NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
America and Russia have two nearly opposite narratives on Ukraine, which is more an indictment of the U.S. news media which feigns objectivity but disseminates what amounts to propaganda. These divergent narratives are driving the world toward a possible nuclear crisis, writes Robert Parry.
https://consortiumnews.co(...)-ukraine-narratives/
https://consortiumnews.co(...)-ukraine-narratives/
Life is what happens while planning other things
'Verstandige woorden'...quote:NAVO-generaal: Westen moet bewapening Oekraïne niet uitsluiten
Het Westen zou niet moeten uitsluiten wapens en materieel te leveren aan Oekraïne in de strijd tegen de separatisten in het oosten van het land. Dat zei de hoogste militair bij de NAVO, generaal Philip Breedlove, op de veiligheidsconferentie in München.
Hij sprak daar vandaag van een “militaire optie”, maar doelde daarmee niet op westerse soldaten, schrijft persbureau Reuters. Dat gesprek is er nu niet, zei hij. Gisteren zei de voorzitter van de conferentie, de Duitser Wolfgang Ischinger ook al dat bewapening van de regeringstroepen in Oekraïne een optie zou moeten kunnen zijn, schreef persbureau ANP. Rusland levert volgens hem immers al maanden wapens aan de separatisten. Rusland zelf ontkent nog steeds stellig elke bemoeienis met de strijd.
De Duitse bondskanselier Angela Merkel lijkt er in ieder geval niets in te zien. Zelfs niet in wapens ter verdediging. Een oplossing kan er alleen via de diplomatieke weg komen.
[...]
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)ine-niet-uitsluiten/
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Die gast is Amerikaans, die willen alleen maar wapens financieren, want het gebeurd toch maar in Europa, klinkt hard om te zeggen maar gewoon niet mee bemoeien en eens je hersens gebruiken, anders komt er alleen maar meer gezeik.quote:
quote:MERKEL UNCERTAIN WHETHER UKRAINE TALKS WILL SUCCEED
MUNICH (AP) -- German Chancellor Angela Merkel said Saturday it's uncertain whether a flurry of diplomacy aimed at resolving the crisis in Ukraine will succeed, and warned that there are no guarantees that any deal would stick.
[...]
The view from nowhere.
En als je je hersens gebruikt wat doe je dan?quote:Op zaterdag 7 februari 2015 12:25 schreef MotherFoker het volgende:
[..]
Die gast is Amerikaans, die willen alleen maar wapens financieren, want het gebeurd toch maar in Europa, klinkt hard om te zeggen maar gewoon niet mee bemoeien en eens je hersens gebruiken, anders komt er alleen maar meer gezeik.
Ervoor zorgen dat er een oplossing komt en geen escalatie, als ze alleen maar wapens gaan leveren dan gaan er meer onschuldigen dood, en dan heeft Putin nog meer redenen om verder over de grenzen te gaan die er al zijn, wat is het trouwens toch met al die Amerikanen (niet allemaal maar de meeste die wapens willen sturen) weten ze nou dat het alleen maar ervoor zorgt dat het slechter gaat in plaats van beter.quote:
[..]
En als je je hersens gebruikt wat doe je dan?
Vooral McCain, in zijn campagne van 2009 "Ik wil door blijven vechten tot er geen oorlog meer is." ik weet dat niet alles met praten kan worden opgelost maar de desbetreffende partijen moeten ook ervoor zorgen dat de economie in eigen land goed gaat, alleen dat zie ik niet gebeuren hier zie ik alleen maar dat bepaalde landen alleen maar geld willen hebben voor hun eigen economie en het kan hun niet schelen dat er bloed aan hun handen zit van onschuldige mensen die geen oorlog willen.
(Oké dit is langer dan ik had verwacht maar ja.)
De balans is ver zoek hier, ieder weldenkend mens moet toch inzien dat de agressie van 2 kanten komt en niet enkel vanuit Rusland. Dat er 2 EU landen voor vredesduif spelen is uiterlijke schijn.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
Ervoor zorgen dat er een oplossing komt, hoe had je dat in gedachten? Poetin heeft tot zover met elke overeenkomst z'n reet afgeveegd. Compleet lak aan wat voor diplomatieke oplossing dan ook. Ondertussen voert hij de aanvallen op en worden complete dorpen aan puin geschoten met grads e.d. Hoeveel verder zou het dan nog kunnen escaleren volgens jou?quote:
[..]
Ervoor zorgen dat er een oplossing komt en geen escalatie, als ze alleen maar wapens gaan leveren dan gaan er meer onschuldigen dood, en dan heeft Putin nog meer redenen om verder over de grenzen te gaan die er al zijn, wat is het trouwens toch met al die Amerikanen (niet allemaal maar de meeste die wapens willen sturen) weten ze nou dat het alleen maar ervoor zorgt dat het slechter gaat in plaats van beter.
Vooral McCain, in zijn campagne van 2009 "Ik wil door blijven vechten tot er geen oorlog meer is." ik weet dat niet alles met praten kan worden opgelost maar de desbetreffende partijen moeten ook ervoor zorgen dat de economie in eigen land goed gaat, alleen dat zie ik niet gebeuren hier zie ik alleen maar dat bepaalde landen alleen maar geld willen hebben voor hun eigen economie en het kan hun niet schelen dat er bloed aan hun handen zit van onschuldige mensen die geen oorlog willen.
(Oké dit is langer dan ik had verwacht maar ja.)
Met de hightech wapens die Europa en de VS zouden kunnen leveren kun je juist veel gerichter schieten op de Russische tanks e.d. dan met grads. In het kader van het minimaliseren van onschuldige slachtoffers zou je dat dus juist toe kunnen juichen.
Als Rusland zich terugtrekt uit Oekraïne en z'n wapentuig meeneemt blijven d'r een paar boeren met AK's over, dat is zo op te lossen. Dat doen ze niet dus is het terecht dat ze hier als schuldige worden aangewezen.quote:Op zaterdag 7 februari 2015 12:48 schreef Izzy73 het volgende:
De balans is ver zoek hier, ieder weldenkend mens moet toch inzien dat de agressie van 2 kanten komt en niet enkel vanuit Rusland. Dat er 2 EU landen voor vredesduif spelen is uiterlijke schijn.
Welke andere landen hebben een stuk buurland geannexeerd in dit conflict en steunen en sturen daar bovenop ook nog eens militair 'rebellen' in een buurland?quote:
De balans is ver zoek hier, ieder weldenkend mens moet toch inzien dat de agressie van 2 kanten komt en niet enkel vanuit Rusland. Dat er 2 EU landen voor vredesduif spelen is uiterlijke schijn.
Dat was een reactie van Rusland n.a.v. de bemoeienissen van de VS in Oekraïne.quote:Op zaterdag 7 februari 2015 12:51 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Welke andere landen hebben een stuk buurland geannexeerd in dit conflict en steunen en sturen daar bovenop ook nog eens militair 'rebellen' in een buurland?
Verder bestaat een groot deel van de rebellen uit Oekraïense soldaten die in opstand komen tegen het beleid van Oekraïne. Het is niet alleen Rusland.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
Als de VS en de EU zich dan ook totaal niet meer bemoeien met Oekraïne zal de opstand van de rebellen ook niet meer nodig zijn.quote:
[..]
Als Rusland zich terugtrekt uit Oekraïne en z'n wapentuig meeneemt blijven d'r een paar boeren met AK's over, dat is zo op te lossen. Dat doen ze niet dus is het terecht dat ze hier als schuldige worden aangewezen.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
Rumsfeld, McCain en anderen zijn er van overtuigd dat Amerika een actieve rol moet spelen om de wereld veilig te houden. Dezelfde manier van denken bracht Bush Sr. naar Koeweit en Bush Jr. naar Irak. Republikeinen en democraten die deze lijn aanhouden zien nu hun gelijk in de escalatie in Syrie en Irak waar Obama een hele passieve rol in speelt. Putin en tot zekere hoogte de jihadisten, Saudi's en Israeli's zien deze passieve rol als 'zwakte' die ze kunnen gebruiken om hun invloed te vergroten.quote:
[..]
Ervoor zorgen dat er een oplossing komt en geen escalatie, als ze alleen maar wapens gaan leveren dan gaan er meer onschuldigen dood, en dan heeft Putin nog meer redenen om verder over de grenzen te gaan die er al zijn, wat is het trouwens toch met al die Amerikanen (niet allemaal maar de meeste die wapens willen sturen) weten ze nou dat het alleen maar ervoor zorgt dat het slechter gaat in plaats van beter.
Vooral McCain, in zijn campagne van 2009 "Ik wil door blijven vechten tot er geen oorlog meer is." ik weet dat niet alles met praten kan worden opgelost maar de desbetreffende partijen moeten ook ervoor zorgen dat de economie in eigen land goed gaat, alleen dat zie ik niet gebeuren hier zie ik alleen maar dat bepaalde landen alleen maar geld willen hebben voor hun eigen economie en het kan hun niet schelen dat er bloed aan hun handen zit van onschuldige mensen die geen oorlog willen.
(Oké dit is langer dan ik had verwacht maar ja.)
Zoals ik al eerder eens zei. De Russen hebben een best een punt dat de Amerikanen zich te pas en te onpas met hen bemoeien en ze hebben ook een punt dat mede door acties van de Amerikanen de situatie in het Midden Oosten alles behalve stabieler is geworden. De neo-Nazi deathsquads waar Parry over schrijft bestaan echter niet in die vorm van grote moordpartijen is ook geen enkel bewijs. De enige houvast die ze hebben is de knokpartij rondom het vakbondsgebouw in Odessa dat eindigde in een vlammen zee. Buiten dat zijn er tientallen filmpjes van Oekrainse soldaten, tanks en raketsalvo's, maar geen enkele beelden van deathsquads en massale executies. Er zijn wel beelden van ontvoeringen, moordpartijen en andere acties tegen de pro-Kiev politci en burgers in de Donbass uitgevoerd door de seperatisten.
Er zijn burgers het slachtoffer geworden van de gevechten tussen de ATO en de rebellen en nu Russen, maar van een gerichte campagne om de Donbass uit te moorden vanuit Kiev is geen enkel bewijs, zelfs niet in de Russische media.
[ Bericht 0% gewijzigd door Nintex op 07-02-2015 13:14:14 ]
Historisch gezien heeft Oekraïne heeft een stuk van Rusland geannexeerdquote:
[..]
Welke andere landen hebben een stuk buurland geannexeerd in dit conflict en steunen en sturen daar bovenop ook nog eens militair 'rebellen' in een buurland?
.Maar serieus, een twee statenoplossing lijkt mij het meest realistische, alle voor- en nadelen tegen elkaar afwegend. Of we krijgen een lekker slepend conflict zoals Israël-Palestina. Wat overigens geïnitieerd werd door de westerse wereld door een stuk land aan de andere kant van de wereld te annexeren.
Welke actie van de VS en hoe praat dat militair ingrijpen van Rusland in Oekraine precies goed?quote:
[..]
Dat was een reactie van Rusland n.a.v. de bemoeienissen van de VS in Oekraïne.
Zonder Russische steun en sturing waren de rebellen nooit zo ver gekomen natuurlijk.quote:Verder bestaat een groot deel van de rebellen uit Oekraïense soldaten die in opstand komen tegen het beleid van Oekraïne. Het is niet alleen Rusland.
Tot welke periode refereer je dan terug?quote:
[..]
Historisch gezien heeft Oekraïne heeft een stuk van Rusland geannexeerd
Een voorwaarde daarvoor is dat je redelijk bent, en dus een redelijke oplossing nastreeft. Maar wat te doen, als de interpretatie verschillen zo groot zijn, dat men radicaal verschillende opinies heeft over welke oplossingen redelijk zijn?quote:
[..]
Ervoor zorgen dat er een oplossing komt en geen escalatie, als ze alleen maar wapens gaan leveren dan gaan er meer onschuldigen dood, en dan heeft Putin nog meer redenen om verder over de grenzen te gaan die er al zijn, wat is het trouwens toch met al die Amerikanen (niet allemaal maar de meeste die wapens willen sturen) weten ze nou dat het alleen maar ervoor zorgt dat het slechter gaat in plaats van beter.
Vooral McCain, in zijn campagne van 2009 "Ik wil door blijven vechten tot er geen oorlog meer is." ik weet dat niet alles met praten kan worden opgelost maar de desbetreffende partijen moeten ook ervoor zorgen dat de economie in eigen land goed gaat, alleen dat zie ik niet gebeuren hier zie ik alleen maar dat bepaalde landen alleen maar geld willen hebben voor hun eigen economie en het kan hun niet schelen dat er bloed aan hun handen zit van onschuldige mensen die geen oorlog willen.
(Oké dit is langer dan ik had verwacht maar ja.)
The view from nowhere.
Hoe dan precies?quote:
[..]
Historisch gezien heeft Oekraïne heeft een stuk van Rusland geannexeerd
Overigens hebben Rusland en Oekraine in het verleden altijd goede afspraken over de Krim kunnen maken en heeft Rusland ook gewoon erkend dat het deel is van Oekraine.
Volgens mij moet men het in Oekraine samen op gaan lossen. Dan lijkt een Russische vazalstaat binnen de grenzen me niet echt een basis voor een duurzame oplossing.quote:Maar serieus, een twee statenoplossing lijkt mij het meest realistische, alle voor- en nadelen tegen elkaar afwegend. Of we krijgen een lekker slepend conflict zoals Israël-Palestina. Wat overigens geïnitieerd werd door de westerse wereld door een stuk land aan de andere kant van de wereld te annexeren.
Ja dat is weer het probleem waar ze tegen aan kijken, alleen beiden partijen zijn zogezegd net twee kleine kinderen die niet naar elkaar willen luisteren terwijl ik persoonlijk vind dat ze beiden er schuld aan hebben. (Ben niet pro Rusland of Pro Oekraïne) maar beiden partijen hebben een soort trots waar ze niet voor willen duiken.quote:
[..]
Een voorwaarde daarvoor is dat je redelijk bent, en dus een redelijke oplossing nastreeft. Maar wat te doen, als de interpretatie verschillen zo groot zijn, dat men radicaal verschillende opinies heeft over welke oplossingen redelijk zijn?
(btw bedankt voor het luisteren, ander forum waar ik onder zit werk dr afgekickt omdat ik tegen McCain etc en wapenlevering ben, ik weet dat je het niet altijd goed kan praten met geweld of met praten maar welke andere oplossingen blijven dan over?)
Om de zoveel weken komt Jatsenjoek weer bedelen om een paar miljard euro a la Griekenland wat rechtstreeks doorgestuurd wordt naar Rusland en dat gaat de aankomende 10 jaar nog wel door.
Alles waar de EU/VS zo rijkhalzend naar uitkeken zoals Krim met daarbij Sevestapol en Oost Oekraine met een bult aan schaliegas is buiten bereik en alleen een 'full scale war' kan dat veranderen.
Alles waar de EU/VS zo rijkhalzend naar uitkeken zoals Krim met daarbij Sevestapol en Oost Oekraine met een bult aan schaliegas is buiten bereik en alleen een 'full scale war' kan dat veranderen.
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
Tsja, je keuzes zijn gewoon fuck Oekraïne of fuck Rusland. Gezien de agressie van de laatste zou ik zeggen fuck Rusland. Sancties opschroeven, economisch naar de grond brengen, Oekraïne betere verdedigingsmogelijkheden geven.quote:
[..]
Ja dat is weer het probleem waar ze tegen aan kijken, alleen beiden partijen zijn zogezegd net twee kleine kinderen die niet naar elkaar willen luisteren terwijl ik persoonlijk vind dat ze beiden er schuld aan hebben. (Ben niet pro Rusland of Pro Oekraïne) maar beiden partijen hebben een soort trots waar ze niet voor willen duiken.
(btw bedankt voor het luisteren, ander forum waar ik onder zit werk dr afgekickt omdat ik tegen McCain etc en wapenlevering ben, ik weet dat je het niet altijd goed kan praten met geweld of met praten maar welke andere oplossingen blijven dan over?)
De andere optie is dat je niks doet en Rusland doorrolt en moord over de rug van het Oekraïense volk.
Je bedoelt natuurlijk Odessa.quote:
De enige houvast die ze hebben is de knokpartij rondom het vakbondsgebouw in Mariupol dat eindigde in een vlammen zee.
The view from nowhere.
Dat is niet zomaar even uit te leggen, de situatie in Oekraïne is een stukje van de puzzel.quote:
[..]
Welke actie van de VS en hoe praat dat militair ingrijpen van Rusland in Oekraine precies goed?
[..]
Zonder Russische steun en sturing waren de rebellen nooit zo ver gekomen natuurlijk.
Het heeft te maken met jarenlange Geo-politiek van de VS en indirect verbonden met de strijd in het Midden-Oosten en de economische belangen die het westen heeft in Oekraïne.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
Aha, dat complotdenken trekt me niet zo. Ik kijk liever naar de feiten en beoordeel de situatie op zich. Het goedpraten van deze agressie gaat me gewoon te ver.quote:
[..]
Dat is niet zomaar even uit te leggen, de situatie in Oekraïne is een stukje van de puzzel.
Het heeft te maken met jarenlange Geo-politiek van de VS en indirect verbonden met de strijd in het Midden-Oosten en de economische belangen die het westen heeft in Oekraïne.
Eens. Die smeerlapperij begon al na MH17. Verkooppraatjes.quote:
[..]
Die gast is Amerikaans, die willen alleen maar wapens financieren, want het gebeurd toch maar in Europa, klinkt hard om te zeggen maar gewoon niet mee bemoeien en eens je hersens gebruiken, anders komt er alleen maar meer gezeik.
Sommigen blijven erin volharden dat het onze vrienden zijn helaas.
Je negeert ook erg veel feiten als ze je niet aanstaan..quote:
[..]
Aha, dat complotdenken trekt me niet zo. Ik kijk liever naar de feiten en beoordeel de situatie op zich. Het goedpraten van deze agressie gaat me gewoon te ver.
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
Oh? Kan je dat ook toelichten? Welke feiten negeer ik dan?quote:
[..]
Je negeert ook erg veel feiten als ze je niet aanstaan..
Of bedoel je met feiten negeren het niet blind meegaan in propaganda?
Ik bedoel het zoals het er staat ... je mag het negerenquote:
[..]
Oh? Kan je dat ook toelichten? Welke feiten negeer ik dan?
Of bedoel je met feiten negeren het niet blind meegaan in propaganda?
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
Geen onderbouwing van je onzin dus?quote:
[..]
Ik bedoel het zoals het er staat ... je mag het negeren
Geo-politiek is complotdenken?quote:
[..]
Aha, dat complotdenken trekt me niet zo. Ik kijk liever naar de feiten en beoordeel de situatie op zich. Het goedpraten van deze agressie gaat me gewoon te ver.
Dat is wel een erg makkelijke manier om je eigen wereldbeeld in stand te houden.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
Dat jij het onzin vind dat je feiten negeert als ze je niet aanstaan was uiteraard te verwachten..onderbouwing is daarom zinloosquote:
[..]
Geen onderbouwing van je onzin dus?
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
Geopolitiek is geen complotdenken. Het misdragen van de VS in het MO gebruiken om het misdragen van Rusland in haar buurlanden goed te praten komt wel dicht in die richting. En welke economische belangen van de VS zouden dit veroorzaakt hebben?quote:
[..]
Geo-politiek is complotdenken?
Dat is wel een erg makkelijke manier om je eigen wereldbeeld in stand te houden.
Erg jammer dat je de inhoudelijke discussie weigert en weer alleen op de man wilt spelen.quote:
[..]
Dat jij het onzin vind dat je feiten negeert als ze je niet aanstaan was uiteraard te verwachten..onderbouwing is daarom zinloos
Kun je exact aangeven waar dat gebeurt?quote:Op zaterdag 7 februari 2015 13:24 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Erg jammer dat je de inhoudelijke discussie weigert en weer alleen op de man wilt spelen.
so long and thanks for all the fish
Lavrov: US escalated Ukraine crisis at every stage & blamed Russia
Hij heeft gelijk.quote:At every stage of the Ukrainian crisis Washington has been taking steps that “only promoted further aggravation of the situation,” Russian FM Sergey Lavrov said at the Munich Security Conference.
The West connives to justify Kiev’s military operation in eastern Ukraine, which involves the use of internationally prohibited munitions, such as cluster weapons, the head of the Russian delegation in Munich pointed out.
“We cannot understand why in Afghanistan, Yemen and Mali the West is calling on the governments to hold talks with the opposition, in some cases even with extremists, whereas in regard to the Ukrainian crisis, the West is indulging Kiev in its military operation,” Lavrov said.
However, there is every chance the peace talks in Moscow could unravel the conflict in Ukraine, Lavrov said, adding that Russia will persist in pursuing the peace process.
“Russia is set to promote the peace process in Ukraine.We consistently stand against further warring, we advocate withdrawal of heavy weapons and initiating direct talks between Kiev and the militia in the Donetsk and Lugansk regions,” Russia’s Foreign Minister stressed.
The opposition currently emerging in Europe to the plans of arming Kiev gives hope that the tragedy of the Ukrainian people will not be exacerbated, Lavrov said.
The structure of European security has been undermined by the actions of the US and its allies, the head of Russian diplomacy stated.
“European security is based on the UN Charter and Helsinki Declaration principles, long sabotaged by the actions of the US and its allies,” said Lavrov.
He added that the US and Europe should answer a question whether they are they going to maintain European security with Russia or without it.
Wat mij betreft wordt beiden een harde halt toegeroepen.quote:
[..]
Geopolitiek is geen complotdenken. Het misdragen van de VS in het MO gebruiken om het misdragen van Rusland in haar buurlanden goed te praten komt wel dicht in die richting. En welke economische belangen van de VS zouden dit veroorzaakt hebben?
Bij eerdere pogingen je een iets genuanceerdere kijk op de Oekrainecrisis te laten hebbenquote:
[..]
Erg jammer dat je de inhoudelijke discussie weigert en weer alleen op de man wilt spelen.
waarbij ik mijn persoonlijke ervaringen en feiten in het geheel aangeef doe je het af als propaganda
en speel jij op de man .. niet ik
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
Zeer recent in Posts 278, 280 en 283.quote:
[..]
Kun je exact aangeven waar dat gebeurt?
quote:
[..]
Wat mij betreft wordt beiden een harde halt toegeroepen.
.
Je lijkt die 'genuanceerde' wel vrij eenzijdig te hebben ingestokenquote:
[..]
Bij eerdere pogingen je een iets genuanceerdere kijk op de Oekrainecrisis te laten hebben
waarbij ik mijn persoonlijke ervaringen en feiten in het geheel aangeef doe je het af als propaganda
en speel jij op de man .. niet ik
. Maar ik grijp gewoon graag terug op feiten en daarin ging het bij jouw verhaaltje toch net even te vaak mis naar mijn idee. Overigens speel je wel vrij veel op de man zodra mensen je verhaal niet direct voor waar aannemen.
Op de man spelenquote:
[..]
Erg jammer dat je de inhoudelijke discussie weigert en weer alleen op de man wilt spelen.
Zou jij nooooooit doen he? 
Het bestaan van geopolitiek is op zichzelf nog geen rechtvaardiging.quote:
[..]
Geo-politiek is complotdenken?
Dat is wel een erg makkelijke manier om je eigen wereldbeeld in stand te houden.
Als de VS geopolitiek kan bedrijven op een vreedzame manier, namelijk met lobbywerk en het financieel steunen van bepaalde NGO's, en Rusland kan dat niet, dan is dat nog geen rechtvaardiging om dan toch maar je zin erdoor te proberen te drammen door een burgeroorlog te organiseren.
Nu zeg je het zelf.... je grijpt graag terug op feiten... maar alleen als ze je aanstaanquote:
[..]
Je lijkt die 'genuanceerde' wel vrij eenzijdig te hebben ingestoken
Maar ik grijp gewoon graag terug op feiten en daarin ging het bij jouw verhaaltje toch net even te vaak mis naar mijn idee. Overigens speel je wel vrij veel op de man zodra mensen je verhaal niet direct voor waar aannemen.
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
Alle partijen claimen onrecht te bestrijden of escalatie te vermijden. Ze beoogen allemaal het goede, want dat is het enige dat verkoopbaar is. Maar ondertussen doen ze alleen zetten die hun machtspositie versterken, want in een machtsspel verlies als je dat niet doet.quote:
[..]
Ja dat is weer het probleem waar ze tegen aan kijken, alleen beiden partijen zijn zogezegd net twee kleine kinderen die niet naar elkaar willen luisteren terwijl ik persoonlijk vind dat ze beiden er schuld aan hebben. (Ben niet pro Rusland of Pro Oekraïne) maar beiden partijen hebben een soort trots waar ze niet voor willen duiken.
(btw bedankt voor het luisteren, ander forum waar ik onder zit werk dr afgekickt omdat ik tegen McCain etc en wapenlevering ben, ik weet dat je het niet altijd goed kan praten met geweld of met praten maar welke andere oplossingen blijven dan over?)
The view from nowhere.
Nee, zeker niet. Maar dan komen we weer terug bij die feiten die ik zogenaamd zou negeren. Waar heb je het dan over?quote:
[..]
Nu zeg je het zelf.... je grijpt graag terug op feiten... maar alleen als ze je aanstaan
Kun je je uitleggen hoe je je dat daarin kan lezen?quote:
[..]
Zeer recent in Posts 278, 280 en 283.
so long and thanks for all the fish
Is dit een verwijzing naar Kiev 1 jaar geleden?quote:
[..]
Het bestaan van geopolitiek is op zichzelf nog geen rechtvaardiging.
Als de VS geopolitiek kan bedrijven op een vreedzame manier, namelijk met lobbywerk en het financieel steunen van bepaalde NGO's, en Rusland kan dat niet, dan is dat nog geen rechtvaardiging om dan toch maar je zin erdoor te proberen te drammen door een burgeroorlog te organiseren.
En de woorden van die Belg.. het associatieverdrag tussen EU en Oekraine drukken we er hoe dan ook door
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
