R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Laatste tijd kom ik dit vaak tegen op dit forum. Waar komt de haat tegen transgenders vandaan?
Definitie van transgenderhaters:
Graag niet op de persoon spelen in dit topic.
Definitie van transgenderhaters:
Bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Transfobiequote:Transfobie is de angst voor transgenderisme en transseksualiteit, alsmede het vijandig en disciminerend gedrag dat uit dit gevoel voorkomt. Transfobie uit zich bijvoorbeeld in het uitsluiten van transen uit als seksespecifiek bestemde ruimtes (toiletten, sommige verenigingen...), maar ook in verbaal, fysiek geweld, verkrachting en ontkenning van asielrecht.
Transfoob gedrag komt voort uit de vooronderstelling dat ieders sekse van bij de geboorte vaststaat, dat geslacht een puur biologische kwestie is en dat men het eigen gender niet zelf mag (of kan) definiëren. Deze opvattingen zijn wijd verspreid en in vele landen ook in wetten vertaald en/of religieus onderbouwd. Enerzijds ligt de basis van transfobie dus verankerd in cultuur en maatschappij, maar anderzijds ook in de psychologie. De identiteit 'vrouw' of 'man' is immers een fundamenteel persoonskenmerk dat men niet graag ziet wankelen. Wanneer andere mensen een op gender gebaseerde wet overtreden, kan men dit indirect aanvoelen als een aanslag op de eigen sekse- en genderidentiteit en seksuele gerichtheid. Transfobie is psychologisch dus terug te voeren naar de angst om zelf geen 'echte' man of vrouw te zijn en/of niet voor 100% hetero, homo of lesbisch te zijn.
Graag niet op de persoon spelen in dit topic.
DIt. De zorgkosten rijzen de pan uit. Bejaarden worden niet meer fatsoenlijk verzorgd maar voor zeer kostbare geslachtsoperaties en hormoonbehandelingen is blijkbaar wel geld genoeg.quote:
Dat kun je met zoveel zaken stellen...quote:Op zondag 11 januari 2015 21:16 schreef Ludd het volgende:
[..]
DIt. De zorgkosten rijzen de pan uit. Bejaarden worden niet meer fatsoenlijk verzorgd maar voor zeer kostbare geslachtsoperaties en hormoonbehandelingen is blijkbaar wel geld genoeg.
Ach stel je niet aan. Weet je wat pas zonde van de zorgkosten is? Alternatieve geneeswijzen zoals acupunctuur, kuuroorden, relatietherapie, chemo voor mensen met longkanker die gewoon doorroken (je ziet altijd wel een groepje buiten bij het ziekenhuis staanquote:
).
Waarom bestaat homohaat? Waarom bestaat vrouwenhaat? Waarom bestaat spinnenhaat? Waarom?
Omdat, mensen.
Omdat, mensen.
En toch zijn de dingen die irrelevant zijn voor de een, relevant voor de ander.
Die enkele individuen moeten het probleem niet zijn, verder heeft iedereen recht op goede zorg. Mocht dit iemands probleem oplossen, is er mijn ogen geen probleem.quote:
Maar terug naar de vraag van TS: die haat komt omdat men het niet begrijpt, ze vinden het raar,en ze kunnen er makkelijk grappig over doen.
Onbegrip, onbekend, eng, confronterend dat mensen zulke ingrijpende belissingen over hun eigen leven durven maken.. er zijn vast teveel redenen waarom mensen een hekel hebben aan transgenders/genderdysforen, maar ook homoseksuelen, biseksuelen, en ga zo maar door. Elk 'soort' mens heeft wel een tegenstander, en ook als je hetero bent kun je gehaat worden omdat je rood haar hebt, christelijk bent of abortus hebt laten plegen.
Ik zie er zelf niet zoveel heil in, in dat gehekel. Ik beoordeel mensen liever op de persoon en hoe ze in hun en mijn leven staan, en niet omdat iemand een piemel heeft, had, krijgt of kwijt wil.
Ik zie er zelf niet zoveel heil in, in dat gehekel. Ik beoordeel mensen liever op de persoon en hoe ze in hun en mijn leven staan, en niet omdat iemand een piemel heeft, had, krijgt of kwijt wil.
Ja doei.
Mee eens. Ik ben er nog altijd van overtuigd dat het gewoon een defect is tussen de oren. Dat is het zelfde wanneer een negroïde iemand zegt dat hij in het verkeerde lichaam is geboren omdat hij zichzelf eigenlijk meer 'blank' voelt.quote:
Mooie postquote:
Onbegrip, onbekend, eng, confronterend dat mensen zulke ingrijpende belissingen over hun eigen leven durven maken.. er zijn vast teveel redenen waarom mensen een hekel hebben aan transgenders/genderdysforen, maar ook homoseksuelen, biseksuelen, en ga zo maar door. Elk 'soort' mens heeft wel een tegenstander, en ook als je hetero bent kun je gehaat worden omdat je rood haar hebt, christelijk bent of abortus hebt laten plegen.
Ik zie er zelf niet zoveel heil in, in dat gehekel. Ik beoordeel mensen liever op de persoon en hoe ze in hun en mijn leven staan, en niet omdat iemand een piemel heeft, had, krijgt of kwijt wil.
Kwa homo's ben ik heel open-minded omdat best veel van mijn oude schoolvrienden achteraf homo bleken te zijn (wat ik heb nooit heb kunnen bedenken). Wat dat betreft heb ik geen gay-radar.
Dit.quote:
Maar terug naar de vraag van TS: die haat komt omdat men het niet begrijpt, ze vinden het raar,en ze kunnen er makkelijk grappig over doen.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Zoals?quote:Op zondag 11 januari 2015 21:19 schreef Mika-Mika het volgende:
[..]
Dat kun je met zoveel zaken stellen...
Je hebt ook een hekel aan schizofrene mensen, aan mensen met een dwangneurose of andere 'psychische defecten', zoals je het zelf omschrijft? Een 'defect' dat verder niemand pijn doet behalve zijzelf wellicht rechtvaardigt 'hate speech' en dergelijken?quote:
[..]
Mee eens. Ik ben er nog altijd van overtuigd dat het gewoon een defect is tussen de oren. Dat is het zelfde wanneer een negroïde iemand zegt dat hij in het verkeerde lichaam is geboren omdat hij zichzelf eigenlijk meer 'blank' voelt.
Ja doei.
Vrouwen welke na hun veertigste een kind moeten hebben. Dat gaat lange na ook niet altijd goed, en daar zijn vaak zeer grote zorgkosten bij gemoeid.quote:
Nergens gezegd dat ik een hekel heb aan transgenders.quote:
[..]
Je hebt ook een hekel aan schizofrene mensen, aan mensen met een dwangneurose of andere 'psychische defecten', zoals je het zelf omschrijft? Een 'defect' dat verder niemand pijn doet behalve zijzelf wellicht rechtvaardig 'hate speech' en dergelijken?
-laten we die discussie hier gewoon even buiten houden, ok?-
[ Bericht 17% gewijzigd door motorbloempje op 11-01-2015 21:39:08 ]
Bejaardenzorg, gehandicaptenzorg, werklozen. Blegh, al deze mensen kosten (veel!!) geld.quote:
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Roken, motorrijden, (extreme) sporten, vruchtbaarheidsbehandelingen, gevaarlijk werk, drank, drugs, overgewicht, ouderdom etc.quote:
Gewoon allemaal je hele leven binnen op de bank blijven, want dit kost de maatschappij echt teveel geld.
Ik denk dat het veel de angst is voor het onbekende. Het is niet de normale norm dus hoort het niet volgens sommigen.
Ik heb wel eens gelezen dat ze vinden dat het iemand belazeren is, omdat je denkt dat je met een man/vrouw naar bed gaat maar het eigenlijk een geslachtsaangepaste man/vrouw is.
En dan is het ineens vies en bah, en dan mag je mensen belachelijk maken.
Omdat het afwijkt.
[ Bericht 2% gewijzigd door summer2bird op 11-01-2015 21:59:33 ]
Ik heb wel eens gelezen dat ze vinden dat het iemand belazeren is, omdat je denkt dat je met een man/vrouw naar bed gaat maar het eigenlijk een geslachtsaangepaste man/vrouw is.
En dan is het ineens vies en bah, en dan mag je mensen belachelijk maken.
Omdat het afwijkt.
[ Bericht 2% gewijzigd door summer2bird op 11-01-2015 21:59:33 ]
Twiddel
In plaats van het verspillen van het gebruik van het internet met zulke posts kan je misschien ook toelichten waarom het belachelijk is?quote:
[..]
de vergelijking alleen al, belachelijk
Dat verspillen probeerde ik nu net te voorkomen.quote:
[..]
In plaats van het verspillen van het gebruik van het internet met zulke posts kan je misschien ook toelichten waarom het belachelijk is?
Houd die vergelijking/discussie hier maar even ver buiten, bedankt!quote:
[..]
In plaats van het verspillen van het gebruik van het internet met zulke posts kan je misschien ook toelichten waarom het belachelijk is?
Ja doei.
Nogmaals, licht toe waarom ik fout zit volgens jou. Zonder dollen, ik ben geïnteresseerd hoe andere namelijk over deze zaken denken.quote:
[..]
Dat verspillen probeerde ik nu net te voorkomen.
quote:
[..]
Nogmaals, licht toe waarom ik fout zit volgens jou. Zonder dollen, ik ben geïnteresseerd hoe andere namelijk over deze zaken denken.
quote:
[..]
Houd die vergelijking/discussie hier maar even ver buiten, bedankt!
Dit kost tonnen.quote:
[..]
Die enkele individuen moeten het probleem niet zijn, verder heeft iedereen recht op goede zorg. Mocht dit iemands probleem oplossen, is er mijn ogen geen probleem.
Enig idee wat een kankerbehandeling kost?quote:
Trouwens, ik kan me niet voorstellen dat alle gebroken ledematen die per jaar behandeld worden qua kosten minder zijn dan die paar mensen die zich laten ombouwen.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Ik heb de maatschappij ook bakken met geld gekost omdat ik schizofrenie heb. Net zoals transgenders iets waar ik niks aan kan doen. Ik had het graag anders gezien maar zo is het nou eenmaal.quote:
Nou, dan moeten ze jou niet meer behandelen. Heb je problemen? Dan gaan we even kijken hoeveel je kost en als dat teveel is, tsja... dan komt Dr. Dood jou halen.quote:
[..]
Ik heb de maatschappij ook bakken met geld gekost omdat ik schizofrenie heb. Net zoals transgenders iets waar ik niks aan kan doen. Ik had het graag anders gezien maar zo is het nou eenmaal.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Valt mee spijker mij er niet op vast maar een 55.000,-/60.000,- heb je het al gehad de operatie dan enkel de hormonen maar deze zijn niet zeer prijzig en een stuk begeleiding. Bovenal word zover ik weet niet alles vergoed.quote:
Gezellige wereldquote:Op zondag 11 januari 2015 21:46 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Nou, dan moeten ze jou niet meer behandelen. Heb je problemen? Dan gaan we even kijken hoeveel je kost en als dat teveel is, tsja... dan komt Dr. Dood jou halen.
Twiddel
Jup. Ik ben dan ook totaal niet voor hoor. Wat boeit mij het nou of iemand transgender, homo, bi, hetero, asexueel, whatever, is.quote:
Wel bijzonder hoe dit een discussie is geworden over de kosten. Dit door een radicaal menneke
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Het is idd zo'n debiele discussie. Iedereen verdient gewoon goede zorg, zeker als een land als dit het kan bieden, en al helemaal als je er niks aan kan doen.quote:
[..]
Jup. Ik ben dan ook totaal niet voor hoor. Wat boeit mij het nou of iemand transgender, homo, bi, hetero, asexueel, whatever, is.
Wel bijzonder hoe dit een discussie is geworden over de kosten. Dit door een radicaal menneke
Twiddel
60.000 euro valt wel mee dat is maar wat ik in 8 jaar betaal aan de zorg, peanuts dus.quote:
[..]
Valt mee spijker mij er niet op vast maar een 55.000,-/60.000,- heb je het al gehad de operatie dan enkel de hormonen maar deze zijn niet zeer prijzig en een stuk begeleiding. Bovenal word zover ik weet niet alles vergoed.
Ikke ikke ikke, en de rest kan stikken, welkom in het hedendaagse Nederland.quote:Op zondag 11 januari 2015 21:52 schreef etuiedelapiel het volgende:
[..]
60.000 euro valt wel mee dat is maar wat ik in 8 jaar betaal aan de zorg, peanuts dus.
Ik weet dat je niet tegen feiten kunt.quote:
[..]
Jup. Ik ben dan ook totaal niet voor hoor. Wat boeit mij het nou of iemand transgender, homo, bi, hetero, asexueel, whatever, is.
Wel bijzonder hoe dit een discussie is geworden over de kosten. Dit door een radicaal menneke
Welkom op aarde. Als je niet aan je zelf denkt, wie denkt er dan aan jou?quote:
[..]
Ikke ikke ikke, en de rest kan stikken, welkom in het hedendaagse Nederland.
Ja, dat vind ik dus ook. En al kan je er wel iets aan doen, dan word je alsnog geholpen. Godzijdank.quote:
[..]
Het is idd zo'n debiele discussie. Iedereen verdient gewoon goede zorg, zeker als een land als dit het kan bieden, en al helemaal als je er niks aan kan doen.
Beter laten we iedereen doodgaan en schaffen we de zorg af!!!!quote:
[..]
60.000 euro valt wel mee dat is maar wat ik in 8 jaar betaal aan de zorg, peanuts dus.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
?quote:
[..]
Ik weet dat je niet tegen feiten kunt.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Je weet dat transgender te zien is op hersenscans?quote:
[..]
Mee eens. Ik ben er nog altijd van overtuigd dat het gewoon een defect is tussen de oren. Dat is het zelfde wanneer een negroïde iemand zegt dat hij in het verkeerde lichaam is geboren omdat hij zichzelf eigenlijk meer 'blank' voelt.
Resistance is futile.
Iedereen is zó egoïstisch, alleen ik denk nog weleens aan mezelf.quote:
[..]
Welkom op aarde. Als je niet aan je zelf denkt, wie denkt er dan aan jou?
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Hersenen zitten tussen de oren. Het is een afwijking, kan je zien als defect. Hij heeft dus wel gelijk.quote:Op zondag 11 januari 2015 21:54 schreef Seven. het volgende:
[..]
Je weet dat transgender te zien is op hersenscans?
_!
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Dit is een participatiemaatschappij. De bedoeling is dat we aan elkaar denken.quote:
[..]
Welkom op aarde. Als je niet aan je zelf denkt, wie denkt er dan aan jou?
Twiddel
Ik snap niet dat het seksargument er steeds bij de haren bijgesleept wordt. De kans dat je met een transpersoon naar bed gaat is nogal klein. Echt heel klein.quote:
Ik denk dat het veel de angst is voor het onbekende. Het is niet de normale norm dus hoort het niet volgens sommigen.
Ik heb wel eens gelezen dat ze vinden dat het iemand belazeren is, omdat je denkt dat je met een man/vrouw naar bed gaat maar het eigenlijk een omgebouwde man/vrouw is.
En dan is het ineens vies en bah, en dan mag je mensen belachelijk maken.
Omdat het afwijkt.
Mag ik dan nog even zeggen dat er fijnere woorden zijn om te gebruiken dan ombouwen. Ik ben geen playstation console waar je een mod-chip in soldeert om er gekopieerde games op te kunnen spelen. Ik snap dat in de volksmond ombouwen en verbouwen als een normaal woord wordt beschouwd voor iemand die een geslachtsaanpassende behandeling ondergaat, maar het klinkt echt naar als je in het schuitje zit. Het maakt een object van me, en ik ben toch echt heel erg een mens.
Ik snap ook dat men geslachtsaanpassende behandeling een te lang woord vindt, dat vind ik ook. Zeg gewoon dat iemand transgender is, of kampt met genderdysforie. Dat vind ik een stuk fijner klinken als iemand over me praat.
Minder zelfs, een vaginaplastiek, kost minder dan ¤ 10.000. Medicatie betaal ik grotendeels zelf uit mijn eigen risico. Ik schat zo in dat de totale rekening voor de afgelopen vijf jaar die naar mijn zorgverzekeraar is gegaan ergens rond de ¤ 25.000 ligt.quote:
[..]
Valt mee spijker mij er niet op vast maar een 55.000,-/60.000,- heb je het al gehad de operatie dan enkel de hormonen maar deze zijn niet zeer prijzig en een stuk begeleiding. Bovenal word zover ik weet niet alles vergoed.
Pics.quote:
[..]
Je weet dat transgender te zien is op hersenscans?
Twiddel
Ga dan een lening aan joh.quote:
[..]
Ikke ikke ikke, en de rest kan stikken, welkom in het hedendaagse Nederland.
Transfobie Die kan mooi in het rijtje met andere dingen waarvoor je 'bang' bent als je er niet positief tegenover staat. En uit dat rijtje komt dit voorbeeld waarschijnlijk het meest voor:
Dat heeft verder niets met een 'irreële angst' te maken, maar je doet ook niet alsof een ongezond iemand met veel overgewicht gezond en slank is omdat hij of zij dat als doelstelling heeft. Je bent het gewoon nog niet, dus word je ook nog niet zo behandeld.
Verder maakt het me eigenlijk geen fuck uit wat iemands seksualiteit of geslacht is, maar mensen die steeds de aandacht op zichzelf vestigen, trekken ook negatieve aandacht aan.
Die kan mooi in het rijtje met andere dingen waarvoor je 'bang' bent als je er niet positief tegenover staat. En uit dat rijtje komt dit voorbeeld waarschijnlijk het meest voor:Klinkt allemaal heel vervelend en zo, maar zo zijn er bijvoorbeeld op FOK! een aantal transseksuelen die nog 'gewoon' een penis hebben maar aangesproken willen worden alsof ze een vrouw zijn. Het kan natuurlijk best dat jíj graag een vrouw wil worden je ook zo voelt, maar voor een heleboel mensen is het gewoon raar om iemand die alleen in zijn hoofd een vrouw is, aan te spreken met zij, haar etc.quote:hardnekkig weigeren een transseksuele vrouw "zij" te noemen, ook al heeft zij daar al meermaals op gewezen;
Dat heeft verder niets met een 'irreële angst' te maken, maar je doet ook niet alsof een ongezond iemand met veel overgewicht gezond en slank is omdat hij of zij dat als doelstelling heeft. Je bent het gewoon nog niet, dus word je ook nog niet zo behandeld.
Verder maakt het me eigenlijk geen fuck uit wat iemands seksualiteit of geslacht is, maar mensen die steeds de aandacht op zichzelf vestigen, trekken ook negatieve aandacht aan.
Ik wist niet eens dat dat het gepaste woord was, excuus.quote:
[..]
Ik snap niet dat het seksargument er steeds bij de haren bijgesleept wordt. De kans dat je met een transpersoon naar bed gaat is nogal klein. Echt heel klein.
Mag ik dan nog even zeggen dat er fijnere woorden zijn om te gebruiken dan ombouwen. Ik ben geen playstation console waar je een mod-chip in soldeert om er gekopieerde games op te kunnen spelen. Ik snap dat in de volksmond ombouwen en verbouwen als een normaal woord wordt beschouwd voor iemand die een geslachtsaanpassende behandeling ondergaat, maar het klinkt echt naar als je in het schuitje zit. Het maakt een object van me, en ik ben toch echt heel erg een mens.
Ik snap ook dat men geslachtsaanpassende behandeling een te lang woord vindt, dat vind ik ook. Zeg gewoon dat iemand transgender is, of kampt met genderdysforie. Dat vind ik een stuk fijner klinken als iemand over me praat.
[..]
Minder zelfs, een vaginaplastiek, kost minder dan ¤ 10.000. Medicatie betaal ik grotendeels zelf uit mijn eigen risico. Ik schat zo in dat de totale rekening voor de afgelopen vijf jaar die naar mijn zorgverzekeraar is gegaan ergens rond de ¤ 25.000 ligt.
Twiddel
Prima krijg jij een keer een medisch probleem, ga dan vooral niet naar een arts. want tenslottequote:
[..]
Ik weet dat je niet tegen feiten kunt.
betaal ik daar dan ook voor mee, en dat wil ik niet.
genoeg mensen die wel om een ander gevenquote:
[..]
Welkom op aarde. Als je niet aan je zelf denkt, wie denkt er dan aan jou?
Nog minder zelfs, baseerde mij even op een zaak in mijn eigen omgeving (buitenland).quote:
[..]
Minder zelfs, een vaginaplastiek, kost minder dan ¤ 10.000. Medicatie betaal ik grotendeels zelf uit mijn eigen risico. Ik schat zo in dat de totale rekening voor de afgelopen vijf jaar die naar mijn zorgverzekeraar is gegaan ergens rond de ¤ 25.000 ligt.
Ik ga er gewoon vanuit dat iemand zelf wel weet welk geslacht hij/zij heeft en dat ik dat niet hoef te bepalen.
Nou ja, hij beweert domweg dat het een psychisch probleem is terwijl het fysiek aantoonbaar is.quote:
[..]
Hersenen zitten tussen de oren. Het is een afwijking, kan je zien als defect. Hij heeft dus wel gelijk.
Resistance is futile.
