WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Dat je rare aannames doet. Ik ben niet bang voor mijn baan, ik ben namelijk een bazen ICT-er.quote:Op donderdag 5 februari 2015 10:31 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
[..]
Nou vertel. Wat is het probleem precies?
Het is gewoon niet handig om een oudere generatie om te scholen tot ICT-er.
Om redenen die hier boven al staan aangegeven.
Het lijkt me niet een gebrek aan motivatie bij de werkzoekenden dat zorgt voor openstaande vacatures.quote:Op donderdag 5 februari 2015 10:41 schreef Mark het volgende:
Ze mogen het van mij best proberen, blijkbaar wil er niemand anders de ICT'er uithangen in Limburg
Nou, ik denk wel dat het veel uitmaakt of een baan in Utrecht is of in Sittard voor het aantal reactiesquote:Op donderdag 5 februari 2015 10:44 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het lijkt me niet een gebrek aan motivatie bij de werkzoekenden dat zorgt voor openstaande vacatures.
We used to hate people - Now we just make fun of them - It's more effective that way
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
Nee dat wordt niet gezegd. Ik denk zelf dat een bedrijfseconomisch geschoolde persoon met ervaring die dit als deeltijd opleiding gaat doen meer waarde kan hebben dan een ICT-er die net van school komt. Deze mensen zullen wat ICT kennis tekort komen maar kunnen dat mogelijk heel goed compenseren met hun andere vaardigheden en ervaring, ICT-ers die net van school komen zijn ook verre van perfect al denken velen Michelangelo te zijn.quote:
Dus een opleiding waar studenten van in de 20 4 jaar over moeten doen willen ze ouderen met veel minder affiniteit met ICT in ongeveer een jaar in deeltijd laten doen? En dan zeggen dat ze dezelfde kwaliteit hebben?
Idd: ICT is natuurlijk een nogal breed begrip en er zijn echt wel functies waar men makkelijker instroomt met kennis van andere vakgebieden dan dat men direct een stuk programmatuur moet ophoesten.quote:
[..]
Nee dat wordt niet gezegd. Ik denk zelf dat een bedrijfseconomisch geschoolde persoon met ervaring die dit als deeltijd opleiding gaat doen meer waarde kan hebben dan een ICT-er die net van school komt. Deze mensen zullen wat ICT kennis tekort komen maar kunnen dat mogelijk heel goed compenseren met hun andere vaardigheden en ervaring, ICT-ers die net van school komen zijn ook verre van perfect al denken velen Michelangelo te zijn.
We used to hate people - Now we just make fun of them - It's more effective that way
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
Voor eenvoudige functies zijn er echter niet zoveel vacatures. Er is vooral veel vraag naar programmeurs die echt van de hoed en de rand weten. Voor mensen die een printer kunnen installeren liggen de banen net zo min voor het oprapen als in andere sectoren.quote:
[..]
Idd: ICT is natuurlijk een nogal breed begrip en er zijn echt wel functies waar men makkelijker instroomt met kennis van andere vakgebieden dan dat men direct een stuk programmatuur moet ophoesten.
Daar dacht ik ook niet aan. Zoals Wespensteek al noemt zijn er voor mensen met een bedrijfseconomische achtergrond mogelijkheden, en dat is meer het soort functies waar ik ook aan dacht. Projectmanagement bijvoorbeeld.quote:
[..]
Voor eenvoudige functies zijn er echter niet zoveel vacatures. Er is vooral veel vraag naar programmeurs die echt van de hoed en de rand weten. Voor mensen die een printer kunnen installeren liggen de banen net zo min voor het oprapen als in andere sectoren.
We used to hate people - Now we just make fun of them - It's more effective that way
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
Is een ICT-cursus daarop echt de beste voorbereiding?quote:
[..]
Daar dacht ik ook niet aan. Zoals Wespensteek al noemt zijn er voor mensen met een bedrijfseconomische achtergrond mogelijkheden, en dat is meer het soort functies waar ik ook aan dacht. Projectmanagement bijvoorbeeld.
Ik denk dat er genoeg ICT achtige functies zijn (niet programmeren zelf) die deze mensen kunnen vervullen.
ICT projecten gaan nog steeds het vaakst mis doordat de business niet genoeg als uitgangspunt wordt genomen en zich niet sterk genoeg profileert. Dat kan een goede inhoudelijke 50+ er wel.
ICT projecten gaan nog steeds het vaakst mis doordat de business niet genoeg als uitgangspunt wordt genomen en zich niet sterk genoeg profileert. Dat kan een goede inhoudelijke 50+ er wel.
Coincidence
Makes sense
Only with you
Makes sense
Only with you
Met een hoop praktijk en stage, waarom niet?quote:
[..]
Is een ICT-cursus daarop echt de beste voorbereiding?
We used to hate people - Now we just make fun of them - It's more effective that way
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
Als je als kennis hebt van bedrijfsprocessen is het leren van programmeren ervan in 9 tot 15 maanden volgens mij erg goed te doen.quote:
Ik denk dat er genoeg ICT achtige functies zijn (niet programmeren zelf) die deze mensen kunnen vervullen.
ICT projecten gaan nog steeds het vaakst mis doordat de business niet genoeg als uitgangspunt wordt genomen en zich niet sterk genoeg profileert. Dat kan een goede inhoudelijke 50+ er wel.
Waarom moeten het programmeurs worden?quote:
[..]
Als je als kennis hebt van bedrijfsprocessen is het leren van programmeren ervan in 9 tot 15 maanden volgens mij erg goed te doen.
Iemand die precies weet op te schrijven wat de business wil is al zijn gewicht in goud waard.
Als deze het ook nog eens zo weet op te schrijven dat de programmeurs het ook nog snappen. Tel uit je winst.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Er is in ieder geval veel vraag naar Programmeurs... architecten en projectlijers zijn er al genoeg volgens mij.quote:
[..]
Waarom moeten het programmeurs worden?
...
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
Voor projectmanagement juist niet lijkt me. Als ze daarvan kennis hadden zaten ze vast niet het uwv.quote:
[..]
Daar dacht ik ook niet aan. Zoals Wespensteek al noemt zijn er voor mensen met een bedrijfseconomische achtergrond mogelijkheden, en dat is meer het soort functies waar ik ook aan dacht. Projectmanagement bijvoorbeeld.
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
Tja. Als ik mijn vader al hoor schreeuwen als hij een pop-up van de virusscanner krijgt voor een update, of als hij me komt halen 'om dat rare ding in dat mailadres' in de vullen, en hij al uren per dag met z'n laptop of tablet zit... zie ik daar met een paar uren cursus weinig aan veranderen. Laat staan bij mensen die helemaal niet achter een computer zitten.
Niet iedere 50+ is direct een digibeet
We used to hate people - Now we just make fun of them - It's more effective that way
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
Die 50ers valt vast wel het een en ander te leren. Maar je moet je afvragen of ze in die 15 maanden opgeleid kunnen worden tot die specifieke ict'r waar nog vraag naar is.
Werkplek beheerders zat momenteel.
Werkplek beheerders zat momenteel.
.
In mijn vorige team lag de gemiddelde leeftijd van mijn team op 50+ daar was ik met mijn 35 een uitzondering.quote:
Tja. Als ik mijn vader al hoor schreeuwen als hij een pop-up van de virusscanner krijgt voor een update, of als hij me komt halen 'om dat rare ding in dat mailadres' in de vullen, en hij al uren per dag met z'n laptop of tablet zit... zie ik daar met een paar uren cursus weinig aan veranderen. Laat staan bij mensen die helemaal niet achter een computer zitten.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
Ik ook. En als ze uiteindelijk een baantje krijgen is het stekkers steken in werkstations en utp-kabeltjes in wswitches pluggen. Ik zie de gemiddelde 50 plusser nog net zijn iPad aanzetten, de meesten raken al in paniek als er een dialoogvenster geopend wordt...Dezelfde mensen aan wie ik onze it-ers dan weer heel geduldig hoor uitleggen hoe ze met powerpoint een filmpje in een presentatie krijgen oid.quote:
Ik vind het vooral zielig voor die 50-plussers, die denken dat ze nu in een paar maanden kunnen leren wat de gemiddelde ICT'er tientallen jaren kost. Compleet weggegooid geld.
Whatever...
Exact, de meeste competente (voor ict) 50+ ers zijn gewoon aan het werk. Je hebt het hier over ontslagen administratief medewerkers, wegbezuinigde zorgverleners etc.quote:
[..]
Voor projectmanagement juist niet lijkt me. Als ze daarvan kennis hadden zaten ze vast niet het uwv.
Whatever...
50+ he, geen 65+quote:
[..]
Ik ook. En als ze uiteindelijk een baantje krijgen is het stekkers steken in werkstations en utp-kabeltjes in wswitches pluggen. Ik zie de gemiddelde 50 plusser nog net zijn iPad aanzetten, de meesten raken al in paniek als er een dialoogvenster geopend wordt...Dezelfde mensen aan wie ik onze it-ers dan weer heel geduldig hoor uitleggen hoe ze met powerpoint een filmpje in een presentatie krijgen oid.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
50+'ers worden geen goede programmeurs meer. Dat kan je vergeten. Misschien Beheer medewerkers ofzo.
Kerel, je bent zelf al bijna 40+, 50+ is niet zo oud als je denkt hoor. En het is echt niet meer zo'n wereld van verschil met iemand van jouw leeftijd hoor.quote:
[..]
Ik ook. En als ze uiteindelijk een baantje krijgen is het stekkers steken in werkstations en utp-kabeltjes in wswitches pluggen. Ik zie de gemiddelde 50 plusser nog net zijn iPad aanzetten, de meesten raken al in paniek als er een dialoogvenster geopend wordt...Dezelfde mensen aan wie ik onze it-ers dan weer heel geduldig hoor uitleggen hoe ze met powerpoint een filmpje in een presentatie krijgen oid.
Overdrijf je niet? We hebben het niet over hoogbejaarden die niet weten wat ze met een muis moeten doen.quote:
[..]
Als jij denkt dat een 50 plusser (die al moeite heeft met browsen op internet)
|
|
