Over drogredeneringen gesprokenquote:Op woensdag 13 mei 2015 10:14 schreef El_Matador het volgende:
Voor Apollo, het onderwerp van dit topic, is het irrelevant:
A - Van Allen belt-data is echt - raketten kunnen door de ruimte - geen mens zou de Apollo-missies overleefd hebben en zéker geen 2 keer...
B - Van Allen belt-data is niet echt - rakettechnologie werkt niet in de ruimte - Apollo was simpelweg onmogelijk en is dat nog steeds
Ja precies. Voor sommige vormen van straling is een laagje plastic bijvoorbeeld al best effectief als bescherming.quote:Op woensdag 13 mei 2015 11:57 schreef jogy het volgende:
[..]
Het klinkt ook allemaal gewoon logisch als ik het zo lees. Ja er is gevaarlijke straling, ja de astronauten zouden er iets aan over kunnen houden, nee de van Allen gordel is geen fucking magnetron die je hersenen doet koken en er bestaat meer stralings-absorberend materiaal dan alleen lood.
Dit is geniaal. Dat zegt iemand die niet begrijpt waarom je geen sterren ziet op de achtergrond van een foto met een zeer heldere voorgrond.quote:Op woensdag 13 mei 2015 03:10 schreef El_Matador het volgende:
NASA die hiermee wegkomt, door mensen die basale natuurkunde gewoon snappen, dat is ernstig.
Hier lopen we toch tegen een moeilijkheid aan.. eerst kunnen raketten niet buiten de atmosfeer functioneren, bij gebrek aan een verklaring kunnen ze daarna opeens onmogelijk werken door de temperatuursverschillen, maar nu zijn ze wel in staat geweest om de straling in de Van Allen gordels te meten middels onbemande vluchten. En nu weten we dus niet of die straling wel echt gemeten is en dus ook niet of die straling gevaarlijk is, of dat die gordels überhaupt wel bestaan.quote:Op woensdag 13 mei 2015 09:15 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Hoe weet jij of die sterkte echt gemeten is dan?
quote:Op woensdag 13 mei 2015 12:01 schreef jogy het volgende:
Dus in het kort, ik ga voor optie drie. De van Allen gordel bestaat en mensen kunnen er met goede voorbereiding doorheen navigeren zonder spontaan te muteren in een oersoepje of gekookt te worden in het astronautenpak.. Eventueel dat ze meer kans hebben op kanker hierdoor maar dat is alles.
Wat BNW-ers, creationisten en allerhande wetenschapsrevisionisten vaak doen is een achterhaalde wetenschappelijke opvatting pakken, al het onderzoek en alle bevindingen van daarna negeren en vervolgens net doen of de oorspronkelijke opvatting nog steeds staat als een huis. Daar is de situatie omtrent de van Allen belt ook een prima voorbeeld van. De straling stelt niet zo veel voor als men aanvankelijk vreesde. Achteraf bezien was de beslissing van NASA wellicht wat prematuur en onvoorzichtig, maar dat is zonder gevolgen gebleven.quote:Op woensdag 13 mei 2015 11:57 schreef jogy het volgende:
[..]
Het klinkt ook allemaal gewoon logisch als ik het zo lees. Ja er is gevaarlijke straling, ja de astronauten zouden er iets aan over kunnen houden, nee de van Allen gordel is geen fucking magnetron die je hersenen doet koken en er bestaat meer stralings-absorberend materiaal dan alleen lood.
Dat is toch zo vaag he? Juist de 3 "dappere mannen" die 2 keer (!) door die gordels "heen en terug gingen", zijn op hoge leeftijd nog springlevendig en geen last van verschillende kankers die vele 83+'ers wel krijgen...quote:Op woensdag 13 mei 2015 12:01 schreef jogy het volgende:
Dus in het kort, ik ga voor optie drie. Eventueel dat ze meer kans hebben op kanker hierdoor maar dat is alles.
Ja.. super vaag man, sprinlevendige oude mannen zonder kanker... nergens te vinden...quote:Op woensdag 13 mei 2015 18:20 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat is toch zo vaag he? Juist de 3 "dappere mannen" die 2 keer (!) door die gordels "heen en terug gingen", zijn op hoge leeftijd nog springlevendig en geen last van verschillende kankers die vele 83+'ers wel krijgen...
Magisch gewoon. Medische wonderen, alledrie. Moet vast razendveel over gepubliceerd zijn, deze unieke testpersonen... oh wacht....
Die pakken ook nooit geperforeerd door micrometeorieten, ik zag al 7 grote in 2 uur op Aarde, laat staan hoeveel kleintjes er op de atmosfeerloze Maan moeten zijn...
Ik zou dat magische, buigzame onvoorstelbaar oersterke materiaal in die pakkies wel es willen zien. Hoe dik was die bende? 0,6 mm ofzo?quote:Op woensdag 13 mei 2015 18:30 schreef nikao het volgende:
[..]
Ja.. super vaag man, sprinlevendige oude mannen zonder kanker... nergens te vinden...
oh wacht...
En micrometeorites en de pakken... tsja... je bent vast bekend met de design requirements voor die pakken en de manier waarop ze bescherming bieden?
Kan je vast ook in detail uitleggen waarom dat niet zou kunnen, of ga je dan af op je 'gevoel' van .. naaaaah... dat kan toch nooit... haha.. domme NASA...
Net zoals je denkt dat je altijd sterren moet zien als je een opname van ISS of Jupiter of wat dan ook maakt in space...
Daar gaat koning stroman weerquote:Op woensdag 13 mei 2015 18:20 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat is toch zo vaag he? Juist de 3 "dappere mannen" die 2 keer (!) door die gordels "heen en terug gingen", zijn op hoge leeftijd nog springlevendig en geen last van verschillende kankers die vele 83+'ers wel krijgen...
Magisch gewoon. Medische wonderen, alledrie. Moet vast razendveel over gepubliceerd zijn, deze unieke testpersonen... oh wacht....
Die pakken ook nooit geperforeerd door micrometeorieten, ik zag al 7 grote in 2 uur op Aarde, laat staan hoeveel kleintjes er op de atmosfeerloze Maan moeten zijn...
Kevlarquote:Op woensdag 13 mei 2015 18:34 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik zou dat magische, buigzame onvoorstelbaar oersterke materiaal in die pakkies wel es willen zien. Hoe dik was die bende? 0,6 mm ofzo?
Welk materiaal van 0,6 mm dikte houdt honderden tot duizenden micrometeorieten tegen?
En wat gebeurt er dan? Neil gekke Armstrong staat daar een beetje rond te hupsen in zijn pakkie, helemaaal niet voor die temperaturen geschikt, en dan komt er een (micro)meteorietje met 55.000 km/u aanzetten en hoe reageert dat laagje dan?
Die aansuizende micrometeoriet brandt zich geen weg door het buitenste stoffe laagje (0,1 mm ofzo) om dan bij dat magische magistrale materiaal aan te komen waar het tegen afketst, zonder ook maar een deukje achter te laten? Lekkere fysica, Newton draait zich als reactie 180 graden om in zijn graf.
En dan in hagelwitte pakken, zonder brandgaatjes van micrometeorieten uit die capsule stappen, ja, ze kunnen het leuk filmen, die lui.
Ah, een zeer lokaal effect. Verdomd, alleen de ogen. Wat een geluk.quote:Op woensdag 13 mei 2015 19:09 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Daar gaat koning stroman weerEen aantal astronauten hebben stralingsgerelateerde staar ontwikkeld.
Daar komt de troll uit de mouwquote:Op woensdag 13 mei 2015 19:26 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ah, een zeer lokaal effect. Verdomd, alleen de ogen. Wat een geluk.
Staar is ook verder helemaal geen normale ouderdomskwaal ofzo en turen door de pilotencapsules van normale wel echte vliegtuigen, de achtergrond die velen hadden, kan dat ook niet veroorzaken zeker?
Helemaal onder de stralingsziektes terugkomen, als ze het al zouden halen en niet compleet gevaporiseerd zijn in the vast nothingness of space.
Makkelijke pakkies. Kevlarlagie, "I hate niggers" op zijn Bruce Willis door de Bronx en geen kogel kan je iets maken op die 0,6 mm dunne randjes Kevlar. Tenslotte zijn kogeltjes van mach 40 ook geen probleem gebleken...
Je kunt er ook mee de centrales van Tsjernobyl en Fukushima in. De straling daar is een micrometeorietje op het hoofd van Arnold Schwarzenegger; niets dus, vergeleken met wat "onze jongens" daar door die onvoorstelbare en onmeetbare Van Allen-gordeltjes hebben doorstaan.
No problemo, wederom. Gewoon 2 keer kunnen doorkruisen, nergens last van. Topengineering van die gasten, werkelijk. 'k sprak Alan net, je weet wel, die van Apollo 12, toen het al een koekie was allemaal, en die kon zich niet eens herinneren of ie er wel doorgegaan was.
Lag zeker lekker te slapen, boven die vanzelf in bijna-vacuum werkende raket. Kan 'beuren, toch?
grappig maar wat moeten we met deze onzin?quote:
Nou?.. You tell me zou ik zeggen. Jij lijkt het allemaal dusdanig goed te weten dat je er smalend om kan lachen. Reken maar even voor ons uit waarom Newton 180graden zou moeten omdraaien in z'n graf.quote:Op woensdag 13 mei 2015 18:34 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik zou dat magische, buigzame onvoorstelbaar oersterke materiaal in die pakkies wel es willen zien. Hoe dik was die bende? 0,6 mm ofzo?
Welk materiaal van 0,6 mm dikte houdt honderden tot duizenden micrometeorieten tegen?
En wat gebeurt er dan? Neil gekke Armstrong staat daar een beetje rond te hupsen in zijn pakkie, helemaaal niet voor die temperaturen geschikt, en dan komt er een (micro)meteorietje met 55.000 km/u aanzetten en hoe reageert dat laagje dan?
Die aansuizende micrometeoriet brandt zich geen weg door het buitenste stoffe laagje (0,1 mm ofzo) om dan bij dat magische magistrale materiaal aan te komen waar het tegen afketst, zonder ook maar een deukje achter te laten? Lekkere fysica, Newton draait zich als reactie 180 graden om in zijn graf.
En dan in hagelwitte pakken, zonder brandgaatjes van micrometeorieten uit die capsule stappen, ja, ze kunnen het leuk filmen, die lui.
Wat hebben ze volgens jou precies doorstaan dan? Want het lijkt er een beetje op dat je de Van Allen gordeltjes niet helemaal begrijpt.quote:Op woensdag 13 mei 2015 19:26 schreef El_Matador het volgende:
vergeleken met wat "onze jongens" daar door die onvoorstelbare en onmeetbare Van Allen-gordeltjes hebben doorstaan.
Mata moet nog even door krijgen dat ze niet dwars door de belts zijn gevlogenquote:Op woensdag 13 mei 2015 21:42 schreef nikao het volgende:
[..]
Wat hebben ze volgens jou precies doorstaan dan? Want het lijkt er een beetje op dat je de Van Allen gordeltjes niet helemaal begrijpt.
Aan de andere kant: van al die duizenden mensen met niercelkanker, is Wubbo de enige die in de ruimte is geweest.quote:Op woensdag 13 mei 2015 15:02 schreef theguyver het volgende:
[..]
Brr krijg elke keer wel rilligen als ik dit stukje zie.
Ockels overleed op 68-jarige leeftijd in het Antoni van Leeuwenhoekziekenhuis in Amsterdam aan de gevolgen van de niercelkanker.
Emo filmpjequote:Op woensdag 13 mei 2015 15:02 schreef theguyver het volgende:
[..]
Brr krijg elke keer wel rilligen als ik dit stukje zie.
Ockels overleed op 68-jarige leeftijd in het Antoni van Leeuwenhoekziekenhuis in Amsterdam aan de gevolgen van de niercelkanker.
Dat zou zomaar kunnen.quote:Op woensdag 13 mei 2015 22:34 schreef Pek het volgende:
[..]
Aan de andere kant: van al die duizenden mensen met niercelkanker, is Wubbo de enige die in de ruimte is geweest.
-edit-quote:
klopt, zoals ik hier al boven eens had gemeld vooral in het begin van de spacerace Melden veel astroonauten dat ze ufo's zagen maar dat zou volgens mij ook best kunnen komen doordat de door de straling heen gingen.quote:Op woensdag 13 mei 2015 21:42 schreef nikao het volgende:
[..]
Wat hebben ze volgens jou precies doorstaan dan? Want het lijkt er een beetje op dat je de Van Allen gordeltjes niet helemaal begrijpt.
Niet ?quote:Op woensdag 13 mei 2015 05:46 schreef blessed19 het volgende:
Elke keer als je met dit account iets in bnw post, word ik vrolijk. De manier hoe je trolt door regelmatig drogredenen te gebruiken en selectief reageert, zonder dat mensen er moe van worden, vind ik werkelijk fantastisch.
Wacht, wat?quote:Op woensdag 13 mei 2015 02:36 schreef El_Matador het volgende:
Het is zinloos, echt. Hoe lang de mensheid dit nog vol blijft houden vroeg zelfs Christopher Nolan zich af...
De hoofdpersoon nam de school niet meer serieus na die opmerking!quote:Op donderdag 14 mei 2015 03:06 schreef jogy het volgende:
[..]
Wacht, wat?
Jij ziet die scene in die film als een aanwijzing dat Nolan twijfelt aan de maanlandingen? Serieus? Ben je gestopt met kijken na die scene of zo?
Volgens mij is hij gewoon aan het trollen.quote:Op donderdag 14 mei 2015 03:06 schreef jogy het volgende:
[..]
Wacht, wat?
Jij ziet die scene in die film als een aanwijzing dat Nolan twijfelt aan de maanlandingen? Serieus? Ben je gestopt met kijken na die scene of zo?
ik heb de pakken gezien in museum. Ik zou de badkamer er nog niet mee willen ontschimmelenquote:Op woensdag 13 mei 2015 18:34 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik zou dat magische, buigzame onvoorstelbaar oersterke materiaal in die pakkies wel es willen zien. Hoe dik was die bende? 0,6 mm ofzo?
Welk materiaal van 0,6 mm dikte houdt honderden tot duizenden micrometeorieten tegen?
En wat gebeurt er dan? Neil gekke Armstrong staat daar een beetje rond te hupsen in zijn pakkie, helemaaal niet voor die temperaturen geschikt, en dan komt er een (micro)meteorietje met 55.000 km/u aanzetten en hoe reageert dat laagje dan?
Die aansuizende micrometeoriet brandt zich geen weg door het buitenste stoffe laagje (0,1 mm ofzo) om dan bij dat magische magistrale materiaal aan te komen waar het tegen afketst, zonder ook maar een deukje achter te laten? Lekkere fysica, Newton draait zich als reactie 180 graden om in zijn graf.
En dan in hagelwitte pakken, zonder brandgaatjes van micrometeorieten uit die capsule stappen, ja, ze kunnen het leuk filmen, die lui.
Schoonmaakmiddelen zijn doorgaans wat praktischer inderdaad.quote:Op donderdag 14 mei 2015 13:34 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
ik heb de pakken gezien in museum. Ik zou de badkamer er nog niet mee willen ontschimmelen
Je bent je er van bewust dat John Lear allerminst het officiële verhaal verdedigd mbt de maanlandingen? Hij stelt namelijk dat ze op de maan aliens hebben aangetroffen en de reden dat ze niet meer teruggaan is omdat dat niet mag van de aliens. Oftewel: ook een complottheorie.quote:Op woensdag 13 mei 2015 02:09 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het is heel simpel.
Als je natuurkunde goed begrijpt kun je onmogelijk volhouden dat Apollo-maanlandingen bewezen zijn of dat er vliegtuigen in de WTC-torens gevlogen zijn.
Nu, iemand die op het ene vlak "the offical story" verdedigt, is zijn natuurkunde te schande aan het maken.
Jammer dat de heer Lear dat doet. Kan niet anders zeggen. Wellicht belangen om niet de hele waarheid naar buiten te brengen, een keuteltje om 9/11-denkers te voeren en ondertussen Apollo blijven verdedigen.
Die is ook veel gaver. Glazen toren op de maan en zo.quote:Op donderdag 14 mei 2015 22:05 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Je bent je er van bewust dat John Lear allerminst het officiële verhaal verdedigd mbt de maanlandingen? Hij stelt namelijk dat ze op de maan aliens hebben aangetroffen en de reden dat ze niet meer teruggaan is omdat dat niet mag van de aliens. Oftewel: ook een complottheorie.
Is dat niet gewoon onderdeel van die geheime nazi-basis? Daarom is het ook zo raar om te stellen dat het technologisch niet mogelijk was om naar de Maan te gaan in de 60's, de nazi's deden het immers al in de 40's.quote:Op donderdag 14 mei 2015 22:30 schreef jogy het volgende:
[..]
Die is ook veel gaver. Glazen toren op de maan en zo.
[ afbeelding ]
Kevlar houd net aan een kogel tegen met 600 m/s geen objecten met een 100 voud ervan.quote:
Hangt allemaal van de massa af.quote:Op vrijdag 15 mei 2015 02:19 schreef raptorix het volgende:
[..]
Kevlar houd net aan een kogel tegen met 600 m/s geen objecten met een 100 voud ervan.
quote:Op vrijdag 15 mei 2015 02:19 schreef raptorix het volgende:
[..]
Kevlar houd net aan een kogel tegen met 600 m/s geen objecten met een 100 voud ervan.
Een kogel is dan ook VEEL zwaarder dan een micrometeoriet.quote:Op vrijdag 15 mei 2015 02:19 schreef raptorix het volgende:
[..]
Kevlar houd net aan een kogel tegen met 600 m/s geen objecten met een 100 voud ervan.
Agh ik heb liever dan een kevlar pak aan , met een kans dat het zo'n micro meteoriet tegenhoud.quote:Op vrijdag 15 mei 2015 09:11 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Een kogel is dan ook VEEL zwaarder dan een micrometeoriet.
quote:
-edit- klopt nietquote:Op vrijdag 15 mei 2015 02:54 schreef kalinhos het volgende:
600m/s = 36000m/36km p minuut = 2160km p uur. Een 100voud lijkt me wat veel
Massa, hoek en vorm hebben invloed.quote:Op vrijdag 15 mei 2015 12:03 schreef theguyver het volgende:
Denk dat het wel een beetje verschilt per meteoriet!
Hoe weet je dat allemaal als we er nooit geweest zijn?quote:Op vrijdag 15 mei 2015 12:30 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Massa, hoek en vorm hebben invloed.
Maar belangrijker is de zwaartekracht. Die moet op de Maan 6 keer zo weinig zijn, dus niet die hupsjes van die clowns daar, wat de inslagsnelheid met een factor 6 zou verlagen.
16 km/s (57.600 km/u) wordt gesteld voor Aardse meteorieten, en die hebben een atmosfeer om doorheen te ploegen.
Dat remt niet zozeer af, het beschermt wel tegen de kleine meteorietjes die nu allemaal opbranden, maar op de Maan wel massaal neer moeten komen.
Dus ~9600 km/u kogeltjes ruimtehagel van verschillende grootte.
Onze white bunnies hopten daar hendig omheen zeker? Vast allemaal opgelost door NASA, for all your magic parties.
Stel die vraag nu eens aan NASA, zou ik zo zeggen.quote:Op vrijdag 15 mei 2015 12:32 schreef theguyver het volgende:
[..]
Hoe weet je dat allemaal als we er nooit geweest zijn?
Ik hoef dat niet te vragen aan de NASA, ik vraag het aan jou ... jij gooit hier dom gelul neer zonder iets aan te tonen..quote:Op vrijdag 15 mei 2015 12:34 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Stel die vraag nu eens aan NASA, zou ik zo zeggen.
Niemand is er ooit geweest, dus als je een goed model hebt, deel het!
Dat is niet hoe zwaartekracht en de snelheid van voorwerpen in het zonnestelsel werktquote:Op vrijdag 15 mei 2015 12:30 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Massa, hoek en vorm hebben invloed.
Maar belangrijker is de zwaartekracht. Die moet op de Maan 6 keer zo weinig zijn, dus niet die hupsjes van die clowns daar, wat de inslagsnelheid met een factor 6 zou verlagen.
16 km/s (57.600 km/u) wordt gesteld voor Aardse meteorieten, en die hebben een atmosfeer om doorheen te ploegen.
Dat remt niet zozeer af, het beschermt wel tegen de kleine meteorietjes die nu allemaal opbranden, maar op de Maan wel massaal neer moeten komen.
Dus ~9600 km/u kogeltjes ruimtehagel van verschillende grootte.
Onze white bunnies hopten daar hendig omheen zeker? Vast allemaal opgelost door NASA, for all your magic parties.
Tijd voor wat basis rekenwerk. De massa van micrometerieten ligt tussen de 10^-4 en 10^-9 gram. De snelheid heb je zelf gegeven op 16 km/s. De kinetische energie van de zwaarste in die range is dan 0.5 * 0.0000001 * 16000^2=12.8 Joules, wat ongeveer in de range zit van een luchtdrukpistool op de kermis. Nou heb je nog het probleem dat de meteoriet deze energie op een veel kleiner oppervlak uitoefent. De oplossing daarvoor zijn de meerdere lagen die ze in de bescherming gebruiken. De meteoriet spat door de eerste laag uit elkaar, waardoor het oppervlakte voor de volgende lagen veel groter is.quote:Op vrijdag 15 mei 2015 12:30 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Massa, hoek en vorm hebben invloed.
Maar belangrijker is de zwaartekracht. Die moet op de Maan 6 keer zo weinig zijn, dus niet die hupsjes van die clowns daar, wat de inslagsnelheid met een factor 6 zou verlagen.
16 km/s (57.600 km/u) wordt gesteld voor Aardse meteorieten, en die hebben een atmosfeer om doorheen te ploegen.
Dat remt niet zozeer af, het beschermt wel tegen de kleine meteorietjes die nu allemaal opbranden, maar op de Maan wel massaal neer moeten komen.
Dus ~9600 km/u kogeltjes ruimtehagel van verschillende grootte.
Onze white bunnies hopten daar hendig omheen zeker? Vast allemaal opgelost door NASA, for all your magic parties.
En dat is niet gewoon de zon die naar binnen schijnt?quote:Op vrijdag 15 mei 2015 13:49 schreef m0j0 het volgende:
Dat ene filmpje (even zo snel niet gevonden) waar je 3 astronauten in hun capsule op weg naar de maan ziet.
Ze krijgen een interview dat ze al redelijk dicht bij zijn enz enz.
Dan is het interview afgelopen en wordt er een bord voor het raam weggehaald, giga veel licht in eens, want ze hangen gewoon in een baan rond de aarde.
Dat is het enige voorbeeld die mij nog steeds laat twijfelen..
We zijn er wel geweest alleen niet met kermisacteursquote:Op vrijdag 15 mei 2015 12:34 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Stel die vraag nu eens aan NASA, zou ik zo zeggen.
Niemand is er ooit geweest, dus als je een goed model hebt, deel het!
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |