() | |
Yreal | dinsdag 10 februari 2015 @ 23:03 |
Gaan we al dood? | |
Halcon | dinsdag 10 februari 2015 @ 23:05 |
Dan hadden ze vast eerst een stukje anti-Assad propaganda. | |
#ANONIEM | dinsdag 10 februari 2015 @ 23:06 |
Amerikaans = Goldman Sachs = illuminati = Bilderbergers = Een samenzwering ten behoeve van het ondersteunen van Zionistische belangen door het reduceren van de wereldbevolking. Dat je dat niet inziet zeg. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-02-2015 23:07:10 ] | |
#ANONIEM | dinsdag 10 februari 2015 @ 23:08 |
Excuus. | |
crashbangboom | dinsdag 10 februari 2015 @ 23:11 |
Geen probleem, ik begrijp dat je het druk hebt om zo nu en dan te posten terwijl je de mensheid verdedigt tegen het rode gevaar, staande op een berg puin met een MI16 in je linkerhand, en je smartfoon in de rechter, daar in Oost Oekranie - held <3 Dan ontgaat je wel eens een vraag die je niet zelf stelt. no worries. | |
meth1745 | dinsdag 10 februari 2015 @ 23:11 |
Artikel uit 1998, NAVO website: http://www.nato.int/acad/fellow/98-00/zevelev.pdf | |
meth1745 | dinsdag 10 februari 2015 @ 23:23 |
1999:http://www.fas.org/man/nato/99-082.pdf (FAS=federation of American Scientists, opgericht door de Manhattan project wetenschappers, gesponsord door 64 Nobelprijs winnaars) papers pro en contra NAVO uitbreiding, 1993 tot 1999: NATO Expansion - Analytical Perspectives NATO Expansion and the Danger of a Second Cold War Cato Foreign Policy Briefing No. 38 - 1996 http://www.cato.org/pubs/fpbriefs/fpb-038.html | |
#ANONIEM | dinsdag 10 februari 2015 @ 23:29 |
Die waarschuwingen waren toch wel een beetje overdreven, lijkt me. De toetredingen tot nu toe zijn toch niet cht een probleem gebleken. Wel denk ik dat "we" te gretig zijn geweest om Oekrane en Georgi dingen in het vooruitzicht te stellen. Die landen hadden zich wmb. eerst zelf uit het Gemenebest van Onafhankelijke Staten los moeten maken en zich tenminste tot op het niveau van pakweg Bulgarije of Roemeni moeten ontwikkelen voor we met zoiets bezig zouden gaan, m.a.w. nooit of pas ver in de toekomst. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-02-2015 23:29:32 ] | |
meth1745 | dinsdag 10 februari 2015 @ 23:37 |
Als je denkt dat Ruslands huidig optreden niets te maken heeft met de uitbreiding van de NAVO, dan niet, nee. | |
Morendo | dinsdag 10 februari 2015 @ 23:40 |
Verdere uitbreidingen van de NAVO lijken mij eerlijk gezegd volstrekt onzinnig. Welk vijandig blok wil de westerse wereld vernietigen dan? | |
Pharmacist | dinsdag 10 februari 2015 @ 23:40 |
Het is Ruslands optreden dat het probleem is, niet landen die vrijwillig tot NAVO toetreden. Dat Rusland besluit op deze manier te reageren betekent niet dat het toetreden van landen tot NAVO fout was. | |
meth1745 | dinsdag 10 februari 2015 @ 23:40 |
| |
#ANONIEM | dinsdag 10 februari 2015 @ 23:42 |
Ik denk niet dat Rusland in Oekrane rotzooi schopt (enkel) uit rancune over de Navo-toetreding van Estland of Bulgarije, nee. Zo'n duivelse sadist is Poetin toch ook weer niet. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-02-2015 23:43:06 ] | |
TweeGrolsch | dinsdag 10 februari 2015 @ 23:42 |
De NAVO wil niks vernietigen. De landjes die bij de NAVO kwamen die willen niet vernietigd worden door Rusland. En die angst blijkt geheel terecht. | |
meth1745 | dinsdag 10 februari 2015 @ 23:54 |
Het grootste gevaar voor een 3de wereldoorlog is de weigering van Westerse politici om toe te geven dat NAVO uitbreiding bedreigend is voor Rusland. Het is als wanneer een agent (of eender welke gewapende persoon) omsingeld wordt door een straatbende, die steeds dichterbij komen, en zeggen dat ze geen kwaad in hun zin hebben. Dan kan je als agent nog zo dikwijls protesteren en waarschuwen, als ze blijven dichterbij komen en ontkennen dat ze een gevaar vormen, dan blijft die agent niets anders over dan te schieten. Met een openlijke vijand kan je onderhandelen, met een partij die claimt geen vijand te zijn, die zegt dat haar wapens tegen anderen (Iran) gericht zijn daar kan je niet mee praten omdat ze doet alsof er niets te bespreken is. De enige mogelijkheid is dan geweld gebruiken. | |
tong_poh | dinsdag 10 februari 2015 @ 23:59 |
Je kunt het ook van een andere kant bekijken. Je wordt als verdachte omsingeld door agenten. dan kun je je misschien ook eens afvragen wat je fout doet. Vergeet niet. De NAVO is geen verplichting en elk land dat lid is mag zich zonder problemen terugtrekken. | |
#ANONIEM | dinsdag 10 februari 2015 @ 23:59 |
Rusland joint straks gewoon de NAVO. Let maar op. | |
reza1 | woensdag 11 februari 2015 @ 00:00 |
Cuba had ook vrijwillig Russische kernwapens toch was de VS daar niet zo blij mee... | |
Smack10 | woensdag 11 februari 2015 @ 00:01 |
Alsof de V.S. dat wil. ![]() | |
#ANONIEM | woensdag 11 februari 2015 @ 00:04 |
Tuurlijk. Hoe meer bij de club , des te beter. Minder kans op oorlog dit dat alles. | |
Smack10 | woensdag 11 februari 2015 @ 00:07 |
| |
Houtenbeen | woensdag 11 februari 2015 @ 00:07 |
Dat vliegtuig is gewoon een normaal regeringsvliegtuig met een of andere hoge functionaris erin | |
tong_poh | woensdag 11 februari 2015 @ 00:09 |
Wacht eventjes. Ik heb nooit ergens beweerd dat de Amerikanen heilige boontjes zijn en dat zal ik ook nergens beweren. Ik ben er zelfs flink van overtuigd dat hun politieke systeem kapot is en een grondige vernieuwing nodig heeft. Ik heb het nu over de Russen. Ze missen gewoonweg enig vorm van zelfreflectie. Dat krijg je doordat men liever positieve leugens gelooft dan negatieve waarheden. | |
meth1745 | woensdag 11 februari 2015 @ 00:09 |
En van de hot topics in US "defence" is tegenwoordig China's AA/AD en manieren om dit te doorbreken. The U.S. Needs an Integrated Approach to Counter China’s Anti-Access/Area Denial Strategy http://www.heritage.org/r(...)area-denial-strategy Waarom is de VS zo bezorgd dat China in staat zou zijn om een regio van 500 km rond z'n grens te verdedigen? Omdat de VS z'n wereldwijde hegemonie wil in stand houden. Het grote probleem met het Westen is dat ze zich niet in de positie van de tegenpartij kunnen verplaatsen. Ze willen een machtspositie die ze van de tegenpartij nooit zouden aanvaarden. | |
tong_poh | woensdag 11 februari 2015 @ 00:12 |
Waar kom jij nu weer mee aanzetten? Ik heb het niet over de VS. Ik heb het over Rusland. Dat is hier het hele probleem. Continu dat gezeik van: "Ja maar de VS". | |
Smack10 | woensdag 11 februari 2015 @ 00:13 |
Ja, daarmee zeg je dat Rusland een rol heeft. De V.S. heeft daarentegen ook een rol. Dit nog niet snappen. ![]() | |
tong_poh | woensdag 11 februari 2015 @ 00:20 |
Je begrijpt mij verkeerd, maar dat begrijp ik. Sommigen zijn soms iets langzamer van begrip. Maakt niks uit. Ik ontken de rol van de VS niet. Ik wil alleen dat de Russen en al hun volgelingen realiseren dat Rusland in deze hele situatie een zeer negatieve rol speelt. Zoals men in het Engels zegt: two wrongs don't make a right. Door dit soort reactionair denken, zijn jullie geen haar beter dan de politici die dit hele gezeik hebben veroorzaakt. Kleuterschool gedrag noem ik het. | |
Houtenbeen | woensdag 11 februari 2015 @ 00:20 |
![]() | |
Fossieltje | woensdag 11 februari 2015 @ 00:21 |
EUROPA AAN DE VOORAVOND VAN NIEUWE OORLOG? http://defensie-platform.(...)d-van-nieuwe-oorlog/
Is echt de toestemming van alle parlementen nodig? ![]() Achteraf zie je een WO1 en WO2 altijd van kilometers afstand aankomen. Maar de mensen die er middenin zaten, dachten misschien ook "het zal wel loslopen", "ze blaffen, maar bijten niet", "dat durven ze nooit". Hopelijk loopt alles met een sisser af en bijt Poetin niet in EU/NAVO-gebied. | |
Smack10 | woensdag 11 februari 2015 @ 00:23 |
Nee, het getuigt van grote volwassenheid om personen als Merkel de grond in te boren omdat ze een diplomatieke oplossing wil. Daarmee haar pogingen ondermijnen door constant te blijven roepen dat je wapens gaat leveren. Maar goed, je zal wel niet eens weten waar ik het over heb of wie Merkel is. ![]() | |
Nintex | woensdag 11 februari 2015 @ 00:27 |
Dit conflict heeft straks ook weer te maken met waar de basis van het strategisch denken in het westen en met name de VS in ligt. Dat ligt in de theorie van Nash uit de Koude Oorlog en dan met name 'The Game Theory', die er vanuit gaat dat iedereen altijd voor zijn eigen gewin gaat. Om te winnen dien je dus altijd dezelfde bargaining chips te hebben. De Koude Oorlog werkte precies zo, omdat zowel Moskou als Washington elkaar konden wegvagen met 1 druk op de knop, kwam het nooit tot een grote oorlog. Het bewijs voor de Amerikanen dat het model ook echt werkt. De Amerikanen zien het leveren aan wapens aan Oekraine dan ook meer als het herstellen van de balans dan escalatie. Als Oekraine met Amerikaanse anti-tank raketten de Russische tanks kan slopen dan rijden die niet langer meer de grens over. Sturen de Russen meer tanks, dan sturen zij meer raketten. Sturen de Russen vliegtuigen dan sturen zij anti-air wapens. Ze zullen Oekraine echter nooit 'genoeg' geven om de overhand te krijgen over de Russen. Waardoor beide partijen gedwongen worden om naar de onderhandelingstafel te gaan of het vechten te staken. De NAVO werkt volgens hetzelfde principe, maar de Europeanen hebben hun legers niet genoeg onderhouden, waardoor er een onbalans dreigt. Om die onbalans te vullen maakt Amerika het leger steeds sterker, vervolgens laten de Europeanen de boel nog meer verloederen en gaan de Amerikanen wederom meer spenderen etc. Het is onmogelijk om de Amerikanen te overtuigen dat de theorie uit de Koude Oorlog niet klopt, want het heeft gewerkt. Tegelijkertijd is Putin in al zijn conflicten, zoals Tsjetsjenie, Georgie en nu Oekraine in de aanval gegaan, omdat dat hem de grootste winst heeft opgeleverd. Als Putin, zoals Duitse media melden morgen echt niet komt opdagen in Minsk dan zullen de Amerikanen gegarandeerd wapens gaan leveren aan Kiev, zeker nu steden ver achter de front linie ook geraakt worden. | |
Smack10 | woensdag 11 februari 2015 @ 00:29 |
| |
tong_poh | woensdag 11 februari 2015 @ 00:30 |
Ik merk dus, dat je niet sterk in een discussie staat en erg traag van begrip bent. Want je blijft dingen herhalen over de VS en je begint en je wil het ook op de man spelen. Prima wat jij wil. Ik heb het niet over de VS. Die wil ik buiten de discussie houden. Ik ben absoluut geen fan van de regering van de VS. Ik vind alleen de VS met al hun fouten nog steeds 10X beter dan Rusland. Overigens heeft de VS niet gezegd, dat ze wapens gaan leveren. Ze hebben gezegd, dat ze overwegen wapens te leveren. | |
meth1745 | woensdag 11 februari 2015 @ 00:31 |
Genoeg analisten zagen de problemen vijftien jaar geleden al aankomen. Het Westen heeft jarenlang gekozen voor de taktiek van ontkenning, doen alsof hun optreden geen probleem opleverde voor Rusland. Rusland doet nu precies hetzelfde, ontkennen dat het betrokken is. En het Westen is gefrustreerd. Rusland heeft de laatste decennia altijd vanuit precedenten gehandeld, het kopieerde Westerse acties in Kosovo etc... en ontkent staalhard dat het betrokken is, net zoals het Westen staalhard ontkende dat het rakettenschild tegen Rusland gericht was of dat NAVO uitbreiding een bedreiging voor Rusland vormde. Schijnheilig ontkennen is de nieuwe norm geworden... get used to it. | |
Infection | woensdag 11 februari 2015 @ 00:31 |
Ik neem aan dat ze het dit keer wel aangekondigd hadden? | |
tong_poh | woensdag 11 februari 2015 @ 00:33 |
Appels met peren vergelijken. Maar ik ben het wel met je eens over het raketschild. Dat is wel bedoeld tegen het nucleair arsenaal van Rusland naar mijn mening. | |
BarryOSeven | woensdag 11 februari 2015 @ 00:34 |
Waarop inderdaad Amerika een steeds groter en duurder leger heeft, en op een gegeven moment dit wel moet inzetten om daadwerkelijk ook de kosten te kunnen dekken. | |
Smack10 | woensdag 11 februari 2015 @ 00:36 |
Dus je speelt op de man en verwijt mij daarna daarvan. Zelf herhaal je nu hele tijd dingen over Rusland. Als je het er niet over wilt hebben kan je beter in kladblok gaan typen, komen er ook geen reacties. ![]() | |
deelnemer | woensdag 11 februari 2015 @ 00:37 |
Het leger inzetten is nog veel duurder. | |
Pharmacist | woensdag 11 februari 2015 @ 00:40 |
Natuurlijk niet. Een leger is een diplomatiek machtsmiddel, hoeft helemaal niet fysiek ingezet te worden om iets te bereiken. Verder snap je niet een basis economisch begrip: "sunk cost". Google het eens..... | |
meth1745 | woensdag 11 februari 2015 @ 00:41 |
De VS gebruikt z'n leger voor "power projection". Dat levert voordeel op zonder tot actie te moeten overgaan. In feite hebben ze een wereldwijd "protection racket". | |
Pharmacist | woensdag 11 februari 2015 @ 00:42 |
Precies. Elk land overigens, tenzij men geen enkel benul heeft. | |
meth1745 | woensdag 11 februari 2015 @ 00:44 |
http://abcnews.go.com/Int(...)utm_medium=Anonymous | |
tong_poh | woensdag 11 februari 2015 @ 00:44 |
Ahum. Jij speelt het vanaf de eerste reactie op de man en nu ga je huilie doen? Beetje zielig hoor. Ik ga het nu nogmaals vertellen in de hoop, dat jij het door je dikke schedel krijgt (op de man?). Ik ben op de hoogte van de rol van de VS. Ik wil gewoon dat de pro Russische mensen hier eens ophouden met hun: "VS=Satan en Rusland=heilig" gedoe. De VS is in heel veel gevallen de afgelopen 20 jaar de agressor geweest. Dat valt moeilijk te ontkennen. Maar dit keer is het toch echt Rusland. | |
meth1745 | woensdag 11 februari 2015 @ 00:50 |
Maar andere landen nemen hun toevlucht niet zo vaak tot het viseren van buitenlanders. Het kremlin pakt de eigen burgers aan, de VS daarentegen gaan wereldwijd, Noriega, Russische hackers, Europese bankiers, etc.. ze claimen wereldwijde jurisdictie, terwijl ze internationale jurisdictie weigeren voor hun eigen burgers. En de enige persoon die in de gevangenis belandde wegens martelen door de CIA was de persoon die het naar buiten bracht. En dan durven ze nog de moral highground claimen... | |
Pharmacist | woensdag 11 februari 2015 @ 00:53 |
Ik verwijs je naar de posts van tong_poh. Ik heb geen zin om de USA te verdedigen, en het is totaal niet relevant hier. Rusland is de aggressor in de Oekraine. Hoe goed of fout de USA is doet daar niets aan af. | |
tong_poh | woensdag 11 februari 2015 @ 00:54 |
Lang verhaal kort: Wij wonen al sinds de WWII onder het juk van de VS. Is het echt zo erg? Wil je liever Rusland hebben, die de macht overneemt? De VS gunt ons tenminste nog zeer hoge mate van zelfbestuur. Denk je, dat de russen net zo vrijgevig zijn? | |
meth1745 | woensdag 11 februari 2015 @ 00:55 |
Het heeft er alles mee te maken. Rusland moet een grens stellen, voordat het vernietigd wordt. | |
Pharmacist | woensdag 11 februari 2015 @ 00:56 |
Dat is totale onzin. Japan heeft een all out war met de USA verloren, Duitsland ook. Beide landen zijn niet "vernietigd" en hebben een veel hogere standard of living dan Rusland. In beide gevallen trouwens was de USA niet de aggressor. | |
tong_poh | woensdag 11 februari 2015 @ 00:57 |
Wat kan ik hier nou op zeggen? Dit is nog ergere paranoia dan de FSB heeft. | |
tong_poh | woensdag 11 februari 2015 @ 00:57 |
QFT | |
Nintex | woensdag 11 februari 2015 @ 00:57 |
En daar komt de volgende theorie bij kijken waar de VS op rust, "Wie moet anders de wereld leiden als de Amerikanen dat niet doen? Willen we dat Putin's corrupte mafiastaat meer invloed krijgt of de jihadisten? De Europeanen komen niet eens op voor hun eigen 'vrijheid' en laten Putin de achtertuin bombarderen, het is aan de VS om vrijheid en democratie te verdedigen etc.." Soms levert dit gedachtegoed 'goede' dingen op, zoals de inmenging in WW2 en Koeweit en soms een chaos, zoals in Irak. | |
tong_poh | woensdag 11 februari 2015 @ 01:01 |
Jij hebt een goede inzicht wat betreft de politiek van de VS, naar mijn mening. | |
meth1745 | woensdag 11 februari 2015 @ 01:06 |
Grenada, Irak, Haiti, Afghanistan, Panama, Nicaragua, El Salvador, Romero, zes miljoen doden door doodseskaders in Zuid Amerika, het aanleren van marteltechnieken op twaalfjarige meisjes, School of the Americas,strategy of tension in Itali... leer je geschiedenis. Meer zwarten in gevangenis dan er ooit slaven ingevoerd zijn uit Afrika, 100-voudige straffen voor cocainegebruik door zwarten tov blanken. Als er enige rechtvaardigheid bestond was de VS allang uitgevaagd. | |
tong_poh | woensdag 11 februari 2015 @ 01:08 |
En jij denkt, dat het anders zou zijn met een Rusland of een China aan het roer? Droom lekker verder. | |
meth1745 | woensdag 11 februari 2015 @ 01:09 |
In tegenstelling tot de VS zijn de Chinese en Russische ambities beperkt tot hun eigen achtertuin. | |
Smack10 | woensdag 11 februari 2015 @ 01:09 |
Je snapt het echt niet he? ![]() Wel schattig hoor, daar niet van. ![]() | |
tong_poh | woensdag 11 februari 2015 @ 01:12 |
Arrogante presumptie siert je niet! | |
meth1745 | woensdag 11 februari 2015 @ 01:13 |
De enige stabiele instelling is deze waarbij je de partijen kan verwisselen en hetzelfde resultaat krijgt. | |
Houtenbeen | woensdag 11 februari 2015 @ 01:14 |
| |
tong_poh | woensdag 11 februari 2015 @ 01:14 |
Niet als de VS niet zou bestaan. | |
Smack10 | woensdag 11 februari 2015 @ 01:14 |
Als je de connectie niet snapt en zegt dat het niet relevant is, dan kan je inderdaad onmogelijk naar de situatie kijken en indenken hoe Rusland zich voelt. Zeer hoge mate van zelfbestuur, wordt steeds gekker met jou. We zijn gewoon het schoothondje van de V.S. , geen bondgenoot maar eerder een bange teckel. | |
tong_poh | woensdag 11 februari 2015 @ 01:16 |
Bekijk het wetboek van de VS en ons eigen wetboek eens en durf dan nog eens te beweren dat we geen eigen bestuur hebben. | |
meth1745 | woensdag 11 februari 2015 @ 01:27 |
![]() ik begrijp z'n punt niet.... [ Bericht 1% gewijzigd door meth1745 op 11-02-2015 01:48:28 ] | |
Dance99Vv | woensdag 11 februari 2015 @ 02:26 |
Obama maant Poetin kort voor top Oekrane De Amerikaanse president Barack Obama heeft dinsdag met zijn Russische ambtgenoot Vladimir Poetin gebeld. Obama drong er bij Poetin op aan morgen in te stemmen met een vredesakkoord voor Oekrane, aldus het Witte Huis Obama zei dat Poetin de vredestop woensdag in de Wit-Russische hoofdstad Minsk moet aangrijpen om op een vreedzame wijze een eind te maken aan de strijd in Oekrane tussen de Oekrainse regering en pro-Russische rebellen. Volgens Obama zullen de kosten voor Moskou verder oplopen als het met onder meer wapens en geld de opstandelingen blijft steunen. Woensdag praten Poetin, de Oekraense president Petro Porosjenko, het Franse staatshoofd Franois Hollande en de Duitse bondskanselier Angela Merkel in Minsk over het bloedvergieten in Oekrane. Bestand Kort voor het begin van vredesbesprekingen hebben vertegenwoordigers van de Oekraense regering, Rusland, pro-Russische rebellen en de Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa (OVSE) een principeakkoord over een bestand in Oost-Oekrane bereikt. Dat heeft een bron bij de onderhandelingen aan het Russische persbureau Itar-Tass gemeld. In de aanloop naar die top zijn vandaag de leden van de zogenoemde contactgroep voor Oekrane in Minsk bijeengekomen. De contactgroep bestaat uit afgezanten van Rusland, Oekrane en de OVSE. Ook de pro-Russische rebellen schoven aan bij het overleg. Volgens Itar-TASS is de contactgroep het inmiddels eens over een bestand en de wijze waarop naleving daarvan moet worden gecontroleerd. Verder zouden de partijen het eens zijn over het weghalen van zware wapens uit de gebieden waar wordt gevochten. Over de status van de door rebellen gecontroleerde regio's en lokale verkiezingen zou nog overleg worden gevoerd. Lees ook Neem nu een abonnement op het AD! http://www.ad.nl/ad/nl/30(...)r-top-Oekraine.dhtml | |
Dance99Vv | woensdag 11 februari 2015 @ 02:30 |
'Bestand kort voor top Oekrane' 10/02/15 22:25 - MOSKOU - Kort voor het begin van vredesbesprekingen woensdag in Wit-Rusland hebben vertegenwoordigers van de Oekraense regering, Rusland, pro-Russische rebellen en de Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa (OVSE) een principeakkoord over een bestand in Oost-Oekrane bereikt. Dat heeft een bron bij de onderhandelingen dinsdag aan het Russische persbureau Itar-Tass gemeld. http://www.ad.nl/ad/nl/14(...)r-top-Oekraine.dhtml | |
TLC | woensdag 11 februari 2015 @ 03:34 |
Echt ongelooflijk en bijna niet voor te stellen.... 22 dagen Riviera al vanaf 99 Euro ![]() ![]() | |
#ANONIEM | woensdag 11 februari 2015 @ 04:42 |
Tering, jij wordt echt met de dag dommer. | |
#ANONIEM | woensdag 11 februari 2015 @ 04:47 |
"Hey, kijk, hij daar zonder benen, hij heeft geen ambitie om de marathon te winnen." | |
mig72 | woensdag 11 februari 2015 @ 04:51 |
Hij heeft wel een punt hoor, kijk maar eens op een kaart die het aantal en de verspreiding van amerikaanse oorlogsschepen en onderzeers weergeeft en combineer dat met een van hun militaire basissen in den vreemde en dan snap jij het wel. | |
mig72 | woensdag 11 februari 2015 @ 04:51 |
Pistorius? | |
mig72 | woensdag 11 februari 2015 @ 04:51 |
done | |
mig72 | woensdag 11 februari 2015 @ 04:52 |
nu |