abonnement Unibet Coolblue
pi_148508168
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 14:08 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Jezus is NIET God, omdat er maar één God is, en dat is de Vader, Maker van alles en dus ook van Jezus. Als Jezus God is, dan heb je meer dan één God, wat niet kan.
Ooit al eens van ' Neter ' gehoord ?
  vrijdag 9 januari 2015 @ 15:06:22 #127
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_148508317
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 14:08 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Jezus is NIET God, omdat er maar één God is, en dat is de Vader, Maker van alles en dus ook van Jezus. Als Jezus God is, dan heb je meer dan één God, wat niet kan.
is het woord volgens jou gelijk aan Jezus?
pi_148508350
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 14:12 schreef hoatzin het volgende:

Je weet dat ik niet meer geloof, maar mij is geleerd dat Jezus, de Geest en God één zijn. Jezus was 100% God en 100% mens.
Komt van je pastor zeker ?
quote:
De grootste vijand van de waarheid is niet de Leugen, maar de Overtuiging.
  vrijdag 9 januari 2015 @ 15:09:17 #129
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_148508474
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 15:06 schreef ATON het volgende:

[..]

Komt van je pastor zeker ?

[..]

Dominee in mijn geval. En catechisaties. En zo.
pi_148509356
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 15:06 schreef Manke het volgende:

[..]

is het woord volgens jou gelijk aan Jezus?
haha trap niet in die val.. oh ik kan die hele discussie die gaat komen al dromen.
Alpha kenny one
pi_148510467
Ik Snap er echt niks meer van Hoe de JG's Jezus zien.
want is hij volgens hun nu wel of niet De Zoon van God?
en is hij volgens hun wel of niet voor onze zonden gestorven en weer op gestaan?

Ik snap er echt niks meer van hoe zij Hem zien.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_148511607
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 15:09 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Dominee in mijn geval. En catechisaties. En zo.
:D Dan neem ik het je zeker niet kwalijk hoor.
pi_148511713
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 15:06 schreef Manke het volgende:

[..]

is het woord volgens jou gelijk aan Jezus?
Nee, het ' Woord ' is gelijk aan ' Logos ', de H.Geest dus.
pi_148511794
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 15:55 schreef sjoemie1985 het volgende:
Ik Snap er echt niks meer van Hoe de JG's Jezus zien.
want is hij volgens hun nu wel of niet De Zoon van God?
en is hij volgens hun wel of niet voor onze zonden gestorven en weer op gestaan?

Ik snap er echt niks meer van hoe zij Hem zien.
Ze hebben het toch al een paar keer uitgelegd. Ja het is de zoon van god, maar niet god zelf. En ja hij is gestorven voor onze zonden en weer opgestaan volgens hen.
Alpha kenny one
pi_148511826
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 16:27 schreef ATON het volgende:

[..]

Nee, het ' Woord ' is gelijk aan ' Logos ', de H.Geest dus.
Ik neem aan dat hij het over Johannes 1 heeft waar het woord gelijk is aan Jezus aangezien het vlees is geworden. Vervolgens begint de discussie of in vers 1 staat dat het woord God was, of EEN God.
Alpha kenny one
pi_148512122
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 16:29 schreef falling_away het volgende:

[..]

Ik neem aan dat hij het over Johannes 1 heeft waar het woord gelijk is aan Jezus aangezien het vlees is geworden. Vervolgens begint de discussie of in vers 1 staat dat het woord God was, of EEN God.
Dan heeft hij niks begrepen van wat er staat onder Joh.1. Deze openingszin was van toepassing op iedere wijze of filosoof uit die tijd.
pi_148519651
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 09:26 schreef ATON het volgende:

[..]

Mozes is een verzonnen personage waaronder de meest merkwaardige gebeurtenissen van ongeveer 250 jaar durende 18e dynastie in Egypte worden ondergebracht, beginnende bij Kamose en eindigt bij Horemheb.
Ik ben het wel met je eens dat de ' berg van Mozes ' in het Seïr gebergte ligt ( bij Petra ). Dit deel van de Mozes ( het meest belangrijke ) kan men toeschrijven aan Achnaton. Zijn grootvader langs moeders zijde Yoeya ( Hyksos ) was van Edom. Als stichter van de Egyptische vorm van het monotheïsme is hij met zijn gevolg onder Horemheb moeten uitwijken naar Edom. Het zou ook Yoeya en zijn familie geweest zijn die hem dit monotheïsme heeft aangereikt ( naar voorbeeld van het Mazdaïsme ).
http://nl.wikipedia.org/wiki/Edom
Geen enkel personage heeft bestaan uit de bijbel, Mozes heeft hierin geen speciale positie.
Wellicht had ik deze tussenhaakjes moeten zetten om verwarring te voorkomen.
De auteurs hebben deze JHWH gewoon overgenomen.
Net zoals eerder bij El het geval was en al die andere goden die voorkomen in de bijbel.

Die aziaten die de troon in Egypte betraden werden dan uiteraard Hyksos genoemd ( hoofdmannen van vreemde landen) vanaf het Middenrijk werd de term Hyksos gebruikt ter aanduiding van bedouin Sjeiks

Wss schaamde de Egyptenaren zich zo erg dat ze verslagen werden want er zijn geen documenten die ze hebben achter gelaten
Geen enkel Egyptische schrijver voelde blijkbaar de behoefte om een verslag ons na te laten van deze vernedering van zijn land door die halve loze Asziaten

Ik blijf de bedouin interessant vinden.
Ze hebben wss altijd in de woestijn geleefd maar we weten hun oorsprong niet goed te achterhalen.
Ze vallen buiten de mythen en volksverhalen.
pi_148520497
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 19:36 schreef Szikha het volgende:
Die aziaten die de troon in Egypte betraden werden dan uiteraard Hyksos genoemd ( hoofdmannen van vreemde landen) vanaf het Middenrijk werd de term Hyksos gebruikt ter aanduiding van bedouin Sjeiks
Nonsens. De Hyksos bestonden in hoofdzaak Hettieten, Hapiru en Meden.

quote:
Wss schaamde de Egyptenaren zich zo erg dat ze verslagen werden want er zijn geen documenten die ze hebben achter gelaten.
Dan heb je het wel uit de periode vóór de 18e dynastie. ( 1550 v.C.]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Hyksos
quote:
Geen enkel Egyptische schrijver voelde blijkbaar de behoefte om een verslag ons na te laten van deze vernedering van zijn land door die halve loze Asziaten
Heb jij ooit wel geschiedenisles gekregen of een oudheidkundig museum bezocht ?????
pi_148520782
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 14:08 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Jezus is NIET God, omdat er maar één God is, en dat is de Vader, Maker van alles en dus ook van Jezus. Als Jezus God is, dan heb je meer dan één God, wat niet kan.
Precies, je bent dus een moslim.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
pi_148521203
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 19:58 schreef ATON het volgende:

[..]

Nonsens. De Hyksos bestonden in hoofdzaak Hettieten, Hapiru en Meden.

[..]

Dan heb je het wel uit de periode vóór de 18e dynastie. ( 1550 v.C.]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Hyksos

[..]

Heb jij ooit wel geschiedenisles gekregen of een oudheidkundig museum bezocht ?????
We lopen langs elkaar heen omdat jij uit korte quote uit mijn post hebt gehaald en daarop een heel verhaal op verder verteld.
Hierdoor ontstaat een communicatie fout want ik had het specifiekover JHWH en 'Mozes' en de Midianieten deze zijn woestijnstammen , woestijnbedouin met onduidelijke aanspraken op de weiden van het schiereiland Sinai

Jij haalt een elle lange periode aan. Van Hyksos tot jezelf bij wijze.
pi_148521654
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 20:23 schreef Szikha het volgende:

[..]

We lopen langs elkaar heen omdat jij uit korte quote uit mijn post hebt gehaald en daarop een heel verhaal op verder verteld.
Hierdoor ontstaat een communicatie fout want ik had het specifiekover JHWH en 'Mozes' en de Midianieten deze zijn woestijnstammen , woestijnbedouin met onduidelijke aanspraken op de weiden van het schiereiland Sinai

Jij haalt een elle lange periode aan. Van Hyksos tot jezelf bij wijze.
Midjanieten zijn een anachronisme in Exodus.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
pi_148522077
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 20:23 schreef Szikha het volgende:

[..]

We lopen langs elkaar heen omdat jij uit korte quote uit mijn post hebt gehaald en daarop een heel verhaal op verder verteld.
Ik haal niks door elkaar. Jij kan gewoon niet meer volgen.
quote:
Hierdoor ontstaat een communicatie fout want ik had het specifiekover JHWH en 'Mozes' en de Midianieten deze zijn woestijnstammen , woestijnbedouin met onduidelijke aanspraken op de weiden van het schiereiland Sinai
Je bent weer aan het raaskallen.

quote:
Jij haalt een elle lange periode aan. Van Hyksos tot jezelf bij wijze.
Nee, 250 jaar. Dat is 25 x 10 vingers.
pi_148522113
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 20:35 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

Midjanieten zijn een anachronisme in Exodus.
Uhu zie mijn post (voor diegene die het gemist hebben)
Is een Bijbel topic. Geen geschiedenis

quote:
0s.gif Op donderdag 8 januari 2015 16:30 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

exodus 3 vers 13 en 14 zegt het al.

13 En Mozes zei tegen God: Zie, wanneer ik bij de Israëlieten kom en tegen hen zeg: De God van uw vaderen heeft mij naar u toe gezonden, en zij mij zeggen: Wat is Zijn Naam? Wat moet ik dan tegen hen zeggen?
14 En God zei tegen Mozes: IK BEN DIE IK BEN. Ook zei Hij: Dit moet u tegen de Israëlieten zeggen: IK BEN heeft mij naar u toe gezonden.
- See more at: http://herzienestatenvert(...)sthash.E0oIg8n5.dpuf
quote:
0s.gif Op donderdag 8 januari 2015 17:43 schreef Szikha het volgende:
Niet "ik ben die ik ben" maar : " ik zal zijn die Ik zal zijn" wordt algemeen geaccepteerd als de vertaling van 'eheje asjer eheje'
In het Hebreeuws kan eheje vertaald worden met "ik zal zijn"

De naam JHWH is afgeleid van het Hebreeuwse werkwoord 'hwh' ( haja) wat ' zijn' betekent.
JHWH werd wss uitgesproken als Jaweh niet als Jehova.
Dat verhaal in de brandende doornstruik is duidelijk een teken dat er een nieuw begin is gemaakt. Een begin tussen God JHWH , Mozes zijn apostel en de Israelieten.

In de Bijbel is El de oudste naam. El was de god van de Kenaanieten.

Terug te komen op JHWH.
Een Egyptische inscriptie uit ongeveer de 14e eeuw vdj verwijst naar " een land van de bedouin" in de buurt van Edom de streek van de Midian.
In de Bijbel zijn sporen bewaard gebleven van een godheid die JHWH heette en in die omgeving woonde lees maar:

Deuteronomium 33:2 :

"De HEER verscheen vanaf de Sinai, zijn licht bescheen hen vanuit Seïr, met luister kwam hij van de bergen van Paran"

Niet goede vertaling dus vertaal het zelf maar omdat ik geen nederlandse bijbel heb:

" JHWH is gekomen van Sinai en over hen opgegaan uit Seir , Hij is in lichtglans verschenen van het gebergte Paran"

Richteren : 5:4
"Ene, toen u uittrok uit Seïr, toen u uit het veld van Edom..."

Ook geen goede vertaling. Dit is beter:

" JHWH , toen Gij uittoogt uit Seir, toen Gij voortschreedt uit de velden van Edom.."

Habakuk 3:3
"God komt uit Teman, de Heilige komt uit de bergen van Paran"

Iets betere vertaling:
" God komt van Teman en de Heilige van het gebergte Paran"

Paran en Seir liggen in het gebied van de Midian
Mozes wist blijkbaar niet dat de plek waar hij heen trok heilig was ;)
Toch is dit een verband met een bedouingod welke betekenis deze god voor de bedouin ook hebben gehad het kon weinog overeenkomsten hebben met hoe die nu werd ervaren door Mozes.

En op de (JG's) hel. In een dal van Hinnom werden kinderen geofferd aan de god Moloch (een andere naam voor de koning van de hemel)
Het Griekse woord Gehenna ( hel) is aan die plek ontleed : ge (dat wordt uitgesproken als gee en in het Hebreeuws dal betekent) van Hinnom.
In Assyrie vond ook zo'n verbrandingsceremonie buiten de stad plaats.
Dat terrein heet hamru (de heilige grond van Adad)
pi_148522231
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 20:46 schreef ATON het volgende:

[..]

Ik haal niks door elkaar. Jij kan gewoon niet meer volgen.

[..]

Je bent weer aan het raaskallen.

[..]

Nee, 250 jaar. Dat is 25 x 10 vingers.
Zie mijn hele post waar jij 1 zinntje uit hebt gequot
pi_148528960
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 19:58 schreef ATON het volgende:

Heb jij ooit wel geschiedenisles gekregen of een oudheidkundig museum bezocht ?????
Had dit niet gezien.
Geschienisles ja maar verdraaid geschiedenis (kom niet uit Nederland)

En ja heb verschillende museums bezocht in moeilijk te lezen. Lukt het jou wel dan?!

Maar ben geen geschiedkundige leraar neen
Beheers ook geen Grieks , jij wel. Beheers je ook het Hebreeuws of Aramees?
Heb ook weinig intresse in het nieuw testament.
Doe ook geen theologie of 1 of ander studie aan de universiteit en ben zeker niet zo goed geinformeerd over de geschiedenis als jij.

[ Bericht 6% gewijzigd door Szikha op 10-01-2015 09:52:20 ]
pi_148533794
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 23:34 schreef Szikha het volgende:

[..]

Had dit niet gezien.
Geschienisles ja maar verdraaid geschiedenis (kom niet uit Nederland)

En ja heb verschillende museums bezocht in Israel want mijn stiefmoeder is Israeli dus kom regelmatig in Israel (voor plezier)
Maar voor mij zijn die oude teksten erg moeilijk te lezen. Lukt het jou wel dan?!

Maar ben geen geschiedkundige leraar neen
Beheers ook geen Grieks , jij wel. Beheers je ook het Hebreeuws of Aramees?
Heb ook weinig intresse in het nieuw testament.
Doe ook geen theologie of 1 of ander studie aan de universiteit en ben zeker niet zo goed geinformeerd over de geschiedenis als jij.

Ik heb wel kennis gekregen over de (Joodse)Bijbel en de Joodse cultuur zijn geschiedenis en dat soort zaken.
Dat vreesde ik al.
pi_148534857
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 04:57 schreef ATON het volgende:

[..]

Dat vreesde ik al.
Hoeveel jaar heb jij de dode zeerollen bestudeerd?
pi_148535370
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 09:51 schreef Szikha het volgende:

[..]

Hoeveel jaar heb jij de dode zeerollen bestudeerd?
Hoeveel verklarende en analyserende literatuur heb jij daar al over gelezen ? Noem eens enkele deskundigen-auteurs.
pi_148535910
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 10:32 schreef ATON het volgende:

[..]

Hoeveel verklarende en analyserende literatuur heb jij daar al over gelezen ? Noem eens enkele deskundigen-auteurs.
Hou toch eens op met dat trieste gedrein man. Als je zo deskundig was, dan was dat inmiddels wel eens opgevallen.
pi_148537437
Jammer dat deze discussie idd weer verzandt in "ik weet zoveel" en "lees boek x en y". Een reden waarom ik dit soort topics tegenwoordig veelal mijd qua reageren.
-
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')