NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Onder het mom van vrijheid van meningsuiting wel ja, ik heb dan ook grote bezwaren in hoeverre dat mag gelden.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 17:11 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Oh ja. Dus jij vindt dat als ik alle afgeslachte en verkrachtte Ruwandezen ga uitlachen dat deze evenveel recht hebben om zich beledigd te voelen dan als ik wat cartoons teken over een psychotische rover aka profeet van bijna 1500 jaar geleden?
Er worden over stalin, goelags etc. Zeker grappen gemaakt. Net als joden, de holocaust en wo2.quote:
[..]
Daar worden toch ook geen cartoons over gemaakt?
Whatever...
Klopt maar blijkbaar wordt dat weer als nodeloos kwetsend gezien voor de joden.quote:
[..]
Geldt ook voor de holocaust slachtoffers.
Juist. Mensen met die dat wel vinden, daar zijn mooie staten ergens in een grote zandbak voor. En wat gekke enclaves rond Staphorst.quote:
[..]
Kijk het is simpel. Het Westen heeft zich verder ontwikkeld en heeft de kerkelijke invloeden van zich afgeschud. Een groot deel van Europa heeft zich verder ontwikkeld met het gedachtengoed dat het beter is om Kerk en Staat te scheiden van elkaar.
Zo zijn er generaties opgegroeid met het doel dat er vrijheid is om te geloven maar de wetten van ons landhoger staan dan de geloofswetten.
Daarbij is gekomen dat onze vrijheid van meningsuiting vele malen verder is gegaan dan in bv. het midden oosten, waar het geloof boven alles staat en waaruit komplete landen geregeerd worden.
Kun je hiermee niet uit de weg dan kan je maar beter een ander werelddeel opzoeken.
Mooier kan ik het niet maken.
Het Westen zal NOOIT meer een religie de boventoon laten voeren over ons leven!!
Het slaat in beide gevallen nergens op, en al helemaal niet om het met elkaar te vergelijken.quote:
[..]
Oh ja. Dus jij vindt dat als ik alle afgeslachte en verkrachtte Ruwandezen ga uitlachen dat deze evenveel recht hebben om zich beledigd te voelen dan als ik wat cartoons teken over een psychotische rover aka profeet van bijna 1500 jaar geleden?
Die krijgen ook miljarden en daar krijgen wij terroristen, criminelen en steuntrekkers voor terug.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 16:36 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Vergeet Iran, Irak en Egypte niet.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Volgens le Figaro is Hayat niet meer in Frankrijk, maar zit ze nu in Syriëtwitter:Le_Figaro twitterde op zaterdag 10-01-2015 om 17:14:00 Alerte : Hayat Boumeddiene a quitté la France et serait en Syrie reageer retweet
Alerte : Hayat Boumeddiene a quitté la France et serait en Syrie 
Ja. Zo is tenminste lekker duidelijk hoe off topic je kan gaan.quote:
[..]
Normaal zetten ze toch iets neer als: Opdonderen!
Toch?
Ik haalde het voorbeeld over Joden ook niet aan, maar als we het dan toch aanhalen zeg ik dat het rationeler is dat een Jood die zijn halve familie in de oorlog is kwijtgeraakt zich naar voelt bij een Holocaustcartoon dan een Moslim zich naar voelt over een cartoon waarbij een zeer machtig persoon wordt "beledigd" die zelf wel in staat is om af te rekenen met die cartoonist na de dood aldus het geloof van de beledigde.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 17:14 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Het slaat in beide gevallen nergens op, en al helemaal niet om het met elkaar te vergelijken.
Daarmee kun je zowel de fanatieke gelovigen mee om hun oren slaan als de fanatieke anti-islamisten.quote:
[..]
Kijk het is simpel. Het Westen heeft zich verder ontwikkeld en heeft de kerkelijke invloeden van zich afgeschud. Een groot deel van Europa heeft zich verder ontwikkeld met het gedachtengoed dat het beter is om Kerk en Staat te scheiden van elkaar.
Zo zijn er generaties opgegroeid met het doel dat er vrijheid is om te geloven maar de wetten van ons landhoger staan dan de geloofswetten.
Daarbij is gekomen dat onze vrijheid van meningsuiting vele malen verder is gegaan dan in bv. het midden oosten, waar het geloof boven alles staat en waaruit komplete landen geregeerd worden.
Kun je hiermee niet uit de weg dan kan je maar beter een ander werelddeel opzoeken.
Mooier kan ik het niet maken.
Het Westen zal NOOIT meer een religie de boventoon laten voeren over ons leven!!
Moet ik dan gaan janken als de wel werd gedaan? Zie het er nut niet van in, anderen zouden zich best wel gekwetst voelen, ik geen er geen reet om, rekening houden met anderen en hun gevoelens lijkt me heel normaal. blijven provoceren, tja dan vraag je er uiteindelijk wel om. Waarom de ene bevolkingsgroep wel belachelijk maken en de andere niet? aankomen met zielig en veel doden is natuurlijk de grootste dooddoener die er is. Een Godwin is altijd zwak.quote:
[..]
Daar worden toch ook geen cartoons over gemaakt?
Overigens zal een cartoon met Mohammed ook niet bedoeld zijn om Mohammed te beledigen maar om de mensen een boodschap te geven over wat men denkt over Mohammed. Zo zou ik graag een cartoon over Mohammed tekenen om duidelijk te maken dat dat gewoon moet kunnen, helaas kan ik daar niet goed genoeg voor tekenen.
Wel ik zeg toch ook niet dat mensen geen Cartoons over Joden mogen maken? Van mijn part gaan ze hun gang. En ja, ik vind dat Joden in veel zaken ook veel te lange tenen hebben en in alles anti-semitisme zien. Het verschil is alleen wel dat we in Europa geen ENKELE last hebben van Joods extremisme / Joodse misdaden en we met de radicale Islam genoeg van doen hebben: bijna twintig doden in de afgelopen tijd bijvoorbeeld.quote:
[..]
Moet ik dan gaan janken als de wel werd gedaan? Zie het er nut niet van in, anderen zouden zich best wel gekwetst voelen, ik geen er geen reet om, rekening houden met anderen en hun gevoelens lijkt me heel normaal. blijven provoceren, tja dan vraag je er uiteindelijk wel om. Waarom de ene bevolkingsgroep wel belachelijk maken en de andere niet? aankomen met zielig en veel doden is natuurlijk de grootste dooddoener die er is. Een Godwin is altijd zwak.
Dat ligt er maar net aan hoeveel waarde men daaraan hecht natuurlijk. Dus nee.quote:
[..]
Ik haalde het voorbeeld over Joden ook niet aan, maar als we het dan toch aanhalen zeg ik dat het rationeler is dat een Jood die zijn halve familie in de oorlog is kwijtgeraakt zich naar voelt bij een Holocaustcartoon dan een Moslim zich naar voelt over een cartoon waarbij een zeer machtig persoon wordt "beledigd" die zelf wel in staat is om af te rekenen met die cartoonist na de dood aldus het geloof van de beledigde.
Wel een vreemde discussie dit trouwens; welke groep heeft er het meeste recht op beledigd te worden.
Krijgt Irak miljarden?quote:
[..]
Die krijgen ook miljarden en daar krijgen wij terroristen, criminelen en steuntrekkers voor terug.
Kijk, het is heel simpel: maak een spotprent van Jezus of een andere heilige en ga een volle kerk (als je die nog kunt vinden) in en doe dit keer op keer, eens kijken hoelang het duurt voordat je buitengewerkt wordt. Nog beter, ga voor de kerk staan met een bord en doe dat na de mis, keer op keer he. Eens kijken of ze dan nog zo rustig blijven en het 'grappig' vinden.quote:
[..]
Kijk het is simpel. Het Westen heeft zich verder ontwikkeld en heeft de kerkelijke invloeden van zich afgeschud. Een groot deel van Europa heeft zich verder ontwikkeld met het gedachtengoed dat het beter is om Kerk en Staat te scheiden van elkaar.
Zo zijn er generaties opgegroeid met het doel dat er vrijheid is om te geloven maar de wetten van ons landhoger staan dan de geloofswetten.
Daarbij is gekomen dat onze vrijheid van meningsuiting vele malen verder is gegaan dan in bv. het midden oosten, waar het geloof boven alles staat en waaruit komplete landen geregeerd worden.
Kun je hiermee niet uit de weg dan kan je maar beter een ander werelddeel opzoeken.
Mooier kan ik het niet maken.
Het Westen zal NOOIT meer een religie de boventoon laten voeren over ons leven!!
Wat een dom gelul weer.quote:
[..]
Die krijgen ook miljarden en daar krijgen wij terroristen, criminelen en steuntrekkers voor terug.
Irakese vluchtelingen zijn gemiddeld genomen vrij hoog opgeleid. En miljarden?
Toch is het vreemd dat de aanslagen komen vanuit de groep die rationeel gezien geen enkele reden heeft om zich er beledigd over te voelen. En dat er op internet genoeg roeptoeters zijn die het toejuichen omdat "dat je verdiende loon is als men de profeet beledigt". En nee, dat zijn niet alleen gasten met jurken en baarden. Het zijn juist de gewoon uitziende gasten.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 17:19 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat ligt er maar net aan hoeveel waarde men daaraan hecht natuurlijk. Dus nee.
Wel een vreemde discussie dit trouwens; welke groep heeft er het meeste recht op beledigd te worden.
Je mag best de kerk uitgegooid worden. Net als je zo iemand de moskee mag uitgooien.quote:
[..]
Kijk, het is heel simpel: maak een spotprent van Jezus of een andere heilige en ga een volle kerk (als je die nog kunt vinden) in en doe dit keer op keer, eens kijken hoelang het duurt voordat je buitengewerkt wordt. Nog beter, ga voor de kerk staan met een bord en doe dat na de mis, keer op keer he. Eens kijken of ze dan nog zo rustig blijven en het 'grappig' vinden.
Echt wat een baggervergelijking
Bovendien zouden ze bij een kerk boos worden, doe dat bij een Moskee en je mag blij zijn dat je niet helemaal de tering in wordt getrapt.
Zo vreemd is dat niet. Joden hebben de afgelopen decennia nauwelijks te maken met geweld vanuit het westen. Moslims daarentegen des te meer.quote:
[..]
Toch is het vreemd dat de aanslagen komen vanuit de groep die rationeel gezien geen enkele reden heeft om zich er beledigd over te voelen.
En dat doe ik dan ook dagelijks.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 17:16 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Daarmee kun je zowel de fanatieke gelovigen mee om hun oren slaan als de fanatieke anti-islamisten.
Mijn collega is een fanatiek Christen en de onzin wat die gast uitbraakt is meer dan walgelijk.
Probleem is: hij is zo gehersenspoeld dat hij echt denkt alle wijsheid in pacht te hebben.
Valt NIET mee te praten.
Net zo min als je kunt discussieren met radicale Moslims, Hindoes etc.
Maar zolang ze de wetten respecteren zijn ze beperkt. Helaas groeien hun kinderen ook op met dezelfde herenspinsels dus is er nog veel werk aan de winkel....
Niet alle Moslims en zeker niet degenen die hier wonen.quote:
[..]
Zo vreemd is dat niet. Joden hebben de afgelopen decennia nauwelijks te maken met geweld vanuit het westen. Moslims daarentegen des te meer.
Moslims hebben voornamelijk te maken met geweld van andere moslims.quote:
[..]
Zo vreemd is dat niet. Joden hebben de afgelopen decennia nauwelijks te maken met geweld vanuit het westen. Moslims daarentegen des te meer.
Ik denk dat ik minder kans loop om vermoord te worden als ik dit voor een Moskee flik.quote:
[..]
Kijk, het is heel simpel: maak een spotprent van Jezus of een andere heilige en ga een volle kerk (als je die nog kunt vinden) in en doe dit keer op keer, eens kijken hoelang het duurt voordat je buitengewerkt wordt. Nog beter, ga voor de kerk staan met een bord en doe dat na de mis, keer op keer he. Eens kijken of ze dan nog zo rustig blijven en het 'grappig' vinden.
Daarom staat er netjes bij dat je ook buiten kunt gaan staan. Over selectief lezen gesproken.....quote:
[..]
Je mag best de kerk uitgegooid worden. Net als je zo iemand de moskee mag uitgooien.
Echt wat een baggervergelijking
Of moslims zich wel of niet beledigd kunnen voelen door spotprenten over Mohammed, kun je toch helemaal niet beoordelen?quote:
[..]
Toch is het vreemd dat de aanslagen komen vanuit de groep die rationeel gezien geen enkele reden heeft om zich er beledigd over te voelen. En dat er op internet genoeg roeptoeters zijn die het toejuichen omdat "dat je verdiende loon is als men de profeet beledigt". En nee, dat zijn niet alleen gasten met jurken en baarden. Het zijn juist de gewoon uitziende gasten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Geen idee, probeer het eens.quote:
[..]
Ik denk dat ik minder kans loop om vermoord te worden als ik dit voor een Moskee flik.
Dan nog is het een baggervergelijking.quote:
[..]
Daarom staat er netjes bij dat je ook buiten kunt gaan staan. Over selectief lezen gesproken.....
Niemand vindt dat de moslims het grappig moeten vinden.
Dat heeft ze snel gedaan dan.quote:Volgens le Figaro is Hayat niet meer in Frankrijk, maar zit ze nu in Syriëtwitter:Le_Figaro twitterde op zaterdag 10-01-2015 om 17:14:00 Alerte : Hayat Boumeddiene a quitté la France et serait en Syrie reageer retweet
Is inmiddels duidelijk of ze ook echt bij die gijzeling was of niet?
Wie dit leest is een lezer van dit
Iedereen heeft zijn of haar grenzen. Je kunt de vrijheid van meningsuiting gebruiken de grenzen te verkennen. Als je ze kent en er bewust steeds overheen stapt, blijft provoceren om te provoceren, ben je de vrijheid van meningsuiting niet aan het gebruiken, maar aan het misbruiken.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 17:24 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Of moslims zich wel of niet beledigd kunnen voelen door spotprenten over Mohammed, kun je toch helemaal niet beoordelen?
Maar diep van binnen lach ik.
Jawel joh, wij bepalen of iemand zich beledigt voelt.quote:
[..]
Of moslims zich wel of niet beledigd kunnen voelen door spotprenten over Mohammed, kun je toch helemaal niet beoordelen?
Nee.quote:
[..]
Dan nog is het een baggervergelijking.
Nee hoor, zolang je niet overgaat tot het verheerlijken van geweld of aanzet tot geweld vind ik dat het mag.quote:
[..]
Iedereen heeft zijn of haar grenzen. Je kunt de vrijheid van meningsuiting gebruiken de grenzen te verkennen. Als je ze kent en er bewust steeds overheen stapt, blijft provoceren om te provoceren, ben je de vrijheid van meningsuiting niet aan het gebruiken, maar aan het misbruiken.
Mensen die het niet eens zijn met het provoceren kunnen naar de rechter stappen dan. Of met goede tegenwoorden komen.
Wie dit leest is een lezer van dit
De meeste christenen in ons land zijn dan ook bejaard. De pit is er een beetje uit.quote:
[..]
Ik denk dat ik minder kans loop om vermoord te worden als ik dit voor een Moskee flik.
Voetbal is de religie van opgefokte Nederlandse jongeren. Maak eens een prentje over Feyenoord en ga vervolgens in het vak van de harde kern staan.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik kan wel beoordelen dat mensen geen dingen op moeten zoeken waardoor ze zich beledigd voelen.quote:
[..]
Of moslims zich wel of niet beledigd kunnen voelen door spotprenten over Mohammed, kun je toch helemaal niet beoordelen?
quote:
[..]
En dat doe ik dan ook dagelijks.
Mijn collega is een fanatiek Christen en de onzin wat die gast uitbraakt is meer dan walgelijk.
Probleem is: hij is zo gehersenspoeld dat hij echt denkt alle wijsheid in pacht te hebben.
Valt NIET mee te praten.
Net zo min als je kunt discussieren met radicale Moslims, Hindoes etc.
Maar zolang ze de wetten respecteren zijn ze beperkt. Helaas groeien hun kinderen ook op met dezelfde herenspinsels dus is er nog veel werk aan de winkel....
Dat soort figuren zijn inderdaad net zo radicaal als de radicale moslims. Ik heb ze ook meegemaakt op mijn werk. Valt geen zinnige discussie mee te voeren. Ze zijn er heilig van overtuigd dat zij de enige waarheid verkondigen.quote:
[..]
En dat doe ik dan ook dagelijks.
Mijn collega is een fanatiek Christen en de onzin wat die gast uitbraakt is meer dan walgelijk.
Probleem is: hij is zo gehersenspoeld dat hij echt denkt alle wijsheid in pacht te hebben.
Valt NIET mee te praten.
Net zo min als je kunt discussieren met radicale Moslims, Hindoes etc.
Maar zolang ze de wetten respecteren zijn ze beperkt. Helaas groeien hun kinderen ook op met dezelfde herenspinsels dus is er nog veel werk aan de winkel....
Ik heb meegemaakt dat dat soort figuren van die rare propaganda gingen uitdelen, bijvoorbeeld onder de ruitenwissers of snelbinders in de garage op het werk. Je wilt niet weten wat voor een soort onzin ze schrijven.
Vandaar mijn opmerking ook over Russels theepot.
Jawel want er is geen rationele reden voor. Maarja, een rovende psychotische zandbakbewoner aanhangen kan je al moeilijk rationeel noemen.quote:
[..]
Of moslims zich wel of niet beledigd kunnen voelen door spotprenten over Mohammed, kun je toch helemaal niet beoordelen?
Dat is wat anders.quote:
[..]
Ik kan wel beoordelen dat mensen geen dingen op moeten zoeken waardoor ze zich beledigd voelen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat als je ruzie krijgt met mensen als je voor de kerk of moskee gaat staan is niet zo gek.quote:
De stap naar met machinegeweren tientallen mensen uitmoorden is nogal groot.
Voor zover nog niet benoemd en besproken: dit stuk op GeenStijl is lezenswaardig:
http://www.geenstijl.nl/m(...)niet_met_kogels.html
Het legt goed de hypocrisie onder moslims in Europa bloot. Kort gezegd staan ze "pal" voor het recht op vrije meningsuiting, behalve als je iets zegt over die gewelddadige profeet van ze.
http://www.geenstijl.nl/m(...)niet_met_kogels.html
Het legt goed de hypocrisie onder moslims in Europa bloot. Kort gezegd staan ze "pal" voor het recht op vrije meningsuiting, behalve als je iets zegt over die gewelddadige profeet van ze.
Ik keur geweld niet goed, maar ga het niet uitlokken.quote:
[..]
Dat als je ruzie krijgt met mensen als je voor de kerk of moskee gaat staan is niet zo gek.
De stap naar met machinegeweren tientallen mensen uitmoorden is nogal groot.
Jij weet toch niet hoe die lui hun religie beleven. Je kunt er een andere kijk op nahouden, maar je kunt niet van andersdenkenden eisen dat zij zich niet beledigd mogen voelen.quote:
[..]
Jawel want er is geen rationele reden voor. Maarja, een rovende psychotische zandbakbewoner aanhangen kan je al moeilijk rationeel noemen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik eis het ook niet, ik zeg alleen dat als men het rationeel benadert er geen enkele reden voor te verzinnen is.quote:
[..]
Jij weet toch niet hoe die lui hun religie beleven. Je kunt er een andere kijk op nahouden, maar je kunt niet van andersdenkenden eisen dat zij zich niet beledigd mogen voelen.
Uitstekend.quote:
Voor zover nog niet benoemd en besproken: dit stuk op GeenStijl is lezenswaardig:
http://www.geenstijl.nl/m(...)niet_met_kogels.html
Het legt goed de hypocrisie onder moslims in Europa bloot. Kort gezegd staan ze "pal" voor het recht op vrije meningsuiting, behalve als je iets zegt over die gewelddadige profeet van ze.
Het ging mij puur om de vraag in hoeverre Richard voor anderen kan bepalen of zij zich beledigd voelen.quote:
[..]
Maar in dit geval niet van toepassing?
Dat bepaalt hij niet, in mijn optiek.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Voor anderen bepalen of ze zich wel of niet beledigt mogen voelen win je wel een discussie mee?quote:
[..]
Als je nu echt denk dat je zo deze discussie kunt winnen is wel heel erg naief...
