 
		 
			 
			
			
			Uiteraard hoef je niet met het openbaar vervoer te gaan, en waarom niet vroeger dan 9uur beginnen, ik zit nu ook meestal elke dag om 7h00 op kantoor.quote:Op dinsdag 10 februari 2015 15:03 schreef jcr700 het volgende:
Ik woon nu in Alkmaar en ik moet elke dag met de trein naar Sloterdijk en dan de metro naar station Zuid. Ik ben dik een uur kwijt aan reizen. Dat vreet aan je, vooral als je tot 9 uur of later op kantoor zit en je moet dan nog naar huis.
Het gaat niet om de goede bereikbaarheid van de Zuidas, maar om de vrijheid die je hebt als je snel naar huis kunt fietsen.
 
			 
			
			
			Dat is duidelijk. Ik ga er al vanuit dat het 3 jaar keihard bikkelen wordt. Dat wikken en wegen heeft ook niet zo zeer te maken met deze specifieke baan, maar meer met de offers die je moet brengen in de advocatuur in het algemeen. Een functie als overheidsjurist of bedrijfsjurist, waar de deur om 6 uur sluit en zodra de zaken juridisch interessant zijn uit handen worden gegeven, zou mij ook niet gelukkig maken. Maar moet niet opstaan-eten-werk-eten-douchen-slapen-repeat worden als levensbeeld.quote:Op dinsdag 10 februari 2015 15:19 schreef eriksd het volgende:
Als je nu al zo zit te wikken en wegen kan je het beter niet doen. De komende drie jaar zullen in het teken staan van werken.
Ik kan wel vroeger beginnen, maar dat heeft (in het algemeen) weinig invloed op hoe laat ik naar huis kan. Als 1 taak af is wacht een volgende alweer, het werk is nooit 'op'.quote:Op dinsdag 10 februari 2015 15:33 schreef mrPanerai het volgende:
[..]
Uiteraard hoef je niet met het openbaar vervoer te gaan, en waarom niet vroeger dan 9uur beginnen, ik zit nu ook meestal elke dag om 7h00 op kantoor.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			 Wat denken die kneusjes wel niet zeg met allemaal (on) interessante artikels op de proppen komen
  Wat denken die kneusjes wel niet zeg met allemaal (on) interessante artikels op de proppen komen   even oplossen met duidelijke/fatsoenlijke taal met bewijs (moest ie mee lachen) hehe...ik wed dat de stagiare achteraf whatsappte naar 'n vriendin...wow die kip wat 'n baas.
  even oplossen met duidelijke/fatsoenlijke taal met bewijs (moest ie mee lachen) hehe...ik wed dat de stagiare achteraf whatsappte naar 'n vriendin...wow die kip wat 'n baas.  
  
			 
			
			
			Ik werk op een klein kantoor (10 advocaten en 2 stagiaires) waarbij mijn werkzaamheden voornamelijk bestaan uit insolventierecht en corporate litigation. Wij doen geen M&A en hebben ook geen Banking&Finance sectie. Als dat wel het geval was geweest dan had ik het aanbod sowieso afgewezen.quote:Op dinsdag 10 februari 2015 16:17 schreef laares het volgende:
Je zit nu op corporate litigation, kan je daar ook drie jaar blijven? Of moet je na 1.5 jaar de rest van je periode op een transactiepraktijk zitten? Met jouw 'eisen' (thuis eten etc.) denk ik dat het makkelijker vol te houden is op een litigation praktijk (overzichtelijker, misschien wat meer zelf in te plannen) dan wanneer je op een M&A of Finance zit waar je (M.i.) meer met enorme pieken en dalen werkt.
... wat?quote:Op dinsdag 10 februari 2015 16:28 schreef killerkip69 het volgende:
Jammer dat je toen niet de stagiare was van de tegenpartij. Haha wat 'n ratten zijn het toch...maar de kip was ze te slim afWat denken die kneusjes wel niet zeg met allemaal (on) interessante artikels op de proppen komen
even oplossen met duidelijke/fatsoenlijke taal met bewijs (moest ie mee lachen) hehe...ik wed dat de stagiare achteraf whatsappte naar 'n vriendin...wow die kip wat 'n baas.

Anyway, suc6, zo te zien wel 'n relax baantje...
 
			 
			
			
			Ik bedoelde meer dat je dan voor de ochtendspits zelf kan gaan rijden.quote:Op dinsdag 10 februari 2015 16:04 schreef jcr700 het volgende:
Ik kan wel vroeger beginnen, maar dat heeft (in het algemeen) weinig invloed op hoe laat ik naar huis kan. Als 1 taak af is wacht een volgende alweer, het werk is nooit 'op'.
 
			 
			
			
			 
											 
			 
			
			
			Ik reis met het OVquote:Op dinsdag 10 februari 2015 16:47 schreef mrPanerai het volgende:
[..]
Ik bedoelde meer dat je dan voor de ochtendspits zelf kan gaan rijden.
Als je om 9h00 met de wagen naar de Zuidas moet ben je wel ff bezig.
 Auto waag ik me niet eens aan. Filerijden vind ik een van de meest vervelende dingen.
 Auto waag ik me niet eens aan. Filerijden vind ik een van de meest vervelende dingen.Dit is wel heel nuttig om te weten. Het lijkt mij sowieso dat de transactiepraktijk meer vergt dan een proces- of adviespraktijk (waar ik dus werk). Op zich zijn ze bij mij ook flexibel. Als ik een priveafspraak heb dan kan ik later op kantoor komen of (een gedeelte van) een dag thuis werken. De stagiaires die hier werken die zijn meestal uiterlijk 8 uur weg, maar ook vaak wat eerder (uitzonderingsweken daargelaten natuurlijk). Een goede kijk heb ik daar helaas niet op. Bereikbaar moet ik wel ten alle tijde zijn. Het zal echter niet vaak voorkomen dat ik in het weekend moet werken.quote:Op dinsdag 10 februari 2015 16:47 schreef James_R het volgende:
Ik woon met twee vrienden/huisgenoten die werkzaam zijn als advocaat (een zuidas, ander een middel tot klein kantoor in Amsterdam), en een die werkzaam is als investment banker.
Laat ik beginnen om te stellen dat de investment banker beide advocaten aanzienlijk overstijgt qua werkuren. Inmiddels is hij al ruim een jaar werkzaam, maar voornamelijk in zijn eerste maanden zat hij zelfs tijdens het ajax kijken op zondag met zijn mobiel in zijn zak omdat hij gebeld kon worden om te komen (wat ook regelmatig gebeurde, en dan was het pak aan, fiets op en wegwezen, en rond een uur of 1/2 uur 's nachts weer thuis). Doordeweeks zie ik hem überhaupt niet: Rond 8 uur de deur uit, rond middernacht weer thuis, soms pas om 3 uur 's nachts.
De zuidas advocaat (transactiepraktijk) heeft eigenlijk nagenoeg hetzelfde leven, ware het niet dat hij niet op belachelijke tijdstippen thuis komt : Het wil soms zelfs nog wel eens voorkomen dat hij aan een verlaat diner aanschuift (uurtje of 9). Zijn zaterdagen zijn ook wat onrustig zo nu en dan, maar hij kan op zondag wel zorgeloos mee (en tot laat) uitgaan, omdat hij op zondag nooit werkt.
Wat betreft de niet zuidas advocaat, die heeft eigenlijk gewoon het leven van een normale 9 tot 5 baan. In het weekend is hij altijd bij zijn vriendin in Friesland, en 's avonds is hij meestal thuis( als hij geen cursus oid heeft), wordt wel wat gebeld af en toe. Komt zelfs wel eens voor dat hij 's middags thuis werkt als er een monteur hier langs moet komen oid.
Komt op mij iig. zo over dat het werken bij een klein kantoor een stuk flexibeler is, maar verder zal je het zelf beter weten dan ik, heb geen ervaring verder
 
			 
			
			
			De zuidas huisgenoot zit nu in zijn tweede jaar als stagiaire bij een groot kantoor inderdaad, de huisgenoot die op het kleine kantoor werkt is net medewerker geworden (voor zover ik merk niet echt veel verschil qua vrije tijd in vergelijking met zijn advocaat stagiaire jaren).quote:Op dinsdag 10 februari 2015 16:57 schreef jcr700 het volgende:
[..]
Ik reis met het OVAuto waag ik me niet eens aan. Filerijden vind ik een van de meest vervelende dingen.
[..]
Dit is wel heel nuttig om te weten. Het lijkt mij sowieso dat de transactiepraktijk meer vergt dan een proces- of adviespraktijk (waar ik dus werk). Op zich zijn ze bij mij ook flexibel. Als ik een priveafspraak heb dan kan ik later op kantoor komen of (een gedeelte van) een dag thuis werken. De stagiaires die hier werken die zijn meestal uiterlijk 8 uur weg, maar ook vaak wat eerder (uitzonderingsweken daargelaten natuurlijk). Een goede kijk heb ik daar helaas niet op. Bereikbaar moet ik wel ten alle tijde zijn. Het zal echter niet vaak voorkomen dat ik in het weekend moet werken.
Zijn je huisgenoten allebei advocaat-stagiaire? En ik ga ervan uit dat de Zuidas advocaat op een groot zuidas kantoor werkt? Daar zit denk ik wel een groot verschil.
 
			 
			
			
			Ik denk ook eerlijk gezegd dat een klein kantoor beter bij mij past, maar ik denk dat wel weer dat de opleiding van 3 jaar doen bij een goed kantoor goed op je cv staat en goed voor de rest van je carriere is, waar je ook beland.quote:Op dinsdag 10 februari 2015 17:34 schreef James_R het volgende:
[..]
De zuidas huisgenoot zit nu in zijn tweede jaar als stagiaire bij een groot kantoor inderdaad, de huisgenoot die op het kleine kantoor werkt is net medewerker geworden (voor zover ik merk niet echt veel verschil qua vrije tijd in vergelijking met zijn advocaat stagiaire jaren).
Wat me wel opvalt aan beide jongens is dat de zuidas huisgenoot echt leeft als advocaat, terwijl ik bij de huisgenoot aan het kleinere kantoor meer het idee heb dat hij een baan heeft als advocaat, en daarbuiten gewoon als persoon leeft om het zo maar te zeggen ( de een leeft om te werken (en wil ook niets liever), terwijl ik bij de ander meer het idee heb dat hij werkt om te leven. Overigens verdient eerstgenoemde ook bijna het dubbele van de tweede, dat dan weer wel natuurlijk.(toen hij nog stagiaire was)
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Ze zeggen ook wel eens 'geen probleem maken van iets wat nog geen probleem is'. Je kunt het toch een tijd proberen en dan evalueren hoe het je bevalt?quote:Op dinsdag 10 februari 2015 14:51 schreef jcr700 het volgende:
[..]
Klopt. Het eerste dat ik doe als ik het aanbod accepteer is verhuizen naar Amsterdam zodat ik maar max 20 min hoef te fietsen naar kantoor.
Vrijheid opofferen om een goede start te maken aan een carrière ben ik wel toe bereid, het moet echter geen schering en inslag worden. In mijn ogen lijkt het erop dat sommige op de Zuidas leven om te werken terwijl dat toch echt andersom moet zijn. Daarnaast teken je gelijk een contract voor 3 jaar en dat is toch wel een grote verplichting die je jezelf oplegt.
 
			 
			
			
			Als advocaat-stagiair ben je na je rechtenopleiding kort gezegd nog 3 jaar in opleiding. Normaal gesproken doorloop je die hele stage bij één kantoor; zij betalen je opleiding, en daar zit ook je patroon (begeleider). Daarom krijgen afgestudeerden als ze eenmaal beginnen als advocaat-stagiair een contract van 3 á 3.5 jaar, waar dat in andere vakgebieden vaak een jaar is. Halverwege die periode stoppen is vrij ongebruikelijk, maar belangrijker, het is volgens mij ook behoorlijk lastig om nog een kantoor te vinden die je voor 1.5 jaar wil aannemen om je advocaat-stage af te maken.quote:Op dinsdag 10 februari 2015 21:04 schreef lichtknopje het volgende:
[..]
Ze zeggen ook wel eens 'geen probleem maken van iets wat nog geen probleem is'. Je kunt het toch een tijd proberen en dan evalueren hoe het je bevalt?
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Is toch ook al gauw 50 uur per week (exclusief andere verplichtingen). Maar ik merk wel dat een advocaat medewerker (en geen stagaire dus) bij ons met regelmaat rond 6 naar huis is. Ik weet niet of je vriendin een stagiaire is of niet, maar ik denk dat dat wel het een en ander kan verklaren qua verschil in werktijden (en werkdruk)quote:Op dinsdag 10 februari 2015 18:25 schreef Jackie-Treehorn het volgende:
Mijn vriendin is advocaat bij een klein nichekantoor en werkt dagelijks van 8 tot 6. In die tijd krijgt ze haar werkzaamheden goed af. Met enige regelmaat heeft ze 's avonds bijeenkomsten van de beroepsvereniging, borrels, lezingen etc. en in het weekend leest ze haar vakliteratuur (meestal zo'n 1,5 / 2 uur).
(Je kunt je trouwens afvragen of je op de Zuidas echt "advocaat" bent, of meer een soort bedrijfskundige met verschoningsrecht)
quote:Op dinsdag 10 februari 2015 21:04 schreef lichtknopje het volgende:
[..]
Ze zeggen ook wel eens 'geen probleem maken van iets wat nog geen probleem is'. Je kunt het toch een tijd proberen en dan evalueren hoe het je bevalt?
Precies. Je gaat gelijk een verplichting aan om (in principe) jezelf 3,5 jaar te binden aan 1 kantoor (wisselen van kantoor is heel ongebruikelijk en ook een beetje career suicide). De keuze voor een kantoor moet daarom wel enigszins gelijk de juiste zijn.quote:Op dinsdag 10 februari 2015 21:33 schreef laares het volgende:
[..]
Als advocaat-stagiair ben je na je rechtenopleiding kort gezegd nog 3 jaar in opleiding. Normaal gesproken doorloop je die hele stage bij één kantoor; zij betalen je opleiding, en daar zit ook je patroon (begeleider). Daarom krijgen afgestudeerden als ze eenmaal beginnen als advocaat-stagiair een contract van 3 á 3.5 jaar, waar dat in andere vakgebieden vaak een jaar is. Halverwege die periode stoppen is vrij ongebruikelijk, maar belangrijker, het is volgens mij ook behoorlijk lastig om nog een kantoor te vinden die je voor 1.5 jaar wil aannemen om je advocaat-stage af te maken.
Ik vind het wel een wereld van verschil tussen 'af en toe 40 uren draaien' en andersom. Dat gezegd hebbende, ik verwacht absoluut geen werkweken van 40 uur, ik dacht zelf meer aan rond de 50 uur met uitschieters naar boven en beneden. Het moet alleen geen schering en inslag worden.quote:Op dinsdag 10 februari 2015 23:23 schreef Missfortunate het volgende:
Ik werk bij een groot kantoor op de Zuidas (support staff) en er zijn wel eens weken dat stagiairs 'slechts' 40 uur weken maar daarnaast hebben ze inderdaad ook nog opleiding/borrels/activiteiten zoals cabaret of voetbal (wordt verwacht en/gewaarderd dat je ook dat soort dingen doet). Soms heb je dan ook nog weken met grote deals waardoor je meer uren maakt. Dit is dan wel de corporate/banking hoek. Bij ons kan je het eigenlijk niet echt maken altijd om zes uur naar huis te gaan. Als je dat niet wil of als dat niet bij je past dan past een kleiner kantoor/niet-Zuidas kantoor beter bij je.
 
			 
			
			
			Dan ga je toch op zoek naar een baan waarbij je dit aangeeft?quote:Op woensdag 11 februari 2015 09:32 schreef jcr700 het volgende:
Ik vind het wel een wereld van verschil tussen 'af en toe 40 uren draaien' en andersom. Dat gezegd hebbende, ik verwacht absoluut geen werkweken van 40 uur, ik dacht zelf meer aan rond de 50 uur met uitschieters naar boven en beneden. Het moet alleen geen schering en inslag worden.
 
			 
			
			
			Het moment dat je zoiets aangeeft is tevens het moment dat je onwenselijk wordt geacht (in de advocatuur dan)quote:Op woensdag 11 februari 2015 09:49 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dan ga je toch op zoek naar een baan waarbij je dit aangeeft?
 
			 
			
			
			Dat wordt niet gewaardeerd bij een bedrijf waar het verdienmodel is gestoeld op het verkopen van tijd en dus zoveel mogelijk uur. Daarnaast: voor jou tien anderen.quote:Op woensdag 11 februari 2015 09:49 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dan ga je toch op zoek naar een baan waarbij je dit aangeeft?
 
			 
			
			
			quote:Op woensdag 11 februari 2015 11:38 schreef jcr700 het volgende:
[..]
Het moment dat je zoiets aangeeft is tevens het moment dat je onwenselijk wordt geacht (in de advocatuur dan)
Dus kan TS dus concluderen dat hij misschien de verkeerde opleiding heeft gekozen.quote:Op woensdag 11 februari 2015 11:41 schreef eriksd het volgende:
[..]
Dat wordt niet gewaardeerd bij een bedrijf waar het verdienmodel is gestoeld op het verkopen van tijd en dus zoveel mogelijk uur. Daarnaast: voor jou tien anderen.
 
			 
			
			
			Je redeneert te kort door de bocht. Binnen de advocatuur zijn er gewoon heel veel verschillen qua werkdruk, sfeer, werktijden, werktypen etc etc. Zo zal een advocaat zijn in een dorp rustiger zijn dan een advocaat zijn in Amsterdam. Daar staat dan tegenover dat je bij kleinere kantoren een mindere opleiding krijgt en mindere arbeidsvoorwaarden. Ik vind de advocatuur an sich hartstikke leuk en wil ook het beste uit mezelf halen, maar in hoeverre daartoe (prive)offers gebracht moeten worden is de hele reden waarom ik dit topic heb geopend. Ervaringen van andere stagiaires (en mensen in soortgelijke situaties) helpen mij het 'wereldje' beter te doorgronden en zodoende een meer geïnformeerde beslissing te nemen.quote:Op woensdag 11 februari 2015 12:01 schreef Scorpie het volgende:
[..]
[..]
Dus kan TS dus concluderen dat hij misschien de verkeerde opleiding heeft gekozen.
 
			 
			
			
			6 jaar medewerker en waarschijnlijk binnenkort 't partnertraject in. Naast wat andere werkzaamheden die daarbij horen verwacht ik trouwens geen enorme uitbreiding van uren als het zover komt.quote:Op woensdag 11 februari 2015 09:32 schreef jcr700 het volgende:
[..]
Is toch ook al gauw 50 uur per week (exclusief andere verplichtingen). Maar ik merk wel dat een advocaat medewerker (en geen stagaire dus) bij ons met regelmaat rond 6 naar huis is. Ik weet niet of je vriendin een stagiaire is of niet, maar ik denk dat dat wel het een en ander kan verklaren qua verschil in werktijden (en werkdruk)
 
			 
			
			
			Ik denk dat het zijn van een medewerker (veelal) gepaard gaat met een mindering in het aantal te werken uren. Je wordt immers efficiënter naarmate je beter in het vak wordt. Hoe waren haar werktijden en werkdruk toen ze nog stagiair was?quote:Op woensdag 11 februari 2015 16:17 schreef Jackie-Treehorn het volgende:
[..]
6 jaar medewerker en waarschijnlijk binnenkort 't partnertraject in. Naast wat andere werkzaamheden die daarbij horen verwacht ik trouwens geen enorme uitbreiding van uren als het zover komt.
Ik zou het trouwens niemand aanraden om er allebei zo'n carrière op na te willen houden. Ik heb ook een WO-master, maar werk aanzienlijk minder en doe thuis ook gewoon meer. Leuk om keihard te knallen als je net bent afgestudeerd, maar als je half 30 bent en de kinderen komen dan is het eigenlijk niet meer te combineren met 2 carrières.
 
			 
			
			
			Ongeveer hetzelfde.quote:Op woensdag 11 februari 2015 16:44 schreef jcr700 het volgende:
[..]
Ik denk dat het zijn van een medewerker (veelal) gepaard gaat met een mindering in het aantal te werken uren. Je wordt immers efficiënter naarmate je beter in het vak wordt. Hoe waren haar werktijden en werkdruk toen ze nog stagiair was?
 
			 
			
			
			
Je moet leven voor je werk.quote:Op dinsdag 10 februari 2015 14:34 schreef Hexagon het volgende:
60 uur in de week werken. Hoe productief en secuur kan dat nou zijn.
Wat is eigenlijk de achterliggende gedachten van dat werkmodel? Waarom niet wat extra mensen in dienst nemen en wat lagere salarissen geven? Lijkt me voor iedereen beter.
 
			 
			
			
			Klopt. Maar het lijkt mij toch enigszins dat de gemiddelde afgestuurde wel een redelijk balans werk-privé wilt?quote:Op woensdag 11 februari 2015 17:42 schreef sitting_elfling het volgende:
Ik denk persoonlijk de switch van studenten leven naar werk het moeilijkste zal zijn
[..]
Je moet leven voor je werk.
Genoeg mensen die het dubbele doen. (in de bancaire/financiele sector).
|  | 

| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |