Geile lerares seksuele voorlichting nam praktijk examens af.

quote:

Op zaterdag 24 januari 2015 13:27 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

6''6' (6 voet en 6 inches) is iets anders dan 66 (inch).
6.6 bestaat niet voor de maataanduiding.
Gezien de hoogte van de telefoon ga ik ervan uit dat het 66 inch is.

Je hebt gelijk, er is geen punt. Dan komt ze op 1.68m of zo, heel gemiddeld.
THANKS!

quote:

Op zaterdag 24 januari 2015 12:33 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dat dus. Een beetje langer nadenken kan geen kwaad. Voor een mugshot is het prima.

En wetende dat het zo'n knappe vrouw is heeft zelfs die mugshot wel iets.

Als je echt een schurfthekel aan een leerkracht hebt dan kun je hem/haar in de VS dus het beste pakken door hem/haar te versieren.

quote:

Op zaterdag 24 januari 2015 14:06 schreef Alentejana het volgende:

[..]

Je hebt gelijk, er is geen punt. Dan komt ze op 1.68m of zo, heel gemiddeld.
THANKS!

Ze komt tot de 70 inches, dus dan zou ze (70") 1.77,8 zijn.

quote:

Op zaterdag 24 januari 2015 12:35 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Alsof het een zedenmisdrijf is wanneer de jongen 16 jaar oud is en ermee instemt en de lerares 24 jaar oud is.
Nogmaals:

[..]

Dat is een zedenmisdrijf. Net zo goed als dat het dat is als het om een oudere man en een meisje gaat. (Afhankelijk natuurlijk van de leeftijd waarop je geacht wordt seksueel volwassen te zijn, volgens de wetten des lands.)

Ik zou haar wel doen

quote:

Op zaterdag 24 januari 2015 19:02 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Dat is een zedenmisdrijf.

Ik sprak niet als jurist maar als gewoon mens. In de USA is het inderdaad een zedenmisdrijf maar op een conservatieve trut na interesseert het niemand als die persoon 16 jaar is en bij zijn volle verstand ja zegt en de leraar zelf nog best wel jong is. Moet je die leraar ontslaan? Misschien. Is strafrechtelijke vervolging nodig? Nee.
Het is nogal raar, om het maar zachtjes uit te drukken, dat iemand die oud genoeg wordt geacht om zelfstandig auto te rijden, wat m.i. met 16 jaar maar ook met 18 jaar niet het geval is, niet oud genoeg wordt geacht om sex te hebben met iemand die een paar jaar ouder is.

quote:

Op zaterdag 24 januari 2015 16:21 schreef Leandra het volgende:
Als je echt een schurfthekel aan een leerkracht hebt dan kun je hem/haar in de VS dus het beste pakken door hem/haar te versieren.

Ja dat lukt altijd ja

quote:

Op zaterdag 24 januari 2015 20:03 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Ja dat lukt altijd ja

Natuurlijk ben je dan wel een in en in slecht mens.

quote:

Op zaterdag 24 januari 2015 20:15 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Natuurlijk ben je dan wel een in en in slecht mens.

Het idee kon ook alleen maar van een vrouw komen.

quote:

Op zaterdag 24 januari 2015 16:25 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ze komt tot de 70 inches, dus dan zou ze (70") 1.77,8 zijn.

Ik heb niet het idee dat ze echt tegen de lat staat, maar een stap ervoor en dan krijg je een vertekend beeld. Maar zelfs 1.77,8 is niet zo´n reus als dat ik dacht....

quote:

Op zaterdag 24 januari 2015 20:02 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik sprak niet als jurist maar als gewoon mens. In de USA is het inderdaad een zedenmisdrijf maar op een conservatieve trut na interesseert het niemand als die persoon 16 jaar is en bij zijn volle verstand ja zegt en de leraar zelf nog best wel jong is. Moet je die leraar ontslaan? Misschien. Is strafrechtelijke vervolging nodig? Nee.
Het is nogal raar, om het maar zachtjes uit te drukken, dat iemand die oud genoeg wordt geacht om zelfstandig auto te rijden, wat m.i. met 16 jaar maar ook met 18 jaar niet het geval is, niet oud genoeg wordt geacht om sex te hebben met iemand die een paar jaar ouder is.

De age of consent kan per staat verschillend zijn maar ligt in veel staten op 16 jaar. Dat is het probleem niet. Het probleem is dat het haar eigen leerling was. Dan heet het machtsmisbruik al willen ze nog zo graag allebei.

Als ze wat met hem aan had willen leggen, had een van beide naar een andere school moeten gaan, dan was er niks aan de hand....

Ja belachelijk, maar wat doe je er aan en het is niet zo dat ze dat niet wisten ofzo.

quote:

Op zaterdag 24 januari 2015 21:39 schreef Alentejana het volgende:

[..]

De age of consent kan per staat verschillend zijn maar ligt in veel staten op 16 jaar.

In Florida is het blijkbaar 17 jaar, zie het filmpje. Het feit dat zulke leeftijdsgrenzen zo sterk verschillen tussen staten/landen zegt al genoeg over hoe discutabel die grenzen zijn. Daarom, niet zo snel vervolgen bij grensgevallen. Je kan ook volstaan met een ontslag - nogal een zware straf - als het echt ongepast is vanuit een bepaald perspectief maar er geen schade mee is berokkend ten opzichte van die adolescent.

quote:

Dat is het probleem niet. Het probleem is dat het haar eigen leerling was. Dan heet het machtsmisbruik al willen ze nog zo graag allebei.

Het zou pas machtsmisbruik zijn op het moment dat de leerling niet vrijwillig sex heeft. Vrijwillig houdt in dat het een autonome keuze is, dus dat de leerling geen druk voelt (angst voor een lager cijfer) om sex te hebben. Omdat je dit risico wil uitsluiten is het ongepast dat die lerares sex heeft met een eigen leerling, dat is een reden voor ontslag. Ik zou er niet het strafrecht bij betrekken indien de jongere in kwestie een adolescent is (afhankelijk van geslacht en persoonlijke ontwikkeling) en die leerling zelf aangeeft er volledig vrijwillig mee in te hebben gestemd. Mensen die er een beetje oog voor hebben zien het verschil wel. Het maakt natuurlijk wel veel verschil hoe oud de leerling is, hoe volwassen hij/zij lichamelijk gezien is en hoe jong de leraar/lerares is. Een lerares van 23 jaar en een leerling van 16/17 jaar, geen probleem. Een leerling van 16 jaar en een lerares van 35 jaar, dat ligt veel gevoeliger. Een leerling van 14 jaar en een lerares, duidelijk een big nono. Voor mijn gevoel is 16 jaar (vanaf 16 jaar toegestaan) juridisch gezien een prima leeftijdsgrens. Nogmaals, daarnaast heb je de factor machtsmisbruik en is het daarom ongepast als het om een eigen leerling gaat, niet omdat er per se sprake is van machtsmisbruik maar omdat het zou kunnen dat daar sprake van is.

quote:

Op zaterdag 24 januari 2015 21:49 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik zou er niet het strafrecht bij betrekken indien de jongere in kwestie een adolescent is (afhankelijk van geslacht en persoonlijke ontwikkeling) en die leerling zelf aangeeft er volledig vrijwillig mee in te hebben gestemd. Mensen die er een beetje oog voor hebben zien het verschil wel. Het maakt natuurlijk wel veel verschil hoe oud de leerling is, hoe volwassen hij/zij lichamelijk gezien is en hoe jong de leraar/lerares is. Een lerares van 23 jaar en een leerling van 16/17 jaar, geen probleem. Een leerling van 16 jaar en een lerares van 35 jaar, dat ligt veel gevoeliger. Een leerling van 14 jaar en een lerares, duidelijk een big nono. Voor mijn gevoel is 16 jaar (vanaf 16 jaar toegestaan) juridisch gezien een prima leeftijdsgrens. Nogmaals, daarnaast heb je de factor machtsmisbruik en is het daarom ongepast als het om een eigen leerling gaat, niet omdat er per se sprake is van machtsmisbruik maar omdat het zou kunnen dat daar sprake van is.

Het is lastig om zuiver op leeftijd in te schatten of iemand de situatie kan overzien (een mexicaan van 14 kan in principe al een gezin begonnen zijn en een ander van 18 is nog een onwetend sulletje) en daarom trekken ze ergens een streep en worden ze daaronder voor de wet in bescherming genomen, dat snap ik wel.
Overigens geldt daar ook ik dacht in alle staten de 2 jaar verschil wet wat betreft minderjarigheid voor zover ik weet. Oftewel als de oudere maar minder dan twee jaar ouder is dan de jongere, zien ze het niet als misbruik (als er geen aangifte is gedaan door de jongere, want aanranding blijft natuurlijk aanranding, maar we hebben het hier over vrijwillige seks).

Ik vind het geen goed idee om leerkrachten een vrijbrief te geven om maar met leerlingen naar bed te gaan (hoewel ik niet moeilijk doe over het feit dat het gewoon gebeurd hoor, ik ken genoeg stellen die zo begonnen zijn en al heel lang bij elkaar zijn) , dus die wet is ook prima, die gaat trouwens ook op voor dokters met patienten etc.

Nogmaals het was handig voor ze op te lossen als een van beide naar een andere school was gegaan.

De vervolging is wel overdreven op die leeftijd, maar ja, ze volgen gewoon wetten.
Dat die in alle staten verschillend kunnen zijn is in onze ogen raar, maar zo is het land nu eenmaal ontstaan met autonome staten.

quote:

Op zaterdag 24 januari 2015 20:02 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik sprak niet als jurist maar als gewoon mens. In de USA is het inderdaad een zedenmisdrijf maar op een conservatieve trut na interesseert het niemand als die persoon 16 jaar is en bij zijn volle verstand ja zegt en de leraar zelf nog best wel jong is. Moet je die leraar ontslaan? Misschien. Is strafrechtelijke vervolging nodig? Nee.
Het is nogal raar, om het maar zachtjes uit te drukken, dat iemand die oud genoeg wordt geacht om zelfstandig auto te rijden, wat m.i. met 16 jaar maar ook met 18 jaar niet het geval is, niet oud genoeg wordt geacht om sex te hebben met iemand die een paar jaar ouder is.

Dat klopt. Na de zegening van de seksuele revoluite is er een soort nieuwe preutsheid ontstaan. Tepels, schaamhaar en geslachtsdelen moeten gecensureerd worden, want als je dat ziet onder de 18 verander je gegarandeerd in een psychotische moordenaar, terwijl diezelfde jonge mensen wel in close up mogen zien dat iemand zijn hoofd van zijn romp wordt geschoten.
Er zijn ook landen waarin de seksuele volwassenheid al vanaf 14 jaar geldt. m.i. Is dat realistischer. Zeker nu kinderen steeds vroeger rijp worden.
Er is toch ook zo'n trend om heel jonge kinderen op te maken als volwassenen en ze popsterren te laten imiteren in een soort playbackshow, en er waren toch ook een tijdje pushup bh's en strings voor heel jonge kinderen op de markt? Dan worden heel jonge mensen weer zo volwassen mogelijk, en seksueel aantrekkelijk, gepresenteerd. Het lijkt allemaal van tegenstrijdigheden aan elkaar te hangen.

quote:

Op zaterdag 24 januari 2015 22:08 schreef Alentejana het volgende:
Ik vind het geen goed idee om leerkrachten een vrijbrief te geven om maar met leerlingen naar bed te gaan

Ontslag is bepaald geen vrijbrief! Het is een zeer zware sanctie. Je hoeft niet naar de rechter te stappen om die leraar in kwestie te straffen als het een eigen leerling betreft.

quote:

De vervolging is wel overdreven op die leeftijd, maar ja, ze volgen gewoon wetten.

Het is niet omdat de wet het toestaat dat je aangifte doet dat je daarom ook aangifte moet doen! Laat het aan de discretie van de leerling zelf, zijn/haar ouders en je eigen inschatting over. Als alles er op wijst dat het volledig vrijwillig - dus een autonome keuze van de leerling - beperk je dan tot ontslag. Als er wel sprake was van machtsmisbruik, laat dan de ouders aangifte doen indien zij dat wensen. Sowieso is het niet aan de school om aangifte te doen, laat de ouders maar bepalen wat ze gepast vinden. Indien de leerling hier vrijwillig voor koos dan zal het kind (adolescent) dit wel duidelijk maken naar de eigen ouders toe.

quote:

Op zaterdag 24 januari 2015 21:34 schreef Alentejana het volgende:

[..]

Ik heb niet het idee dat ze echt tegen de lat staat, maar een stap ervoor en dan krijg je een vertekend beeld. Maar zelfs 1.77,8 is niet zo´n reus als dat ik dacht....

Wel redelijk groot voor de gemiddelde Amerikaanse.
Man is daar gemiddeld 1 m 78.
Vrouw 1 m 60.
Dacht ik, onlangs nog een bericht hierover geweest in Nws.
Nederlanders bleken veruit de langsten te zijn gemiddeld.
Man iets van 1 m 84.
Vrouw iets van 1m 68.

quote:

Op zaterdag 24 januari 2015 22:22 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Wel redelijk groot voor de gemiddelde Amerikaanse.
Man is daar gemiddeld 1 m 78.
Vrouw 1 m 60.
Dacht ik, onlangs nog een bericht hierover geweest in Nws.
Nederlanders bleken veruit de langsten te zijn gemiddeld.
Man iets van 1 m 84.
Vrouw iets van 1m 68.

Zou het door de voeding komen?

quote:

Op zaterdag 24 januari 2015 16:25 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ze komt tot de 70 inches, dus dan zou ze (70") 1.77,8 zijn.

kijk nog eens beter. Er staan twee maatverdelingen op. De een in vermoedelijk inches en de andere in cm. 67 inch zo te zien of 1.70.

Edit:
Links cm (boven de 100), rechts inches idd.
http://boards.straightdope.com/sdmb/showthread.php?t=577600

[ Bericht 68% gewijzigd door Leandra op 25-01-2015 01:16:44 ]

quote:

Op zaterdag 24 januari 2015 22:18 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ontslag is bepaald geen vrijbrief! Het is een zeer zware sanctie. Je hoeft niet naar de rechter te stappen om die leraar in kwestie te straffen als het een eigen leerling betreft.

Nou ik bedoelde meer dat ik het niet okee vind dat leerkrachten hun eigen leerlingen maar mogen doen. Dat ze in stand moeten houden dat je gewoon van eigen leerlingen afblijft.
Ontslag vind ik een vrij logish gevolg, want hoe kun je anders voorkomen dat het doorgaat? Sterker nog, dan kan het eigenlijk gewoon doorgaan zonder dat iemand zich er aan stoort.

quote:

Het is niet omdat de wet het toestaat dat je aangifte doet dat je daarom ook aangifte moet doen! Laat het aan de discretie van de leerling zelf, zijn/haar ouders en je eigen inschatting over. Als alles er op wijst dat het volledig vrijwillig - dus een autonome keuze van de leerling - beperk je dan tot ontslag. Als er wel sprake was van machtsmisbruik, laat dan de ouders aangifte doen indien zij dat wensen. Sowieso is het niet aan de school om aangifte te doen, laat de ouders maar bepalen wat ze gepast vinden. Indien de leerling hier vrijwillig voor koos dan zal het kind (adolescent) dit wel duidelijk maken naar de eigen ouders toe.

Dat een leerkracht niet met leerlingen mag of een arts met patient, daar sta ik gewoon vierkant achter, omdat je als je beide zo nodig moet, manieren kunt vinden dat die specifieke band verbroken is. Dus een van beide naar een andere school of je kiest een andere arts voor behandeling etc.
De school doet aangifte omdat die laatste wet gewoon overtreden is, zit ook wel logica in.
Los van dat soort situaties wordt er ook vaak aangifte gedaan door ouders die het er niet mee eens zijn, ook zo´n lullige situatie. Het lijkt soms alsof er meer mensen onder lijden dan van profiteren....

quote:

Op zondag 25 januari 2015 10:11 schreef Alentejana het volgende:
De school doet aangifte omdat die laatste wet gewoon overtreden is, zit ook wel logica in.

De school moet zich daar niet mee bemoeien omdat het geen partij is in deze kwestie. De leerling en de leraar zijn een partij in deze kwestie, de ouder(s)/voogd ook aangezien zij verantwoordelijk zijn voor die leerling. Als de ouders geen behoefte voelen om aangifte te doen waarom zou de school die geen partij is aangifte doen? De school moet de ouders volledig vrij laten hierin en geen enkele druk uitoefenen om wel/niet aangifte te doen.

quote:

Op zondag 25 januari 2015 17:24 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

De school moet zich daar niet mee bemoeien omdat het geen partij is in deze kwestie. De leerling en de leraar zijn een partij in deze kwestie, de ouder(s)/voogd ook aangezien zij verantwoordelijk zijn voor die leerling. Als de ouders geen behoefte voelen om aangifte te doen waarom zou de school die geen partij is aangifte doen? De school moet de ouders volledig vrij laten hierin en geen enkele druk uitoefenen om wel/niet aangifte te doen.

De school is verplicht aangifte te doen omdat de leerkracht de regels van de school overtreed op het moment dat er seks is met een leerling, hoe vrijwillig dat ook is.
De school is wel een partij in deze om de leerkracht hun regels overtreed. Zo werkt het in dit geval nu eenmaal op dit moment.
Zou hetzelfde zijn als een portier iemand zonder entree bewijs binnenlaat, bij wijze van spreke. Zowel de klant als de portier willen dat, maar het bedrijf niet, dus die doet aangifte.

Zelf vind ik ook dat aangifte vanuit het slachtoffer moet komen, daar niet van. Ik vind het altijd raar als anderen zich er mee bemoeien, maar het gaat hier zuiver om de werksituatie.