WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Snap ik ook wel. Een paar honderd is veel 'proportioneler' dan duizenden euro's. Het is maar net wat men dan acceptabel vindt.quote:Op donderdag 5 februari 2015 16:47 schreef Me_Wesley het volgende:
[..]
Klopt. En dan gaan mensen klagen of in beroep , en dan wordt er een toezegging gedaan van eenmalig een paar honderd euro, en dan happen veel mensen toch.
Zo werkt het zoals ik begreep in Duitsland. Inclusief een overeenkomst die je moet ondertekenen op straffe van hoge bedragen als je weer de fout in gaat bij een van hun vertegenwoordigde rechthebbenden.
Altijd een belachelijke discussie, bijna net zo idioot als mongoloïde figuren die roepen "het is geen diefstal want er wordt niet gestolen!".
Nee je maakt alleen maar een kopie van een stukje digitaal intellectueel eigendom wat niet van jou is, dat is alles.
Maar goed, met dat soort mensen erover praten heeft weinig nut, heilig ervan overtuigd dat ze recht hebben op de kopie van een film/muziek/etc., waar je normaliter voor moet betalen.
Maar ach ach ze kunnen niet wachten tot het hier gereleased word, vinden de prijs te hoog etc.
Alsof dat een rechtmatig excuus is om dan maar iets gratis te verkrijgen waarvan je weet dat het eigenlijk niet mag maar vooral ook gewoon niet van jouw is.
Je hebt nergens recht op.. dat snappen sommige maar niet.
Het is een stukje entertainment wat je WIL hebben, maar je hebt er geen recht op.
Nee je maakt alleen maar een kopie van een stukje digitaal intellectueel eigendom wat niet van jou is, dat is alles.
Maar goed, met dat soort mensen erover praten heeft weinig nut, heilig ervan overtuigd dat ze recht hebben op de kopie van een film/muziek/etc., waar je normaliter voor moet betalen.
Maar ach ach ze kunnen niet wachten tot het hier gereleased word, vinden de prijs te hoog etc.
Alsof dat een rechtmatig excuus is om dan maar iets gratis te verkrijgen waarvan je weet dat het eigenlijk niet mag maar vooral ook gewoon niet van jouw is.
Je hebt nergens recht op.. dat snappen sommige maar niet.
Het is een stukje entertainment wat je WIL hebben, maar je hebt er geen recht op.
Dat had TheoddDutchGuy waarschijnlijk ook niet door maar nu lijkt het alsof hij het topic omhoog kickt omdet de desbetreffende posting verwijderd isquote:Op zondag 23 april 2017 12:37 schreef Armani XL het volgende:
Je beseft dat dit een topic is van 2 jaar oud?
Maakt verder ook niet uit hoor. Met het 'nieuwe' streamen met behulp van de nieuwe boxen die als paddenstoelen uit de grond schieten zal de discussie wel weer actueel gaan worden.quote:Op zondag 23 april 2017 12:44 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Dat had TheoddDutchGuy waarschijnlijk ook niet door maar nu lijkt het alsof hij het topic omhoog kickt omdet de desbetreffende posting verwijderd is
Volgens mij zal er binnenkort ook een uitspraak gaan komen.
https://kassa.vara.nl/nie(...)es-streamen-illegaal
Ja er was een nieuwere post, het stond immers bovenaan.quote:
Je beseft dat dit een topic is van 2 jaar oud?
Kodi & Phoenix 
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
In een wereld waar bioscoop films nog steeds miljoenen aan winst maken, waar muziek artiesten nog steeds in huizen van miljoenen dollars wonen met 5 sportwagens voor de deur, waar games van grote publishers worden afgeraffeld en zelfs de slechtste games ooit nog 60 euro kosten en miljoenen winst maken. Sorry dat ik in zo'n wereld echt geen ene fuck geef om hoeveel geld ze mislopen omdat ik iets van internet downloadquote:
Altijd een belachelijke discussie, bijna net zo idioot als mongoloïde figuren die roepen "het is geen diefstal want er wordt niet gestolen!".
Nee je maakt alleen maar een kopie van een stukje digitaal intellectueel eigendom wat niet van jou is, dat is alles.
Maar goed, met dat soort mensen erover praten heeft weinig nut, heilig ervan overtuigd dat ze recht hebben op de kopie van een film/muziek/etc., waar je normaliter voor moet betalen.
Maar ach ach ze kunnen niet wachten tot het hier gereleased word, vinden de prijs te hoog etc.
Alsof dat een rechtmatig excuus is om dan maar iets gratis te verkrijgen waarvan je weet dat het eigenlijk niet mag maar vooral ook gewoon niet van jouw is.
Je hebt nergens recht op.. dat snappen sommige maar niet.
Het is een stukje entertainment wat je WIL hebben, maar je hebt er geen recht op.
Dat gezegd hebbende steun ik met plezier de creative uitspatting van kleinere en onafhankelijke artiesten die het geld ook echt nodig hebben. Grote studios die huilie doen omdat hun miljarden omzet aan het eind van het jaar niet nog een miljard hoger is door illegaal downloaden kunnen echt keihard in de stront zakken
No amount of money ever bought a second of time.
Dus je steelt ook je iPhone en BMW 5 serie en biedt je baas een korting op je salaris aan omdat het bedrijf zo weinig winst heeft gemaakt?quote:
[..]
In een wereld waar bioscoop films nog steeds miljoenen aan winst maken, waar muziek artiesten nog steeds in huizen van miljoenen dollars wonen met 5 sportwagens voor de deur, waar games van grote publishers worden afgeraffeld en zelfs de slechtste games ooit nog 60 euro kosten en miljoenen winst maken. Sorry dat ik in zo'n wereld echt geen ene fuck geef om hoeveel geld ze mislopen omdat ik iets van internet download
Leuk of niet, er is daadwerkelijk een verschil tussen stelen en "iets niet kopen". Sterker nog, de meeste onderzoeken geven aan dat iemand die iets illegaal download dat zelfde product anders toch niet legaal gekocht zou hebben. Dus zeggen dat 1 illegale download gelijk staat aan 1 gemiste verkoop is per definitie onzin.quote:
[..]
Dus je steelt ook je iPhone en BMW 5 serie en biedt je baas een korting op je salaris aan omdat het bedrijf zo weinig winst heeft gemaakt?
Ik zeg ook niet dat het netjes is. Maar (vroeger) 30 euro vragen voor een DVD van een film die in de bioscoop recordwinst heeft geboekt is ook niet netjes. Vanuit je miljoenen woning klagen over het illegaal downloaden van een nummer dat je 20 jaar geleden gemaakt hebt en sinds dien niks meer voor hebt gedaan is ook niet netjes. Dus tja, noem het een balans
No amount of money ever bought a second of time.
Ik begrijp het. Ik ga er vanuit dat jij al een Windows toestel hebt en een Tesla rijdt. En daarom een iPhone en BMW toe-eigent want die zou je anders toch niet kopen. En die iPhone, is tien jaar geleden al ontwikkelt en al 100 keer terugverdiend dus je hebt nog gelijk ookquote:
[..]
Leuk of niet, er is daadwerkelijk een verschil tussen stelen en "iets niet kopen". Sterker nog, de meeste onderzoeken geven aan dat iemand die iets illegaal download dat zelfde product anders toch niet legaal gekocht zou hebben. Dus zeggen dat 1 illegale download gelijk staat aan 1 gemiste verkoop is per definitie onzin.
Ik zeg ook niet dat het netjes is. Maar (vroeger) 30 euro vragen voor een DVD van een film die in de bioscoop recordwinst heeft geboekt is ook niet netjes. Vanuit je miljoenen woning klagen over het illegaal downloaden van een nummer dat je 20 jaar geleden gemaakt hebt en sinds dien niks meer voor hebt gedaan is ook niet netjes. Dus tja, noem het een balans
Jouw voorbeeld gaat over fysieke items, die iemand anders niet meer kan gebruiken als ze gestolen zijn door mij.quote:
[..]
Ik begrijp het. Ik ga er vanuit dat jij al een Windows toestel hebt en een Tesla rijdt. En daarom een iPhone en BMW toe-eigent want die zou je anders toch niet kopen. En die iPhone, is tien jaar geleden al ontwikkelt en al 100 keer terugverdiend dus je hebt nog gelijk ook
Illegaal downloaden is meer als door een ruit van een museum naar binnen gluren om de Van Gogh te zien zonder de toegangsprijs te betalen, alle andere mensen kunnen nog prima van die Van Gogh genieten, ik heb hem gratis gezien en waarschijnlijk had ik zelf nooit een kaartje voor het museum gekocht, dus aan mij lopen ze geen inkomsten mis.
De argumenten waren "kijk het anders toch niet" én "ze maken toch genoeg winst". Dat ik met fysieke items kom, past prima bij die argumentatie.quote:
[..]
Jouw voorbeeld gaat over fysieke items, die iemand anders niet meer kan gebruiken als ze gestolen zijn door mij.
Illegaal downloaden is meer als door een ruit van een museum naar binnen gluren om de Van Gogh te zien zonder de toegangsprijs te betalen, alle andere mensen kunnen nog prima van die Van Gogh genieten, ik heb hem gratis gezien en waarschijnlijk had ik zelf nooit een kaartje voor het museum gekocht, dus aan mij lopen ze geen inkomsten mis.
Ik begrijp niet waarom jij in jouw voorbeeld "door het raam gluren" toevoegt. Kan je dat nader uitleggen?
Dat je "het product anders niet zou gebruiken en nu dus gratis mag consumeren" is bijzonder. Wordt puur gebruikt om naar een bepaald standpunt toe te redeneren.
De fysieke items passen er juist helemaal niet bij, omdat illegaal downloaden nooit gaat om fysieke zaken en je nooit iets fysiek wegneemt bij een ander.quote:
[..]
De argumenten waren "kijk het anders toch niet" én "ze maken toch genoeg winst". Dat ik met fysieke items kom, past prima bij die argumentatie.
Ik begrijp niet waarom jij in jouw voorbeeld "door het raam gluren" toevoegt. Kan je dat nader uitleggen?
Dat je "het product anders niet zou gebruiken en nu dus gratis mag consumeren" is bijzonder. Wordt puur gebruikt om naar een bepaald standpunt toe te redeneren.
Ik gebruik 'door het raam gluren' als synoniem voor downloaden, omdat het gelijk is in de zin van 'iets bekijken waarvoor je niet hebt betaald'.
Je moet die synoniem niet gebruiken want ipv dat je de film huurt bekijk je de film in precies dezelfde ambiance maar nu gratisquote:
[..]
De fysieke items passen er juist helemaal niet bij, omdat illegaal downloaden nooit gaat om fysieke zaken en je nooit iets fysiek wegneemt bij een ander.
Ik gebruik 'door het raam gluren' als synoniem voor downloaden, omdat het gelijk is in de zin van 'iets bekijken waarvoor je niet hebt betaald'.
als ik die fysieke producten niet mag gebruiken, geef dan gewoon toe dat die twee aangedragen argumenten kut zijn ipv zo te draaien
Wat ik vooral jammer vind en ook hier weer zie zijn die "grote artiesten in hun grote huizen" argumenten. Wat veel mensen vergeten is dat er ook legio kleine artiesten zijn die veel minder verdienen met hun kunst, en nu helemaal buiten de boot pissen. In de jaren 80 kon je als alternatief bandje nog een karige boterham verdienen met je muziek. Nu is dat onmogelijk geworden.
Kijk, zo'n Metallica of Lady Gaga, die hebben nog alternatieven. Die zeggen gewoon: "Oh, jij download mijn CD en koopt hem niet? Ik vraag gewoon voor mijn komende tour een miljoen euro gage per optreden. Betaal maar lekker 150 euro voor je concertkaartje".
Kleine artiesten hebben die keus niet. Steun die dan ook als je een klein bandje of artiest leuk vindt.
Kijk, zo'n Metallica of Lady Gaga, die hebben nog alternatieven. Die zeggen gewoon: "Oh, jij download mijn CD en koopt hem niet? Ik vraag gewoon voor mijn komende tour een miljoen euro gage per optreden. Betaal maar lekker 150 euro voor je concertkaartje".
Kleine artiesten hebben die keus niet. Steun die dan ook als je een klein bandje of artiest leuk vindt.
Ja en ik rij ook altijd zwart, want anders was ik toch niet met de trein gegaan, dus ze lopen geen inkomsten mis.quote:
[..]
Jouw voorbeeld gaat over fysieke items, die iemand anders niet meer kan gebruiken als ze gestolen zijn door mij.
Illegaal downloaden is meer als door een ruit van een museum naar binnen gluren om de Van Gogh te zien zonder de toegangsprijs te betalen, alle andere mensen kunnen nog prima van die Van Gogh genieten, ik heb hem gratis gezien en waarschijnlijk had ik zelf nooit een kaartje voor het museum gekocht, dus aan mij lopen ze geen inkomsten mis.
Laatst nog de beveiliging omzeilt op een groot festival, boeiend, ik was anders toch niet gegaan.
Mensen die al hun games, films en muziek downloaden zouden als dat niet kon dus nooit games spelen, muziek luisteren of films kijken? Geloof er geen snars van. En dus lopen de auteurs gewoon geld mis voor iets waar ze tijd in hebben gestoken. Misschien niet zoveel als het totaal aantal downloads, maar zeker een deel.
Dat je dat doet moet je verder zelf weten, maar ga het niet goedpraten met zulke kansloze redenaties.
Misschien moeten wij gewoon massaal weer overstappen op casette bandjes en dan zoals vroeger zaterdag klaar zitten met de vinger op de opneem knop tijdens de top40 
Geen idee ik ben geen juristquote:
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
Dat is streamen en naar mijn mening ook in-direct downloaden, want het wordt tijdelijk in je cache opgeslagen. Maar goed ik denk eerdere dat het net als Popcorn Time uiteindelijk offline gehaald wordt, ze gaan ja achter de verspreiders/makers van de softeware aan.quote:
Ik weet niet wat phoenix is, maar Kodi is mediacenter software waar in de basis niets illegaals in zit (de standaard kodi versie van de ontwikkelaar), en dus dus ook niet verboden is, en mijn inziens ook niet verboden kan worden. Wel zijn er 3de partijen die streaming plugins maken voor Kodi waarmee je materiaal uit illegale bron kan streamen deze worden soms voorgeinstalleerd meegeleverd door diverse verkopers van media player hardware. Dit kan uiteraard wel illegaal zijn en verboden worden.quote:
Je weet dat je in de jaren 70 geboren bent, als......quote:
Misschien moeten wij gewoon massaal weer overstappen op casette bandjes en dan zoals vroeger zaterdag klaar zitten met de vinger op de opneem knop tijdens de top40
"Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
Waarom verkopen ze die kastjes dan?quote:
[..]
Ik weet niet wat phoenix is, maar Kodi is mediacenter software waar in de basis niets illegaals in zit (de standaard kodi versie van de ontwikkelaar), en dus dus ook niet verboden is, en mijn inziens ook niet verboden kan worden. Wel zijn er 3de partijen die streaming plugins maken voor Kodi waarmee je materiaal uit illegale bron kan streamen deze worden soms voorgeinstalleerd meegeleverd door diverse verkopers van media player hardware. Dit kan uiteraard wel illegaal zijn en verboden worden.
nee, een betere analogie is stiekem naar binnensluipen en de Van Gogh bekijken.quote:
Illegaal downloaden is meer als door een ruit van een museum naar binnen gluren om de Van Gogh te zien zonder de toegangsprijs te betalen, alle andere mensen kunnen nog prima van die Van Gogh genieten, ik heb hem gratis gezien en waarschijnlijk had ik zelf nooit een kaartje voor het museum gekocht, dus aan mij lopen ze geen inkomsten mis.
En dan als je gepakt wordt, roepen "maar jullie maken toch al zoveel winst, wat geeft het nou dat ik gratis kom kijken?"
Nee jaren 80 maar cassette bandjes zijn nog lang naast de cd op de markt geweest, dus ik liep als tiener met mijn walkman nee. Volgens de huidige regeltjes zou ik dan strafbaar zijn geweest, want de muziek nam ik op van de radio.quote:
[..]
Je weet dat je in de jaren 70 geboren bent, als......
Omdat het nog niet verboden is, maar ik verwacht dat het niet lang gaat duren. Er loopt volgens mij al een rechtszaak over.quote:
[..]
Waarom verkopen ze die kastjes dan?
Omdat dit momenteel nog niet verboden is en er geld zit in die markt.quote:
[..]
Waarom verkopen ze die kastjes dan?
De AG van het Europese hof heeft echter voor zover ik weet aan een Nederlandse rechter het advies gegeven de verkoop van deze mediaspelers met voorgeinstalleerde streaming plugins te verbieden, dus mogelijk dat dit in de nabije toekomst wel illegaal zal worden.
Jammer, ik kijk bijna geen gewone tv meer, alleen nog maar via dat kastje.quote:
[..]
Omdat het nog niet verboden is, maar ik verwacht dat het niet lang gaat duren. Er loopt volgens mij al een rechtszaak over.
https://tweakers.net/nieu(...)ons-is-illegaal.htmlquote:
[..]
Omdat dit momenteel nog niet verboden is en er geld zit in die markt.
De AG van het Europese hof heeft echter voor zover ik weet aan een Nederlandse rechter het advies gegeven de verkoop van deze mediaspelers met voorgeinstalleerde streaming plugins te verbieden, dus mogelijk dat dit in de nabije toekomst wel illegaal zal worden.
waarschijnlijk wordt dat weer suf omzeilt door de die plugins niet te installeren en een a4-tje erbij te doen hoe je het zelf alsnog kan doen met een waarschuwing erop.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
Die hadden vooral oude series vond ik.quote:
Ik via Netflix en heb daar meer als genoeg legaal aanbod voor ¤ 10 per maand
Die hebben veel eigen series en daar doe ik het eigenlijk voor, maar ze hebben ook series waar ze iedere week een nieuwe aflevering van hebben tegelijk met de normale tv zender die het uitzend.
Uiteraard, maar toch zal dat klanten afschrikken, vooral degenen zonder technische kennis.quote:
[..]
https://tweakers.net/nieu(...)ons-is-illegaal.html
waarschijnlijk wordt dat weer suf omzeilt door de die plugins niet te installeren en een a4-tje erbij te doen hoe je het zelf alsnog kan doen met een waarschuwing erop.
Voor de technisch meer onderlegde mensen is dit geen probleem, maar die kochten vaak deze kastjes toch al niet, omdat de prijs / kwaliteit vrij slecht is.
Als je zelf handig bent kan je bijv. beter een hoogwaardige mediaspeler kopen met alle nieuwste technieken (up-to-date HDMI versie / 4K support / HDR Support e.d.) en een goede SoC met Kodi support (denk bijv aan de Nvidia Shield) en dan dit soort plugins zelfs installeren als je hier graag gebruik van wil maken. Dan heb je technisch en kwalitatief veel betere oplossing die ook nog eens in de regel meer toekomst bestendig is.
Ik ook, maar het verkopen van het kastje zal verboden zijn, het bezit doe je weinig aan aangezien Kodi opensource is en veel van de add-ons niet in Nederland gemaakt worden.quote:
[..]
Jammer, ik kijk bijna geen gewone tv meer, alleen nog maar via dat kastje.
Dan verkopen ze gewoon kastjes zonder software er op en stoppen ze er een foldertje in met wat aanwijzingen waar je de software zou kunnen vinden.quote:
[..]
Ik ook, maar het verkopen van het kastje zal verboden zijn, het bezit doe je weinig aan aangezien Kodi opensource is en veel van de add-ons niet in Nederland gemaakt worden.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Ik zeg helemaal niet dat ik wel of niet download, dat ik wel of niet betaal voor dingen of dat ik downloaden wel of niet goedkeur, dus ik hoef ook niks goed te praten; ik vind alleen de analogie met een iPhone/auto stelen niet correct en daarvoor wilde ik graag een alternatief aandragen.quote:
[..]
Ja en ik rij ook altijd zwart, want anders was ik toch niet met de trein gegaan, dus ze lopen geen inkomsten mis.
Laatst nog de beveiliging omzeilt op een groot festival, boeiend, ik was anders toch niet gegaan.
Mensen die al hun games, films en muziek downloaden zouden als dat niet kon dus nooit games spelen, muziek luisteren of films kijken? Geloof er geen snars van. En dus lopen de auteurs gewoon geld mis voor iets waar ze tijd in hebben gestoken. Misschien niet zoveel als het totaal aantal downloads, maar zeker een deel.
Dat je dat doet moet je verder zelf weten, maar ga het niet goedpraten met zulke kansloze redenaties.
Ach zie het maar zo, je betaalt al thuiskopieheffing ook al kopieer je niets. Zo heft het elkaar weer op.
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
quote:
[..]
waarschijnlijk wordt dat weer suf omzeilt door de die plugins niet te installeren en een a4-tje erbij te doen hoe je het zelf alsnog kan doen met een waarschuwing erop.
GMTAquote:
Dan verkopen ze gewoon kastjes zonder software er op en stoppen ze er een foldertje in met wat aanwijzingen waar je de software zou kunnen vinden.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
En de uitspraak lijkt er te zijn:
https://tweakers.net/nieu(...)oud-is-illegaal.html
Al is het nog afwachten welke zaken de de Nederlandse rechter overneemt, maar normaliter nemen ze dit soort uitspraken vrijwel altijd over.
https://tweakers.net/nieu(...)oud-is-illegaal.html
Al is het nog afwachten welke zaken de de Nederlandse rechter overneemt, maar normaliter nemen ze dit soort uitspraken vrijwel altijd over.
|
|
