NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wat heeft het met luisteren te maken. Iedereen luistert naar elkaar. Feit is echter dat het gaat het om de volgende stap - en niet zo zeer het luisteren. Elk Islamitisch land heeft een eigen religieus instituut - en dat is ook niet zo heel gek. Die lokale religieuze instituten zijn veel beeldbepalender. Ik zie dat bij je universiteiten-vergelijkingen niet terug.quote:Op donderdag 5 februari 2015 09:23 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Met die wetenschappelijke publicaties heb je een sterk punt, maar dit is een stroman.
Ik zeg helemaal niet dat individuele moslims dit gaan opvolgen ofzo, of dat het een Pauselijk instituut is. Maar je maakt mij niet wijs dat religieuze politici van allerlei landen daar niet naar luisteren, als het prestigieus is.
Daarom die Yale-vergelijking, ook prestigieus, maar net zo radicaal voor mij als die uni voor jou. Maakt het niet minder prestigieus.
Allah Al Watan Al Malik
Yale is de hofleverancier voor die gezellige neocon-politici. Dat gaat nog veel verder dan een wat vagere religieuze uitspraak.quote:Op donderdag 5 februari 2015 09:26 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wat heeft het met luisteren te maken. Iedereen luistert naar elkaar. Feit is echter dat het gaat het om de volgende stap - en niet zo zeer het luisteren. Elk Islamitisch land heeft een eigen religieus instituut - en dat is ook niet zo heel gek. Die lokale religieuze instituten zijn veel beeldbepalender. Ik zie dat bij je universiteiten-vergelijkingen niet terug.
Je erkent dus dat "elk land zijn religieuze instituut heeft", dus dat dat ook voor een deel de politiek bepaalt. We hebben het nog steeds over moslimlanden toch? Je wilde zeggen dat daar een strikte scheiding van moskee en staat is?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Tuurlijk, ze zouden eens verantwoording nemen voor hun dadenquote:
[..]
IS een zionistisch complot of gewoon een hoax?
(Judas 9) "Maar Michaël, de archangel, toen hij met den duivel twistte, en handelde van het lichaam van Mozes, durfde geen oordeel van lastering tegen hem voortbrengen, maar zeide: De Heere bestraffe u!'
Dus dit is in tegenstelling tot wat beweerd wordt in de nieuwsartikelen hier, niet "een zeer belangrijk instituut voor soennitische moslims over de hele wereld" en "het meest prestigieuze kenniscentrum van de soennitische islam"?quote:
[..]
Wat heeft het met luisteren te maken. Iedereen luistert naar elkaar. Feit is echter dat het gaat het om de volgende stap - en niet zo zeer het luisteren. Elk Islamitisch land heeft een eigen religieus instituut - en dat is ook niet zo heel gek. Die lokale religieuze instituten zijn veel beeldbepalender. Ik zie dat bij je universiteiten-vergelijkingen niet terug.
Je suis Charlie Sheen
Vriend, ze nemen niet alleen verantwoording voor hun daden, ze sturen ze in full-hd en dikwijls engels ondertiteld de hele wereld over.quote:
[..]
Tuurlijk, ze zouden eens verantwoording nemen voor hun daden
Je suis Charlie Sheen
Was een reactie op iemand die zei dat het een zionistisch complot isquote:Op donderdag 5 februari 2015 09:30 schreef NotYou het volgende:
[..]
Vriend, ze nemen niet alleen verantwoording voor hun daden, ze sturen ze in full-hd en dikwijls engels ondertiteld de hele wereld over.
(Judas 9) "Maar Michaël, de archangel, toen hij met den duivel twistte, en handelde van het lichaam van Mozes, durfde geen oordeel van lastering tegen hem voortbrengen, maar zeide: De Heere bestraffe u!'
Hoe bedoel je erkent? Ik kom er notabene zelf mee. Dat is gewoon een feitelijk gegeven. Dat staat verder los van het idee van scheiding tussen moskee en staat trouwens. Ook hier hebben we religieuze (christelijke) instituten.quote:
[..]
Yale is de hofleverancier voor die gezellige neocon-politici. Dat gaat nog veel verder dan een wat vagere religieuze uitspraak.
Je erkent dus dat "elk land zijn religieuze instituut heeft", dus dat dat ook voor een deel de politiek bepaalt. We hebben het nog steeds over moslimlanden toch? Je wilde zeggen dat daar een strikte scheiding van moskee en staat is?
Overigens geldt dat er in de meeste moslimlanden geen strikte scheiding is tussen moskee en staat. De staat heeft controle en macht over de moskee. Dat is louter andersom in bepaalde landen in het Midden-Oosten en enkele failed states.
Allah Al Watan Al Malik
Dat opsturen moeten ze vooral blijven doen, is goed voor de gematigde moslim die hier normaal wil levenquote:
[..]
Was een reactie op iemand die zei dat het een zionistisch complot is
(Judas 9) "Maar Michaël, de archangel, toen hij met den duivel twistte, en handelde van het lichaam van Mozes, durfde geen oordeel van lastering tegen hem voortbrengen, maar zeide: De Heere bestraffe u!'
Dat was overduidelijk cynisch bedoeld en weer in reactie op deze post:quote:
[..]
Was een reactie op iemand die zei dat het een zionistisch complot is
quote:
De IS Propaganda machine draait weer op volle toeren. Hoe verzint men dat IS nieuws toch iedere dag.
Wees allen bang.. de overheid zal u beschermen.
Je suis Charlie Sheen
Exact, en het gaat nu juist om die landen in het Midden-Oosten.quote:
De staat heeft controle en macht over de moskee. Dat is louter andersom in bepaalde landen in het Midden-Oosten en enkele failed states.
Ik denk dat beide veel macht hebben. Niet de een of de ander, maar samen veel, en ineengestrengelder dan gescheiden.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Sommige geloven dat nog steedsquote:Op donderdag 5 februari 2015 09:33 schreef NotYou het volgende:
[..]
Dat was overduidelijk cynisch bedoeld en weer in reactie op deze post:
[..]
(Judas 9) "Maar Michaël, de archangel, toen hij met den duivel twistte, en handelde van het lichaam van Mozes, durfde geen oordeel van lastering tegen hem voortbrengen, maar zeide: De Heere bestraffe u!'
Laat dat nou precies (deel van) de insteek zijn.quote:
[..]
Dat opsturen moeten ze vooral blijven doen, is goed voor de gematigde moslim die hier normaal wil leven
Je suis Charlie Sheen
Ik vind dat het belangrijk is om genuanceerd over dit soort issues te spreken. Dat is mijn punt. Een Egypte is geen Tunesie. Een Iran is geen Algerije en een Turkije is geen Libie. Ik heb het idee dat bepaalde mensen bewust deze nuance achterwege wensen te laten. De moskee heeft in veel islamitische landen amper macht. Het is in die landen de staat die het salaris van imams bepaalt, die zelfs de preken op de vrijdag uitschrijft en die de imams ook domweg traint.quote:
[..]
Exact, en het gaat nu juist om die landen in het Midden-Oosten.
Ik denk dat beide veel macht hebben. Niet de een of de ander, maar samen veel, en ineengestrengelder dan gescheiden.
Allah Al Watan Al Malik
Daarom moet je geloof en politiek van elkaar scheiden, hier het bewijs geleverdquote:
[..]
Ik vind dat het belangrijk is om genuanceerd over dit soort issues te spreken. Dat is mijn punt. Een Egypte is geen Tunesie. Een Iran is geen Algerije en een Turkije is geen Libie. Ik heb het idee dat bepaalde mensen bewust deze nuance achterwege wensen te laten. De moskee heeft in veel islamitische landen amper macht. Het is in die landen de staat die het salaris van imams bepaalt, die zelfs de preken op de vrijdag uitschrijft en die de imams ook domweg traint.
(Judas 9) "Maar Michaël, de archangel, toen hij met den duivel twistte, en handelde van het lichaam van Mozes, durfde geen oordeel van lastering tegen hem voortbrengen, maar zeide: De Heere bestraffe u!'
Goed gekozen username.quote:
[..]
Daarom moet je geloof en politiek van elkaar scheiden, hier het bewijs geleverd
Je suis Charlie Sheen
Dat weet ik, ik link die andere landen er niet aan. Maar Egypte is toch het grootste (inwoners) soennitische land. niet? Turkije niet meegerekend.quote:
[..]
Ik vind dat het belangrijk is om genuanceerd over dit soort issues te spreken. Dat is mijn punt. Een Egypte is geen Tunesie. Een Iran is geen Algerije en een Turkije is geen Libie. Ik heb het idee dat bepaalde mensen bewust deze nuance achterwege wensen te laten. De moskee heeft in veel islamitische landen amper macht. Het is in die landen de staat die het salaris van imams bepaalt, die zelfs de preken op de vrijdag uitschrijft en die de imams ook domweg traint.
Een uni met een wikipagina in het grootste land. Zie dat Pegida in Duitsland. Grootste land van de EU (inwoners). Ook een soort religieus instituut, ze zijn flink gristelijk in dat gebied.
Is dat relevant voor Portugal? Neuh, Maar Oostenrijk, Nederland en Belgie zijn niet zo ver. Jordanie ligt tegenover Egypte.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Vanwaar dat hameren op een wikipagina? Bijna alle universiteiten hebben wel een wikipagina. Egypte was in het verleden, lees in de jaren 80 en 90, een gidsland voor de rest van de Arabische wereld. Echter die status hebben ze lang en breed verloren. Hun muziek, kunst, religieuze kennis, ooit inspirerend voor al die andere landen - dat is nu allemaal vergane glorie.quote:
[..]
Dat weet ik, ik link die andere landen er niet aan. Maar Egypte is toch het grootste (inwoners) soennitische land. niet? Turkije niet meegerekend.
Een uni met een wikipagina in het grootste land. Zie dat Pegida in Duitsland. Grootste land van de EU (inwoners). Ook een soort religieus instituut, ze zijn flink gristelijk in dat gebied.
Is dat relevant voor Portugal? Neuh, Maar Oostenrijk, Nederland en Belgie zijn niet zo ver. Jordanie ligt tegenover Egypte.
Egypte wordt door de Maghreb gezien als een achterlijk land, nu ligt dit ook deels aan de arrogantie van de Maghrebianen, maar goed. Het keihard falen van de revoluties, de opkomst van een Turkije als alternatieve inspirerende macht - de wijze van behandelen van Palestijnen, de kutmuziek/kunst, de militaire staatsgrepen. De invloed die Egypte ooit had - is - in ieder geval binnen die gelederen bijna niet meer aanwezig. Hoe dat zit met de landen aan de andere kant van Egypte, dat durf ik niet te zeggen.
Allah Al Watan Al Malik
Ja, dat Egypte en Egyptenaren nogal speciaal zijn, heb ik ook gemerkt in gesprekken met andere Arabieren, maar nog steeds, ik vind dat afzwakken niet nodig. Het ligt er, die uitspraak, en nee, er zijn zoveel universiteiten die geen wiki-pagina hebben. Hier in de stad al minstens de helft.quote:
[..]
Vanwaar dat hameren op een wikipagina? Bijna alle universiteiten hebben wel een wikipagina. Egypte was in het verleden, lees in de jaren 80 en 90, een gidsland voor de rest van de Arabische wereld. Echter die status hebben ze lang en breed verloren. Hun muziek, kunst, religieuze kennis, ooit inspirerend voor al die andere landen - dat is nu allemaal vergane glorie.
Egypte wordt door de Maghreb gezien als een achterlijk land, nu ligt dit ook deels aan de arrogantie van de Maghrebianen, maar goed. Het keihard falen van de revoluties, de opkomst van een Turkije als alternatieve inspirerende macht - de wijze van behandelen van Palestijnen, de kutmuziek/kunst, de militaire staatsgrepen. De invloed die Egypte ooit had - is - in ieder geval binnen die gelederen bijna niet meer aanwezig. Hoe dat zit met de landen aan de andere kant van Egypte, dat durf ik niet te zeggen.
Vraag is hoeveel invloed dit heeft. Mij maak je niet wijs dat een religieuze universiteit met een bepaalde prestige geen enkele invloed heeft op beleidsbepalingen van politici in omringende landen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik hoef je niks wijs te maken - ik geef je de situatie weer. Als je heilig ervan overtuigd bent dat dit van invloed is op het beleid van de omringende landen, dan is het verder niet aan mij om je van die heilige overtuiging af te brengen.quote:
[..]
Ja, dat Egypte en Egyptenaren nogal speciaal zijn, heb ik ook gemerkt in gesprekken met andere Arabieren, maar nog steeds, ik vind dat afzwakken niet nodig. Het ligt er, die uitspraak, en nee, er zijn zoveel universiteiten die geen wiki-pagina hebben. Hier in de stad al minstens de helft.
Vraag is hoeveel invloed dit heeft. Mij maak je niet wijs dat een religieuze universiteit met een bepaalde prestige geen enkele invloed heeft op beleidsbepalingen van politici in omringende landen.
Allah Al Watan Al Malik
Het is wel een feit dat de 'staat' alles bepaalt, wie er bijv imam wordt in de moskee. Zo krijg je allemaal 'ja knikkers' er is in die landen geen democratie zoals wij die kennenquote:
[..]
Ik hoef je niks wijs te maken - ik geef je de situatie weer. Als je heilig ervan overtuigd bent dat dit van invloed is op het beleid van de omringende landen, dan is het verder niet aan mij om je van die heilige overtuiging af te brengen.
(Judas 9) "Maar Michaël, de archangel, toen hij met den duivel twistte, en handelde van het lichaam van Mozes, durfde geen oordeel van lastering tegen hem voortbrengen, maar zeide: De Heere bestraffe u!'
quote:
[..]
Het is wel een feit dat de 'staat' alles bepaalt, wie er bijv imam wordt in de moskee. Zo krijg je allemaal 'ja knikkers' er is in die landen geen democratie zoals wij die kennen
Je suis Charlie Sheen
Tuurlijk zijn er altijd mensen die thee willen blijven drinken en geloven in linkse praatjes en ervan uitgaan dat er overal democratie heerstquote:
(Judas 9) "Maar Michaël, de archangel, toen hij met den duivel twistte, en handelde van het lichaam van Mozes, durfde geen oordeel van lastering tegen hem voortbrengen, maar zeide: De Heere bestraffe u!'
Mijn punt is meer dat jij 'onze' democratie wel heel hoog hebt zitten.quote:
[..]
Tuurlijk zijn er altijd mensen die thee willen blijven drinken en geloven in linkse praatjes en ervan uitgaan dat er overal democratie heerst
Je suis Charlie Sheen
Waar heb ik dat beweert??, hier heb je een scheiding tussen kerk en staat, in dit soort landen niet, waarschijnlijk wist je dit niet, bijdeze heb je wat geleerd vandaagquote:
[..]
Mijn punt is meer dat jij 'onze' democratie wel heel hoog hebt zitten.
(Judas 9) "Maar Michaël, de archangel, toen hij met den duivel twistte, en handelde van het lichaam van Mozes, durfde geen oordeel van lastering tegen hem voortbrengen, maar zeide: De Heere bestraffe u!'
edit: ik bedoelde dat Mutant01 geen onzin schreef.. reformatorisch is wel vrij onzinnig bezigquote:
hier in Turkije wordt 't ook door de staat beheerd en er worden geen haatpreken in de moskeeën gegeven. Als je de huidige koers van de regering richting een soort van nostalgische reïncarnatie van 't Ottomaanse rijk bekijkt dan past een wahabistisch soenitisme daar ook helemaal niet bij. Dat staat en stond voor de Saudi's en als men daar zo open voor stond had men niet meerdere malen met de Arabieren in oorlog gelegen en was 't hier wel een Arabische enclave geweest. Dat wil niet zeggen dat er op private basis hier en daar mogelijk pogingen worden gedaan om mensen te groeperen en dat men mogelijk ook wel politiek goed met de Saudi's op één voet wil blijven staan (je zit wel in de regio vast) en dat 't in de toekomst weleens anders 'zou kunnen zijn', maar het is in de huidige situatie lastiger om in Turkije vaste voet aan de grond te krijgen dan om in veel Europese landen pogingen te doen om iets uiteen te zetten.
[ Bericht 3% gewijzigd door Beathoven op 05-02-2015 11:10:33 ]
|
|
