quote:Wat weten we over de aanslag op Charlie Hebdo? Een overzicht
Op de burelen van het Franse satirische blad Charlie Hebdo is rond half twaalf een schietpartij losgebarsten. In elk geval hoofdredacteur Stéphane ‘Charb’ Charbonnier en de controversiële cartoonist Cabu kwamen daarbij om het leven. De daders, bewapend met Kalasjnikovs, zijn nog niet gepakt. Wat weten we nu?
Het parket van Parijs spreekt van zeker twaalf doden. Volgens persbureau Reuters zijn ten minste tien mensen gewond, van wie vijf ernstig.
De Franse politie is op zoek naar drie daders, schrijft persdienst ANP. Eerder werd gesproken van twee, maar volgens minister Cazeneuve van Binnenlandse Zaken zijn het er drie.
De daders, gemaskerd, zwart gekleed en bewapend met Kalasjnikovs, zouden tegen ooggetuigen hebben gezegd: “Zeg maar tegen de media dat we van Al-Qaeda Jemen zijn”, meldt 20 Minutes. Volgens de politie riepen ze verder: “Wij wreken de profeet”.
Volgens The Guardian zijn drie aanvallers in een ontsnappingswagen gesprongen, een vierde man zat achter het stuur. Hun auto, een zwarte Citroën, is teruggevonden in het centrum van Parijs. De daders zouden richting het noordoosten van Parijs zijn gevlucht.
De Franse krant Le Parisien spreekt van een goed voorbereide aanslag. De daders vielen binnen tijdens een redactievergadering, waardoor veel redacteuren en tekenaars van Charlie Hebdo (hier een kort profiel) in één ruimte waren. Ook zouden ze slachtoffers bij hun voornaam hebben genoemd.
Volgens Le Monde zijn in het plaatje rechts beelden van de vluchtende daders.
Charlie Hebdo zou de laatste weken zijn beveiligd wegens nieuwe bedreigingen. Eerder kreeg de redactie bedreigingen nadat het blad controversiële columns en spotprenten over de profeet Mohammed publiceerde.
Cartooniste Corinne ‘Coco’ Rey van Charlie Hebdo zou de schutters onder bedreiging hebben binnengelaten. Volgens Rey spraken de daders perfect Frans en zeiden ze dat ze “van Al-Qaeda” waren. De schietpartij zou vijf minuten hebben geduurd.
In de laatste (wrange) cartoon van hoofdredacteur Charb stond de tekst: “Nog steeds geen aanslagen in Frankrijk.” “Wacht eens! We hebben nog tot het eind van januari om onze beste wensen over te brengen.
In de Charlie Hebdo van vandaag, de laatste uitgave, stond een artikel over de Franse schrijver Michel Houellebecq. In zijn boek Soumission beschrijft hij het jaar 2022 onder een eerste islamitische president. De laatste tweet van het blad ging over IS-leider al-Baghdadi.
Linkjesquote:Charlie Hebdo, satirisch blad met heel wat vijanden
De aanslag op het redactiekantoor van het Franse satirische weekblad Charlie Hebdo in Parijs, waarbij vandaag doden vielen, staat niet op zichzelf. Het provocerende blad wordt al lang achtervolgd door processen en bedreigingen. Wat voor blad is Charlie Hebdo?
Het Franse satirische weekblad Charlie Hebdo publiceerde in 2012, midden in de golf van protest tegen de anti-islam film Innocence of Muslims, spotprenten van de profeet Mohammed. 'De beelden zullen degenen choqueren die gechoqueerd willen worden', liet hoofdredacteur Charb weten.
Op de cover van de editie van 19 september 2012 staat een moslim in een rolstoel afgebeeld die wordt voortgeduwd door een orthodoxe jood, met de titel Intouchables 2, verwijzend naar de film Intouchables, de Franse inzending voor de Oscars dat jaar.
Franse humor
Het blad staat in een lange Franse traditie. De wortels daarvan liggen bij maandblad Hara-Kiri, in 1960 opgericht door François Cavanna. Hara-Kiri kende God noch gebod, en liet zich ook aan politiek niets gelegen liggen. Na een lange reeks processen en verschijningsverboden legde het blad in 1985 het loodje. Intussen had Charlie Hebdo zich al warmgelopen. Het nam de rol van satirische voorpost moeiteloos over.
Franse humor valt uiteen in twee uitersten. Je hebt de zeer zorgvuldig uitgewerkte grap die is gebaseerd op gewone types die uit de rails lopen; filmmakers Jacques Tati en Louis de Funès beheersten de finesses daarvan. Dany Boon - van de film Bienvenue chez les ch'tis- is hun verre nazaat. Haaks daarop staat een inktzwarte variant, waarvoor niets heilig is. Dat is zeg maar de lijn Céline, Houellebecq en Hara-Kiri. Bij de presentatie van een boek over Hara-Kiri werd het een jaar geleden nog eens uitgelegd. 'Kun je lachen om een kind dat sterft', vroeg de een. 'Ja, maar het gaat beter als het er meer zijn', was het antwoord.
Humor buiten alle perken dus. Die lijn wordt in Charlie Hebdo voortgezet, even scherp, nietsontziend en bruut soms als in Hara-Kiri. Net als Hara-Kiri moet het blad zien rond te komen zonder advertenties - adverteerders denken dat je idioot bent, had Cavanna gedicteerd. Charlie Hebdo verkeert met zijn oplage van ongeveer 50 duizend exemplaren financieel dan ook doorgaans in de gevarenzone.
Blad van tekenaars
Maar er zijn ook verschillen. Anders dan Hara-Kiri, dat veel fotografie en collages bevatte, is Charlie Hebdo een blad van tekenaars. Zij maken er de dienst uit. Dat begint al met de naam: Charlie is een verwijzing naar Charlie Brown, het Amerikaanse stripfiguurtje dat wordt bewonderd door oprichters Wolinski en Cabu (Hebdo staat trouwens voor hebdomodaire - weekblad).
En Charlie Hebdo is een politiek blad. Het kiest positie op de linkerzijde, bestrijdt kerncentrales lang voordat het woord ecologie gemunt is en heeft een deskundige in de gelederen die extreem rechts met argusogen volgt. 'Maar we zijn vrijdenkers', vult Coma aan. 'Als links ons op de zenuwen werkt, tikken we ze net zo hard op de vingers.'
Met die dwarse stellingname maakt het blad heel wat vijanden. Al in 1993 wordt een editie met koning Boudewijn op de omslag in België verboden, het nummer van 19 september 2001 mag de Verenigde Staten niet in. Veruit de grootste klap komt op 8 februari 2006, als Charlie Hebdo de Deense Mohammed-cartoons afdrukt, en er zelf nog een paar aan toevoegt.
Processen
Een regen van processen daalt op de redactie neer, hoofdredacteur Philippe Val krijgt intensieve beveiliging. Het eind van het liedje is dat Charlie Hebdo door de rechter wordt vrijgesproken. 'Dan zie je wat onze rol is', zei destijds tekenaar en redactiechef Riss (de tekenaars van Charlie Hebdo hebben allemaal een geuzennaam). 'De andere Franse media durfden het niet aan de cartoons af te drukken. Ze hebben van onze houding iets opgestoken. Dit keer is de solidariteit daardoor groter.'
Blijft de vraag waarom een blad dat al zo lang achtervolgd wordt door processen en bedreigingen geen beveiliging in de arm neemt als het een Sharia Hebdo uitbrengt. 'Daar raak je de kern van Charlie Hebdo', zegt Coma. 'Als redactie deelden we de euforie rond de Arabische opstanden en waren we diep teleurgesteld door het vervolg. Toen zei iemand - ik weet niet eens meer wie - we maken een Sharia Hebdo. Nooit hebben we gedacht dat dit de reactie kon zijn.'
Molotovcocktail
De beveiliging van het kantoor van Charlie Hebdo is inmiddels opgevoerd. Vorig jaar moest de redactie van het blad op zoek naar een andere werkplek, nadat in november een molotovcocktail naar binnen werd gegooid. De redactielokalen brandden uit, computers en archieven gingen verloren. Dat allemaal omdat het weekblad een nummer aankondigde met Mohammed als gasthoofdredacteur en zich voor de gelegenheid omdoopte tot Sharia Hebdo.
'Wij gaan door waar anderen halt houden', zei tekenaar en redactiechef Riss. 'Als een soort verkenners zoeken we de grenzen op. Dat wij dat doen, maakt voor de andere media het speelveld groter; het voorkomt dat ze te voorzichtig worden. We tekenen niet alleen om te amuseren, maar ook om die vrijheid te bevechten.'
'We weten nu weer precies waarom we het blad maken', zei Riss, die er sinds de oprichting in 1992 werkt. Hij is opgeleid als jurist. Het opzoeken van de grenzen van de vrijheid van meningsuiting was voor hem een belangrijke reden om hier te gaan werken. 'We willen de mechanismen blootleggen die mensen dom kunnen houden. Dat kan religie zijn, maar ook media, politiek en economie. En daarbij nemen we inderdaad risico's.'
Ja joepie een leeg bladquote:Op donderdag 8 januari 2015 00:24 schreef sonnyspek het volgende:
Klinkt misschien stom maar brengt Charlie Hebdo nog een tijdschrift uit? Misschien een leeg blad, dat zou het mooist zijn.
Mooi voor wie, IS-sympathisantenquote:Op donderdag 8 januari 2015 00:24 schreef sonnyspek het volgende:
Klinkt misschien stom maar brengt Charlie Hebdo nog een tijdschrift uit? Misschien een leeg blad, dat zou het mooist zijn.
Nou, prachtig.quote:Op donderdag 8 januari 2015 00:24 schreef sonnyspek het volgende:
Klinkt misschien stom maar brengt Charlie Hebdo nog een tijdschrift uit? Misschien een leeg blad, dat zou het mooist zijn.
Charlie neemt geen blad voor de mond.quote:Op donderdag 8 januari 2015 00:24 schreef sonnyspek het volgende:
Klinkt misschien stom maar brengt Charlie Hebdo nog een tijdschrift uit? Misschien een leeg blad, dat zou het mooist zijn.
Mijn Frans is wat roestig, maar wat ik er van begrijp is dat niemand vraagt waar de bakker is en er ook geen goedemorgen gezegd wordt.quote:Op donderdag 8 januari 2015 00:19 schreef Geralt het volgende:
[..]
http://www.bfmtv.com/mediaplayer/live-video/
Als ze het van zacht papier maken heb ik er misschien nog iets aan.quote:Op donderdag 8 januari 2015 00:24 schreef sonnyspek het volgende:
Klinkt misschien stom maar brengt Charlie Hebdo nog een tijdschrift uit? Misschien een leeg blad, dat zou het mooist zijn.
Kreeg de melding dat er al een topic geopend wasquote:Op donderdag 8 januari 2015 00:25 schreef tostitomaatkaas het volgende:
Duurde lang, nieuwe topic.
WAT WAS ER AAN DE HAND
complot van de Zionisten.quote:Op donderdag 8 januari 2015 00:25 schreef tostitomaatkaas het volgende:
Duurde lang, nieuwe topic.
WAT WAS ER AAN DE HAND
Uiteraard.. al zal een deel van de moslim niet door de test komen. Net als een deel van de niet-moslims overigens.quote:
Frankrijkquote:Op donderdag 8 januari 2015 00:26 schreef Travel. het volgende:
[..]
complot van de Zionisten.
Weet iemand waar de agenten nu zijn?
Normaal sluit een topic met 300 posts. De vorige heeft er 299 en open nieuw deel knop was er nietquote:Op donderdag 8 januari 2015 00:26 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]
Kreeg de melding dat er al een topic geopend was
Dan wel als waterkenmerk de profeet erop.quote:Op donderdag 8 januari 2015 00:26 schreef opperkleurder het volgende:
[..]
Als ze het van zacht papier maken heb ik er misschien nog iets aan.
Komt door verwijderde berichten.quote:Op donderdag 8 januari 2015 00:26 schreef Geralt het volgende:
[..]
Normaal sluit een topic met 300 posts. De vorige heeft er 299 en open nieuw deel knop was er niet
goede quotequote:Op donderdag 8 januari 2015 00:26 schreef Yasmin23 het volgende:
Timmmmmm zegt in feedback
Gefixed. Kan alleen als alle delen volzitten en er was net een reactie verwijderd tegelijk met de lapo dus het dichte topic zat niet vol
ja sowieso nog 1 exemplaar!quote:Op donderdag 8 januari 2015 00:24 schreef sonnyspek het volgende:
Klinkt misschien stom maar brengt Charlie Hebdo nog een tijdschrift uit? Misschien een leeg blad, dat zou het mooist zijn.
Geen nieuws meer.quote:Op donderdag 8 januari 2015 00:25 schreef tostitomaatkaas het volgende:
Duurde lang, nieuwe topic.
WAT WAS ER AAN DE HAND
Die zijn zonder verdachten het bestormde gebouw uitgekomenquote:Op donderdag 8 januari 2015 00:26 schreef Travel. het volgende:
[..]
complot van de Zionisten.
Weet iemand waar de agenten nu zijn?
Dat moesten ze sowieso. Oplage sterk teruggelopen naar 50.000. Is niet zo veel voor een blad zonder advertenties.quote:Op donderdag 8 januari 2015 00:27 schreef Kwaliteit het volgende:
[..]
ja sowieso nog 1 exemplaar!
en ze willen het blad van de ondergang gaan redden, was te horen op Studio Brussel
quote:Op donderdag 8 januari 2015 00:28 schreef timmmmm het volgende:
Ik zit nu op een live vid mee te kijken maar dat is frans en mijn frans is niet zo goed. Heeft iemand een engelse?
Reageer je nog even op mijn laatste post van het vorige topic. Toen ik jouw bericht met al die taalfouten reageerde. Dankje.quote:Op donderdag 8 januari 2015 00:26 schreef BloedendeVagina het volgende:
[..]
Uiteraard.. al zal een deel van de moslim niet door de test komen. Net als een deel van de niet-moslims overigens.
die bpm? Ik versta het bij vlagen... sommigen praten me iets te snelquote:Op donderdag 8 januari 2015 00:28 schreef timmmmm het volgende:
Ik zit nu op een live vid mee te kijken maar dat is frans en mijn frans is niet zo goed. Heeft iemand een engelse?
quote:Op donderdag 8 januari 2015 00:28 schreef timmmmm het volgende:
Ik zit nu op een live vid mee te kijken maar dat is frans en mijn frans is niet zo goed. Heeft iemand een engelse?
welk excuus?quote:Op donderdag 8 januari 2015 00:28 schreef JCats het volgende:
[..]
Geen nieuws meer.
(Daders zijn bekend (hebben ID gegeven)
Het wachten is nog wel op excuus van 1,6 miljard moslims)
Dit is al de zoveelste keer. Moet je nagaan als er een keer echt wat spannends gebeurt.quote:Op donderdag 8 januari 2015 00:26 schreef Yasmin23 het volgende:
Timmmmmm zegt in feedback
Gefixed. Kan alleen als alle delen volzitten en er was net een reactie verwijderd tegelijk met de lapo dus het dichte topic zat niet vol
Met zo'n klapjosti als TS draaien de modjes overurenquote:Op donderdag 8 januari 2015 00:27 schreef superniger het volgende:
[..]
Komt door verwijderde berichten.
France24.com/en zou je kunnen proberen.quote:Op donderdag 8 januari 2015 00:28 schreef timmmmm het volgende:
Ik zit nu op een live vid mee te kijken maar dat is frans en mijn frans is niet zo goed. Heeft iemand een engelse?
Bijna vrijdag, molotovcocktail in een volle moskee zou dus zomaar kunnen.quote:Op donderdag 8 januari 2015 00:27 schreef qwerty_x het volgende:
Ben benieuwd wat de tegenreacties gaan zijn de komende dagen ....
http://www.bfmtv.com/mediaplayer/live-video/quote:Op donderdag 8 januari 2015 00:28 schreef hmmmz het volgende:
Is er nieuws of beeld van de anti-terrorisme actie in reims?
quote:Op donderdag 8 januari 2015 00:28 schreef superniger het volgende:
Waarom hebben ze de daders nog niet te pakken? Zo moeilijk is het allemaal niet.
Oke. Kom ik zo even kijken wat voor reactie je krijgtquote:Op donderdag 8 januari 2015 00:29 schreef Caland het volgende:
[..]
Dit is al de zoveelste keer. Moet je nagaan als er een keer echt wat spannends gebeurt.
Ik ga een motie van wantrouwen indienen tegen de huidige mods.
Nu maar hopen dat het niet zo'n gematigde moskee is, want dan gaat IS weer meejuichenquote:Op donderdag 8 januari 2015 00:29 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Bijna vrijdag, molotovcocktail in een volle moskee zou dus zomaar kunnen.
Daarom worden die demonstraties ook tevens in NL gehouden. Kan het volk zich uiten.quote:Op donderdag 8 januari 2015 00:29 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Bijna vrijdag, molotovcocktail in een volle moskee zou dus zomaar kunnen.
Zozo, zijn het vooral Fransen?quote:Op donderdag 8 januari 2015 00:29 schreef qwerty_x het volgende:
En voor wie het interesseert: zelfs hier, in Verrewegistan, staan op dit moment zo'n 300 mensen te demonstreren in Rio de Janeiro
Bejaarde Duitsers natuurlijk.quote:Op donderdag 8 januari 2015 00:31 schreef opperkleurder het volgende:
[..]
Zozo, zijn het vooral Fransen?
Heb serieus wel zin om cod te spelen. Weltrusten allemaal, ik ga gamen en slapen.quote:Op donderdag 8 januari 2015 00:31 schreef timmmmm het volgende:
http://www.bfmtv.com/mediaplayer/live-video/
Call of duty beelden live
Geen idee, zojuist op het nieuws.quote:Op donderdag 8 januari 2015 00:31 schreef opperkleurder het volgende:
[..]
Zozo, zijn het vooral Fransen?
Gelukkig praat die man niet zo snelquote:Op donderdag 8 januari 2015 00:31 schreef timmmmm het volgende:
http://www.bfmtv.com/mediaplayer/live-video/
Call of duty beelden live
Naar mijn idee zijn er ook nauwelijks Moslims in Zuid Amerika, of heb ik dat mis?quote:Op donderdag 8 januari 2015 00:33 schreef qwerty_x het volgende:
[..]
Geen idee, zojuist op het nieuws.
Het is wel nieuws hier, echter wel na de overstrovingen in São Paulo en de corruptie bij Petrobras. Weer een klassiek geval van ver van mijn bed dus niet zo relevant.
Ze lossen het op zonder bloedvergieten.quote:Op donderdag 8 januari 2015 00:34 schreef J0kkebr0k het volgende:
Bij deze hele aanslag heb ik nog geen druppel bloed gezien.
Dat is wel verdacht he.quote:Op donderdag 8 januari 2015 00:34 schreef J0kkebr0k het volgende:
Bij deze hele aanslag heb ik nog geen druppel bloed gezien.
quote:Op donderdag 8 januari 2015 00:34 schreef J0kkebr0k het volgende:
Bij deze hele aanslag heb ik nog geen druppel bloed gezien.
Zijn nooit vies geweest van reizen met de trein.quote:Op donderdag 8 januari 2015 00:34 schreef qwerty_x het volgende:
[..]
nee, die zitten vooral bij de buren.
Link even naar welke post je doelt en quote ;m even dan reageer ikquote:Op donderdag 8 januari 2015 00:28 schreef Travel. het volgende:
[..]
Reageer je nog even op mijn laatste post van het vorige topic. Toen ik jouw bericht met al die taalfouten reageerde. Dankje.
Dit gaat een hele lange stand-off worden of niet?quote:Op donderdag 8 januari 2015 00:31 schreef timmmmm het volgende:
http://www.bfmtv.com/mediaplayer/live-video/
Call of duty beelden live
Wel als ze zo op de trap blijven zitten.quote:Op donderdag 8 januari 2015 00:35 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Dit gaat een hele lange stand-off worden of niet?
Dat in films de bloedspetters in het rond vliegen wil nog niet zeggen dat dat echt is.quote:Op donderdag 8 januari 2015 00:34 schreef J0kkebr0k het volgende:
Bij deze hele aanslag heb ik nog geen druppel bloed gezien.
Veel minder dan bij jullie, maar ze zijn er wel. Alleen passen ze zich aan, net als de rest van ons.quote:Op donderdag 8 januari 2015 00:34 schreef opperkleurder het volgende:
[..]
Naar mijn idee zijn er ook nauwelijks Moslims in Zuid Amerika, of heb ik dat mis?
Nou ja, volgens mij is dat hartstikke niet live ne loog ik. Ik zie behoorlijk wat herhaling op die beeldenquote:Op donderdag 8 januari 2015 00:35 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Dit gaat een hele lange stand-off worden of niet?
Lekker op de trap zitten, ook nog een biertjewijntje en een sigaretje erbij ofniet?quote:Op donderdag 8 januari 2015 00:36 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Wel als ze zo op de trap blijven zitten.
Ja als ze toch niets doen.....quote:Op donderdag 8 januari 2015 00:37 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Lekker op de trap zitten, ook nog een biertjewijntje en een sigaretje erbij ofniet?
Ja, de dader loopt wel mee met z'n handen in z'n broekzak.quote:
Kun je het net zo goed gezellig makenquote:
Het lijkt er op alsof die wilt schieten maar er maar iemand in de weg blijft staan. Vandaar dat gewapper.quote:Op donderdag 8 januari 2015 00:37 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Kun je het net zo goed gezellig maken
Kennedy zijn hersens vlogen over de hoedeplank, om maar iets te noemen.quote:Op donderdag 8 januari 2015 00:36 schreef Proximo het volgende:
[..]
Dat in films de bloedspetters in het rond vliegen wil nog niet zeggen dat dat echt is.
Een kogel in het hoofd bloed niet zo extreem, pas bij het raken van een slagader gaat een lichaam snel bloed verliezen
zeg toch ook niet dat het de dader is of wel?quote:Op donderdag 8 januari 2015 00:37 schreef tostitomaatkaas het volgende:
[..]
Ja, de dader loopt wel mee met z'n handen in z'n broekzak.
Dan moet er eerst eentje even gaan kijken...quote:Op donderdag 8 januari 2015 00:39 schreef Yasmin23 het volgende:
Maar weten ze nou zeker dat ze daar in dat gebouw zitten ?
Ze moeten die flat gewoon a la The Raid binnenvallenquote:Op donderdag 8 januari 2015 00:38 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Het lijkt er op alsof die wilt schieten maar er maar iemand in de weg blijft staan. Vandaar dat gewapper.
De vrijheid van meningsuiting wordt aardig beperkt ja.quote:Op donderdag 8 januari 2015 00:39 schreef LelijKnap het volgende:
Oh sorry, ik dacht erg nog grappen gemaakt konden worden.
quote:Op donderdag 8 januari 2015 00:39 schreef LelijKnap het volgende:
Oh sorry, ik dacht erg nog grappen gemaakt konden worden.
Die film zegt me nietsquote:Op donderdag 8 januari 2015 00:40 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Ze moeten die flat gewoon a la The Raid binnenvallen
Ja die dan kapot wordt geschotenquote:Op donderdag 8 januari 2015 00:40 schreef agter het volgende:
[..]
Dan moet er eerst eentje even gaan kijken...
Ligt eraan hoe teer je zieltje isquote:Op donderdag 8 januari 2015 00:40 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Die film zegt me nietsKlinkt wel doeltreffend.
Nee, ik vind het wel prima als men het topic schoon wil houden. Het is alleen wat verwarrend dat de mate van moderatie per deel in de reeks veranderd.quote:Op donderdag 8 januari 2015 00:40 schreef opperkleurder het volgende:
[..]
De vrijheid van meningsuiting wordt aardig beperkt ja.
Niet kijken dusquote:
Dat was historisch al duidelijk, mietjes zijn hetquote:Op donderdag 8 januari 2015 00:41 schreef Caland het volgende:
De ervaring leert dat je sneller bij de Fransen binnenvalt dan andersom.
linkjes?quote:Op donderdag 8 januari 2015 00:42 schreef hmmmz het volgende:
De voorpagina's van de Nederlandse kranten morgen zijn maar lafjes. Op bazenkrant NRC na.
Redelijke troll, 5/10quote:Op donderdag 8 januari 2015 00:24 schreef sonnyspek het volgende:
Klinkt misschien stom maar brengt Charlie Hebdo nog een tijdschrift uit? Misschien een leeg blad, dat zou het mooist zijn.
Of dat er mensen uit de flat worden geevacueerd...quote:Op donderdag 8 januari 2015 00:38 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Het lijkt er op alsof die wilt schieten maar er maar iemand in de weg blijft staan. Vandaar dat gewapper.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |