Das niet waar, Synergy is nog steeds open source, alleen voor de compiled binaries moet je betalen. Moeten ze dan garantie geven op het compilen?quote:Op woensdag 11 februari 2015 19:19 schreef Igen het volgende:
[..]
Open-source software is vaak gratis maar in ruil daarvoor krijg je geen garantie of ondersteuning en is het gebruik volledig voor eigen risico. Bij betaalde software gaat dat niet - beide partijen zitten aan een koopcontract vast; in ruil voor betaling kan de klant eisen dat de software ook min of meer doet wat beloofd werd. Dat staat verder los van de organisatievorm, het maakt niet uit of de verkoper een NV of een stichting is.
Synergy heeft zo te zien van hun product een betaald product gemaakt, helemaal prima.
Er wordt niet gevraagd om te betalen, er wordt gevraagd om een vrijwillige donatie. Ze hoeven geen tonnen met geld te verdienen, ze willen gewoon een beetje waardering voor hun werk. En de hoeveelheid donaties is gewoon (zoals altijd) bedroevend. Dat neem ik eigenlijk alle open-source gebruikers kwalijk.quote:Maar je kan niet verwachten dat alle gebruikers betalen zonder de verantwoordelijkheid te willen nemen die hoort bij het verkopen van een betaald product.
Ja, ook zij fixxen bugs. Ook zij leveren terug aan de community. Iedereen draagt bij waar hij/zij het zelf het belangrijkst vindt en iedereen profiteert van elkaars werk.quote:Op woensdag 11 februari 2015 19:36 schreef tweemeter het volgende:
[..]
De hele FOSS wereld profiteert ervan als iemand iets doneert aan een stel ontwikkelaars die een schil voor Ubuntu maken? Dan zou je het beter over kunnen maken aan Debian of GNU of weet ik veel.
Die attitude is inderdaad een beetje apart. Blijkbaar denken ze er beter van te worden, meestal werkt het alleen maar averechts. Als die houding je niet zint kies je namelijk gewoon een andere distro.quote:Daarnaast is hun hele houding gewoon dom. Je grootste gebruikersgroep afschilderen als cheaters? En boos worden op mensen die Elementary OS themen naar OSX om vervolgens te zeggen dat het eigenlijk niet hoort en niet de bedoeling is?
Nee, als je een product verkoopt dan moet je garantie leveren op het hele product, ongeacht of het nou deels/helemaal open source is of niet.quote:Op woensdag 11 februari 2015 19:57 schreef KomtTijd... het volgende:
[..]
Das niet waar, Synergy is nog steeds open source, alleen voor de compiled binaries moet je betalen. Moeten ze dan garantie geven op het compilen?
Ze noemen mensen die niet doneren "cheaters", m.a.w. ze vinden eigenlijk dat iedereen zou moeten betalen. Dan is het ook geen vrijwillige donatie meer.quote:[..]
Er wordt niet gevraagd om te betalen, er wordt gevraagd om een vrijwillige donatie.
Bij mij werkt het averechts. En zo te zien ook bij veel anderen. Beter zetten ze dus betere psychologie inquote:Op woensdag 11 februari 2015 18:04 schreef KomtTijd... het volgende:
[..]
Sja "cheating" roepen is wel een beetje zeuren idd, maar een beetje psychologie inzetten om het aantal donaties te verhogen vind ik niets mis mee.
Beetje overdreven. Ze zijn 2.000.000x gedownload, maar hoeveel instances draaien er nu eigenlijk van dat OS? Het fijne is dat je try before you buy kan doen. En donaties zijn niet alleen uit te drukken in geld, ik vind patches ook een vorm van donaties.quote:Op woensdag 11 februari 2015 18:08 schreef KomtTijd... het volgende:
[..]
Elementary OS is geen bedrijf dat geld verdient, het geld gaat naar onkosten en ontwikkelaars. De hele FOSS wereld profiteert er van als iemand iets doneert.
Ik heb eigenlijk nog nooit iets gedoneerdquote:Op donderdag 12 februari 2015 07:39 schreef slacker_nl het volgende:
[..]
Beetje overdreven. Ze zijn 2.000.000x gedownload, maar hoeveel instances draaien er nu eigenlijk van dat OS? Het fijne is dat je try before you buy kan doen. En donaties zijn niet alleen uit te drukken in geld, ik vind patches ook een vorm van donaties.
Overigens support ik FreeNode, omdat ik zo het irc aan de praat houd voor tig projecten.
Tuurlijk, en het hoeft ook echt niet dat iedereen voor iedere download gelijk doneert, maar nog geen 2 promille, dat is gewoon bedroevend en getuigt ervan dat de gemiddelde mens gewoon een gierige leecher is. Terwijl het me eerlijk gezegd nog steeds meevalt, had het nog minder verwacht.quote:Op donderdag 12 februari 2015 07:39 schreef slacker_nl het volgende:
[..]
Beetje overdreven. Ze zijn 2.000.000x gedownload, maar hoeveel instances draaien er nu eigenlijk van dat OS? Het fijne is dat je try before you buy kan doen. En donaties zijn niet alleen uit te drukken in geld, ik vind patches ook een vorm van donaties.
Overigens support ik FreeNode, omdat ik zo het irc aan de praat houd voor tig projecten.
Het getuigt ervan dat mensen niet voor een distro willen betalen als ze niet hoeven, omdat andere distro's die waarschijnlijk net zo goed zijn ook gratis zijn. Als je wilt dat mensen gaan betalen moet je ze een motivatie geven. Bijvoorbeeld een klein hebbedingetje bijvoorbeeld een interessante e-book met mooie plaatjes over de tot standkoming van dingen (ofzo).quote:Op donderdag 12 februari 2015 09:05 schreef KomtTijd... het volgende:
[..]
Tuurlijk, en het hoeft ook echt niet dat iedereen voor iedere download gelijk doneert, maar nog geen 2 promille, dat is gewoon bedroevend en getuigt ervan dat de gemiddelde mens gewoon een gierige leecher is. Terwijl het me eerlijk gezegd nog steeds meevalt, had het nog minder verwacht.
Elementary heeft simpelweg een inschattingsfout gemaakt en het verkeerde businessmodel gekozen. Boos worden op je eigen gebruikers getuigt niet echt van veel professionaliteit, ze kunnen beter zichzelf onder de loep nemen en hun bedrijfsvoering omvormen tot iets dat meer geld oplevert.quote:Op donderdag 12 februari 2015 09:05 schreef KomtTijd... het volgende:
[..]
Tuurlijk, en het hoeft ook echt niet dat iedereen voor iedere download gelijk doneert, maar nog geen 2 promille, dat is gewoon bedroevend en getuigt ervan dat de gemiddelde mens gewoon een gierige leecher is.
Klopt, moeten ze ook gelijk al die andere uitspattingen van ze onder de loep nemen.quote:Op donderdag 12 februari 2015 09:34 schreef Tijn het volgende:
[..]
Elementary heeft simpelweg een inschattingsfout gemaakt en het verkeerde businessmodel gekozen. Boos worden op je eigen gebruikers getuigt niet echt van veel professionaliteit, ze kunnen beter zichzelf onder de loep nemen en hun bedrijfsvoering omvormen tot iets dat meer geld oplevert.
http://elementaryos.org/journal/the-importance-of-our-brandquote:There are those in the elementary community who love to tweak and mod their elementary OS setups. That's great! It speaks to the stability and simplicity of our software, and demonstrates the power of the underlying platform. We pay attention to the kinds of experimentation our users do in order to help improve elementary OS. In a way, the modding community is a part of what pushes us to innovate. However, there is a growing trend to replace experimentation with imitations of other operating systems. That’s not as great; it perpetuates the notion that we want elementary OS to look or work like another OS, which prevents some users from even trying it out of principle. It diminishes the careful thought that has gone into our software and brand and in some cases, it could even open us up to legal trouble for allowing copyright infringement on our platform.
Niemand heeft het over betalen, niemand wil een betaalde distro maken. Waar haal je al die onzin vandaan joh? Ze hebben gewoon, net als alle distro's, te kampen met een gigantisch gebrek aan donaties. Dat ze hun website aanpassen in de hoop dat te veranderen vind ik niets mis mee. Die huiliehuilie blogpost erbij had wmb niet gehoeven.quote:Op donderdag 12 februari 2015 09:29 schreef tweemeter het volgende:
[..]
Het getuigt ervan dat mensen niet voor een distro willen betalen als ze niet hoeven, omdat andere distro's die waarschijnlijk net zo goed zijn ook gratis zijn. Als je wilt dat mensen gaan betalen moet je ze een motivatie geven. Bijvoorbeeld een klein hebbedingetje bijvoorbeeld een interessante e-book met mooie plaatjes over de tot standkoming van dingen (ofzo).
Het gaat gewoon niet werken, niet alleen maar omdat mensen zo gierig zijn (volgens jou), maar ook omdat mensen anders gewend zijn en dat opdringerige mensen niet bevalt.
Je kunt hoog en laag springen wat je wil, maar als ze het een betaalde distro gaan maken, komt er vanzelf een gratis geforkte versie. C'est la vie.
Ik snap niet dat ze niet inzien dat als je de download link achter een soort van paywall zet je gezeur krijgt. Dan kan je toch veel beter een huiliehuilie verhaal plaatsen zoals Wikipedia doet met Jimmy Wales.quote:Op donderdag 12 februari 2015 09:50 schreef KomtTijd... het volgende:
[..]
Niemand heeft het over betalen, niemand wil een betaalde distro maken. Waar haal je al die onzin vandaan joh? Ze hebben gewoon, net als alle distro's, te kampen met een gigantisch gebrek aan donaties. Dat ze hun website aanpassen in de hoop dat te veranderen vind ik niets mis mee. Die huiliehuilie blogpost erbij had wmb niet gehoeven.
Ik denk niet dat elementary OS uberhaupt een businessmodel of bedrijfsvoering heeft. En al helemaal niet dat het de bedoeling is dat er geld opgeleverd wordt. Het is enkel handig als er zo af en toe iemand beloond kan worden voor het maken van een feature of patch, dat houdt de voortgang er een beetje in.quote:Op donderdag 12 februari 2015 09:34 schreef Tijn het volgende:
[..]
Elementary heeft simpelweg een inschattingsfout gemaakt en het verkeerde businessmodel gekozen. Boos worden op je eigen gebruikers getuigt niet echt van veel professionaliteit, ze kunnen beter zichzelf onder de loep nemen en hun bedrijfsvoering omvormen tot iets dat meer geld oplevert.
Pfftt of je snapt het echt niet, of je wilt het gewoon niet snappen... Wie er precies dom is valt te bezien...quote:Op donderdag 12 februari 2015 09:53 schreef tweemeter het volgende:
[..]
Ik snap niet dat ze niet inzien dat als je de download link achter een soort van paywall zet je gezeur krijgt.
Pffft uiteindelijk valt het allemaal te bezien, maar ik heb weinig positieve feedback erover terug gezien.quote:Op donderdag 12 februari 2015 10:01 schreef KomtTijd... het volgende:
[..]
Pfftt of je snapt het echt niet, of je wilt het gewoon niet snappen... Wie er precies dom is valt te bezien...
Als je mensen wil kunnen belonen, dan heb je een manier nodig om geld op te halen, toch? Dat ze daar geen structurele oplossing voor hebben verzonnen, is volledig de schuld van Elementary zelf. Een donate-button is altijd een extraatje, nooit de basis van je inkomstenstroom.quote:Op donderdag 12 februari 2015 09:59 schreef KomtTijd... het volgende:
[..]
Ik denk niet dat elementary OS uberhaupt een businessmodel of bedrijfsvoering heeft. En al helemaal niet dat het de bedoeling is dat er geld opgeleverd wordt. Het is enkel handig als er zo af en toe iemand beloond kan worden voor het maken van een feature of patch, dat houdt de voortgang er een beetje in.
Kunnen ze wat leren van Apple Inc en Microschoft.quote:Op donderdag 12 februari 2015 09:34 schreef Tijn het volgende:
[..]
Elementary heeft simpelweg een inschattingsfout gemaakt en het verkeerde businessmodel gekozen. Boos worden op je eigen gebruikers getuigt niet echt van veel professionaliteit, ze kunnen beter zichzelf onder de loep nemen en hun bedrijfsvoering omvormen tot iets dat meer geld oplevert.
Er zijn genoeg open source-projecten die hun financiering ook prima voor elkaar hebben, hoor.quote:Op donderdag 12 februari 2015 23:32 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:
[..]
Kunnen ze wat leren van Apple Inc en Microschoft.
* Red Hat* *Google Inc* etcquote:Op vrijdag 13 februari 2015 08:39 schreef Tijn het volgende:
[..]
Er zijn genoeg open source-projecten die hun financiering ook prima voor elkaar hebben, hoor.
Je vergeet Ubuntuquote:Op vrijdag 13 februari 2015 13:14 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:
[..]
* Red Hat* *Google Inc* etc
Nee, hij noemde organisaties die succesvol geld verdienen met opensource software. Google hoort daar trouwens ook niet bij.quote:
Nee.quote:Op vrijdag 13 februari 2015 18:22 schreef KomtTijd... het volgende:
[..]
Of zullen we Oracle meetellen?
Ik zei alleen dat andere open source-projecten hun financiën wel onder controle hebben. Ik zie althans GNU, de diverse BSD's, The Document Foundation, Apache, Debian, Inkscape etc. etc. hun users niet uitschelden dat ze te weinig zouden doneren.quote:Op vrijdag 13 februari 2015 18:22 schreef KomtTijd... het volgende:
[..]
Nee, hij noemde organisaties die succesvol geld verdienen met opensource software.
Ben zelf tevreden met Fedora qua stabiliteit en driversquote:Op vrijdag 13 februari 2015 20:35 schreef Fixers het volgende:
Mag ik even een newbvraag stellen?
Ik heb een klein mediapc'tje waar ik Linux Mint 13 en XBMC op draai. Nu komt XBMC met de melding dat ik moet upgraden en Mint zelf is buggy. Helemaal lekker heeft het nooit gewerkt, er waren wel vaker problemen met de displaydrivers (PC is een Intel Atom + Nvidia combi). Maar nu krijg ik de helft van de keren bij het opstarten fouten met de grafische omgeving (start op met een oprdacht prompt) Ik heb graag een stabieler OS.Hebben jullie tips welke Linux ik beste kan nemen? Ik zag dat Mint inmiddels bij versie 17 is aangeland, of is er een andere variant aan te raden?
Moet trouwens eerlijk bekennen dat ik destijds gewoon een install vanaf een usb gedaan heb en letter voor letter de opdrachten overgetypt om XBMC te installeren. Zonder echt proberen te begrijpen wat ik deed.Daar wil ik nu ook wel wat meer aandacht insteken.
Stiekem heb ik Mint nooit echt geweldig gevonden. Beginners raad ik altijd Ubuntu aan. Maar dan wel even FixUbuntu draaien.quote:Op vrijdag 13 februari 2015 20:35 schreef Fixers het volgende:
Mag ik even een newbvraag stellen?
Ik heb een klein mediapc'tje waar ik Linux Mint 13 en XBMC op draai. Nu komt XBMC met de melding dat ik moet upgraden en Mint zelf is buggy. Helemaal lekker heeft het nooit gewerkt, er waren wel vaker problemen met de displaydrivers (PC is een Intel Atom + Nvidia combi). Maar nu krijg ik de helft van de keren bij het opstarten fouten met de grafische omgeving (start op met een oprdacht prompt) Ik heb graag een stabieler OS.Hebben jullie tips welke Linux ik beste kan nemen? Ik zag dat Mint inmiddels bij versie 17 is aangeland, of is er een andere variant aan te raden?
Moet trouwens eerlijk bekennen dat ik destijds gewoon een install vanaf een usb gedaan heb en letter voor letter de opdrachten overgetypt om XBMC te installeren. Zonder echt proberen te begrijpen wat ik deed.Daar wil ik nu ook wel wat meer aandacht insteken.
Wat is er mis met Ubuntu dan?quote:Op vrijdag 13 februari 2015 20:52 schreef µ het volgende:
Ubuntu raad ik tegenwoordig niet meer aan, lijkt mij geen goede manier om linux te leren.
Als je linux wil leren maakt het toch niet uit welke distro je pakt? Uiteindelijk beland je toch in de CLI. Wat dat betreft zou je beter LFS, Arch of Gentoo kunnen pakken als je het echt wil leren. Of je koopt gewoon een boek over linux of kijkt video's op linuxacademy oid.quote:Op vrijdag 13 februari 2015 20:52 schreef µ het volgende:
Ubuntu raad ik tegenwoordig niet meer aan, lijkt mij geen goede manier om linux te leren.
Als je de pure unix filosofie wil leren moet je UNIX gebruiken.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 09:37 schreef Igen het volgende:
Als je de echte pure unix-filosofie wil leren dan kan dat volgens mij het beste met een van de BSD's.
Linux is van huis uit een pragmatisch samenraapsel van allerlei componenten die niet allemaal dezelfde filosofie volgen.
UNIX bestaat niet en de 'echte' unix-en, zoals Solaris, hebben allerlei proprietary systeemconfiguratieprogramma's die niks met de unix-filosofie te maken hebben.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 09:39 schreef tweemeter het volgende:
[..]
Als je de pure unix filosofie wil leren moet je UNIX gebruiken.
Je kan het vast wel ergens vandaan trekkenquote:Op zaterdag 14 februari 2015 09:40 schreef Igen het volgende:
[..]
UNIX bestaat niet en de 'echte' unix-en, zoals Solaris, hebben allerlei proprietary systeemconfiguratieprogramma's die niks met de unix-filosofie te maken hebben.
Waarom zou je linux willen leren? Veel mensen willen het gewoon gebruiken?quote:Op vrijdag 13 februari 2015 20:52 schreef µ het volgende:
Ubuntu raad ik tegenwoordig niet meer aan, lijkt mij geen goede manier om linux te leren.
Omdat ze geen geld verdienen?quote:Op vrijdag 13 februari 2015 20:15 schreef Tijn het volgende:
[..]
En waarom zou Canonical niet meetellen als bedrijf dat geld verdient met gratis software?
Daar had hij het niet (in eerste instantie) over. Of was dit een niet grappig grapje.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 22:31 schreef KomtTijd... het volgende:
[..]
Omdat ze geen geld verdienen?
Nee, 't ging over organisaties die hun financiën op orde hebben. Canonical drijft voor zover mij bekend nog steeds op het kapitaal van Mark.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 22:34 schreef tweemeter het volgende:
[..]
Daar had hij het niet (in eerste instantie) over. Of was dit een niet grappig grapje.
En hebben hun financiën dus (nu nog) op orde.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 22:39 schreef KomtTijd... het volgende:
[..]
Nee, 't ging over organisaties die hun financiën op orde hebben. Canonical drijft voor zover mij bekend nog steeds op het kapitaal van Mark.
Is dat zo? Ik kan geen recente jaarcijfers vinden, maar in 2009 hadden ze nog een omzet van 30 miljoen dollar volgens Wikipedia.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 22:31 schreef KomtTijd... het volgende:
[..]
Omdat ze geen geld verdienen?
Omzet=/=Winst en geld verdienen.quote:Op zondag 15 februari 2015 13:17 schreef Tijn het volgende:
[..]
Is dat zo? Ik kan geen recente jaarcijfers vinden, maar in 2009 hadden ze nog een omzet van 30 miljoen dollar volgens Wikipedia.
Ze zeggen wel eens: Linux is for people who hate Windows, BSD is for people who love Unix.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 09:37 schreef Igen het volgende:
Als je de echte pure unix-filosofie wil leren dan kan dat volgens mij het beste met een van de BSD's.
Dat zeggen BSD zealots wel eens ja.quote:Op zondag 15 februari 2015 13:24 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ze zeggen wel eens: Linux is for people who hate Windows, BSD is for people who love Unix.
30m was het break even point in 2009 dus dan maak je nog geen winstquote:Op zondag 15 februari 2015 13:17 schreef Tijn het volgende:
[..]
Is dat zo? Ik kan geen recente jaarcijfers vinden, maar in 2009 hadden ze nog een omzet van 30 miljoen dollar volgens Wikipedia.
Dat zeggen ze wel eens, maar volgens mij gebruiken mensen Linux gewoon omdat het goed werkt.quote:Op zondag 15 februari 2015 13:24 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ze zeggen wel eens: Linux is for people who hate Windows, BSD is for people who love Unix.
Ja, ik begrijp sowieso niet wat de winstgevendheid er verder mee te maken heeft. Een bedrijf maakt soms winst, soms niet. Dat kan een strategische keus zijn. Zie bv Amazon, dat bewust jarenlang geen winst heeft gemaakt om harder te kunnen groeien.quote:Op zondag 15 februari 2015 14:21 schreef wdn het volgende:
[..]
Dat verlies is overigens relatief: men is aan het investeren.
Eensquote:Op zondag 15 februari 2015 17:20 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, ik begrijp sowieso niet wat de winstgevendheid er verder mee te maken heeft. Een bedrijf maakt soms winst, soms niet. Dat kan een strategische keus zijn. Zie bv Amazon, dat bewust jarenlang geen winst heeft gemaakt om harder te kunnen groeien.
Sowieso is dat allemaal nogal ver weg van het oorspronkelijke punt, namelijk dat Elementary een nogal amateuristische indruk maakt. In tegenstelling tot bijvoorbeeld Canonical, maar ook tal van andere open source-projecten, die hun zaakjes wel op orde hebben in plaats van hun gebruikers uit te schelden.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |