F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Niet alleen uit de hoek van fanatieke gelovigen, maar ook uit seculiere hoeken komen af en toe termen als militant, fundamentalistisch en extremistisch atheïsme opborrelen. Meestal worden daarmee mensen als Dawkins, Krauss en wijlen Hitchens bedoeld.
Natuurlijk kennen we allemaal cartoons als de onderstaande. Het punt lijkt me duidelijk.
Maar toch blijven die termen vrij regelmatig gebruikt worden. Ik vind dat vreemd. En dat is heel zacht uitgedrukt.
Begrijp me niet verkeerd, ik voel me echt op geen enkele manier gekwetst, beledigd of wat dan ook door dit soort terminologie, ik vraag me alleen af wat de redenering erachter is. Wat zijn dan typisch militant/fundamentalistisch/extremistisch atheïstische uitspraken, daden of teksten? Concrete voorbeelden? Iemand? En hoe verhouden die zich tot gematigd religieuze uitspraken van christenen, moslims of joden?
En als een uitspraak als 'ik zie geen reden om in een god te geloven' extremistisch heet, hoe noem je dan de reacties daarop van gelovigen?
Filmpje als bonus:
Natuurlijk kennen we allemaal cartoons als de onderstaande. Het punt lijkt me duidelijk.
Maar toch blijven die termen vrij regelmatig gebruikt worden. Ik vind dat vreemd. En dat is heel zacht uitgedrukt.
Begrijp me niet verkeerd, ik voel me echt op geen enkele manier gekwetst, beledigd of wat dan ook door dit soort terminologie, ik vraag me alleen af wat de redenering erachter is. Wat zijn dan typisch militant/fundamentalistisch/extremistisch atheïstische uitspraken, daden of teksten? Concrete voorbeelden? Iemand? En hoe verhouden die zich tot gematigd religieuze uitspraken van christenen, moslims of joden?
En als een uitspraak als 'ik zie geen reden om in een god te geloven' extremistisch heet, hoe noem je dan de reacties daarop van gelovigen?
Filmpje als bonus:
Militante pacifisten, die zijn het ergst.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 31-01-2015 07:27:01 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 31-01-2015 07:27:01 ]
Op de cartoon afgaand kies ik toch voor de militante atheïst. 
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Na als iedereen dat zou zijn hadden we vrede. Omdat het helaas niet zo is heb je als staat toch een redelijke defensie met wellicht wat offensieve mogelijkheden achter de hand te houden is wat ik denk.quote:Op zaterdag 31 januari 2015 07:26 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Militante pacifisten, die zijn het ergst.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Het enigste ter wereld wat echte vrede en voorspoed zou kunnen brengen is als ieder mens zichzelf zou kennen, en de wijsheid en liefde weer in onszelf zou huizen. De rest is een poging tot conformiteit aan anderen uit zelfzucht, dat gaat em niet worden..
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
Eh... Verkeerde topic?quote:Op zaterdag 31 januari 2015 07:41 schreef I-care het volgende:
Het enigste ter wereld wat echte vrede en voorspoed zou kunnen brengen is als ieder mens zichzelf zou kennen, en de wijsheid en liefde weer in onszelf zou huizen. De rest is een poging tot conformiteit aan anderen uit zelfzucht, dat gaat em niet worden..
Niet echtquote:
Het is een onderwerp zo breed dat het overal geplaatst kan worden
De essentie van het leven zogezegd.
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
Dat heeft echt helemaal niets met de essentie van het leven te maken. Maar goed, daar bestaat vast wel een of ander 'zin van het leven'-topic voor.quote:Op zaterdag 31 januari 2015 07:44 schreef I-care het volgende:
[..]
Niet echt
Het is een onderwerp zo breed dat het overal geplaatst kan worden
De essentie van het leven zogezegd.
Waarom denk je dat dan?quote:Op zaterdag 31 januari 2015 07:46 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Dat heeft echt helemaal niets met de essentie van het leven te maken. Maar goed, daar bestaat vast wel een of ander 'zin van het leven'-topic voor.
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
Dat is maar hoe je er naar kijkt. De meeste mensen en zeker de leiders van de mensen handelen over het algemeen uit (misplaatst) eigen belang met vaak fatale gevolgen voor het gewone klootjes volk. Er is tenslotte elke dag nog steeds oorlog.quote:
Het enigste ter wereld wat echte vrede en voorspoed zou kunnen brengen is als ieder mens zichzelf zou kennen, en de wijsheid en liefde weer in onszelf zou huizen. De rest is een poging tot conformiteit aan anderen uit zelfzucht, dat gaat em niet worden..
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Vandaar dat er de toevoeging inzit van liefde en wijsheid. Eigenbelang reikt namelijk als het goed is uit in zorg en liefde naar de ander die je graag in dezelfde staat ziet verkeren als jezelf. Vandaar de uitspraak: Heb uw naasten lief als uzelve. Als jij goed voor jezelf bent, in balans, dat wil je dat ook voor je naasten. Dat is de kern van liefde.quote:
[..]
Dat is maar hoe je er naar kijkt. De meeste mensen en zeker de leiders van de mensen handelen over het algemeen uit (misplaatst) eigen belang met vaak fatale gevolgen voor het gewone klootjes volk. Er is tenslotte elke dag nog steeds oorlog.
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
Hmm vaak kom je wel in zaken die met ideologie en of religie te maken hebben wel op dit in mijn ogen althans zinloze vraagje uit.quote:
[..]
Zoek even een 'zin van het leven'-topic of open er een. Thanks.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Helaas is de dagelijkse praktijk anders . Zoek maar eens in de literatuur op psychopaten en leiderschap bijvoorbeeld.quote:Op zaterdag 31 januari 2015 07:53 schreef I-care het volgende:
[..]
Vandaar dat er de toevoeging inzit van liefde en wijsheid. Eigenbelang reikt namelijk als het goed is uit in zorg en liefde naar de ander die je graag in dezelfde staat ziet verkeren als jezelf. Vandaar de uitspraak: Heb uw naasten lief als uzelve. Als jij goed voor jezelf bent, in balans, dat wil je dat ook voor je naasten. Dat is de kern van liefde.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Dan kunnen alle topics wel dicht, op eentje na.quote:
[..]
Hmm vaak kom je wel in zaken die met ideologie en of religie te maken hebben wel op dit in mijn ogen althans zinloze vraagje uit.
Laten we in ieder geval on-topic beginnen.
Dit is niet alleen de zin van het leven, maar ook de zin van religie, de essentie denk ik van elke mens op de wereld. Het blijft zeker subjectief, maar omdat alle religies feitelijk dezelfde God willen dienen, en de Atheïsten eigenlijk streven naar vrede, democratie en welvaart is het ook voor de atheïst van belang.quote:
[..]
Zoek even een 'zin van het leven'-topic of open er een. Thanks.
Vandaar.
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
I know.. Ideaal is het nog niet, maar weer heeft het er deels mee te maken vrees ik, een liefdevolle band tussen ouders en kinderen en omgeving kunnen vaak wonderen doen. Het leven is een samenspel van mensen en waarden, en dat levert bepaalde producten op. Ik zie het constant om mij heen gebeuren. Dat mensen beschadigt raken door levensgebeurtenissen..quote:
[..]
Helaas is de dagelijkse praktijk anders . Zoek maar eens in de literatuur op psychopaten en leiderschap bijvoorbeeld.
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
Om on-topic dan te blijven over extremisme? Er zijn binnen elke ideologie of religie wel types te vinden die zo overtuigd zijn van hun eigen gelijk met wellicht een vleugje geestelijke gestoordheid er bij die denken dat zij het recht hebben dat me geweld aan een ander op te dringen.quote:
[..]
Dit is niet alleen de zin van het leven, maar ook de zin van religie, de essentie denk ik van elke mens op de wereld. Het blijft zeker subjectief, maar omdat alle religies feitelijk dezelfde God willen dienen, en de Atheïsten eigenlijk streven naar vrede, democratie en welvaart is het ook voor de atheïst van belang.
Vandaar.
Daar op voorbereid zijn en tijdig ingrijpen kan wellicht een beter streven zijn? Er vanguitgaan dat iedereen buiten de bekende westerse democratieën vrede en democratie wil is zeker gezien de huidige omstandigheden een mogelijk fatale manier van denken.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Je topic gaat in de essentie over extremisme. Mis wel een beetje los van de vragen in de op je eigen kijk er op.quote:
Kijk, cadeautje: F&L / I-Cares 'zin van het leven'-topic
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
O, ik dacht dat die juist wel duidelijk werd in de OP? Wat mis je precies?quote:
[..]
Je topic gaat in de essentie over extremisme. Mis wel een beetje los van de vragen in de op je eigen kijk er op.
Daar ben ik het zeker mee eens, je kunt niet verlangen dat iedereen onze waarden en uitgangspunt direct gaat adopteren! Ingrijpen is zo simpel nog niet denk ik, omdat je te maken hebt met uitersten, in denken, handelen, en ideaal. Zo bezien is er een paard van Troje in ons midden.quote:
[..]
Om on-topic dan te blijven over extremisme? Er zijn binnen elke ideologie of religie wel types te vinden die zo overtuigd zijn van hun eigen gelijk met wellicht een vleugje geestelijke gestoordheid er bij die denken dat zij het recht hebben dat me geweld aan een ander op te dringen.
Daar op voorbereid zijn en tijdig ingrijpen kan wellicht een beter streven zijn? Er vanguitgaan dat iedereen buiten de bekende westerse democratieën vrede en democratie wil is zeker gezien de huidige omstandigheden een mogelijk fatale manier van denken.
Om naar een oplossing te werken zal er in mijn ogen open en eerlijke discussie tussen de verschillende partijen moeten komen, en zoveel als mogelijk de extremen proberen te voorkomen.
Het westen inrichten als politie en controlestaat geeft alleen maar schijnveiligheid omdat de kern niet aangepakt wordt. Religie bijvoorbeeld is enorm wijdverspreid, en dat kun je niet gaan bagatelliseren en ontkennen omwille van miskende superioriteit van anderen. Ik denk dat we niet uit kunnen onder acceptatie van religie, en beter kunnen werken naar begrip van religie en geloof, daar zit namelijk een groot deel van de oplossing verborgen.
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
Open vragen stellen is altijd een goed begin denk ik.quote:
Begrijp me niet verkeerd, ik voel me echt op geen enkele manier gekwetst, beledigd of wat dan ook door dit soort terminologie, ik vraag me alleen af wat de redenering erachter is. Wat zijn dan typisch militant/fundamentalistisch/extremistisch atheïstische uitspraken, daden of teksten? Concrete voorbeelden? Iemand? En hoe verhouden die zich tot gematigd religieuze uitspraken van christenen, moslims of joden?
En als een uitspraak als 'ik zie geen reden om in een god te geloven' extremistisch heet, hoe noem je dan de reacties daarop van gelovigen?
Maar lokt ook antwoorden uit wellicht waar je mogelijk wat minder prijs op stelt. Zelf al wat antwoorden geven geeft wellicht wat meer richting aan je topic.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ik begrijp echt niet wat je bedoelt.quote:
[..]
Open vragen stellen is altijd een goed begin denk ik.
Ik ben er niet hoopvol over in elk geval.quote:
Het westen inrichten als politie en controlestaat geeft alleen maar schijnveiligheid omdat de kern niet aangepakt wordt. Religie bijvoorbeeld is enorm wijdverspreid, en dat kun je niet gaan bagatelliseren en ontkennen omwille van miskende superioriteit van anderen. Ik denk dat we niet uit kunnen onder acceptatie van religie, en beter kunnen werken naar begrip van religie en geloof, daar zit namelijk een groot deel van de oplossing verborgen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
|
|
