Laatste post vorige deel:quote:Ik ben opgegroeid binnen dit geloof. Beide ouders hebben vanaf mijn geboorte mij alle leerstellingen meegegeven en heb dit ook zeker tot mijn 18e allemaal geloofd. De laatste paar jaar ben ik gaan twijfelen.
Aangezien een geloof als dit veel impact op mijn leven heeft gehad en nog steeds heeft, probeer ik de laatste paar jaar me los te maken door mezelf te overtuigen dat het niet waar is. Nu is het zo dat het geloof gebruik maakt van een heel stappenplan om je overtuiging te creëren en te versterken (aan de hand van 'bewijzen', argumentatie etc.)
Ik wil het liefst er een punt achter zetten en erachter komen/bewijzen dat ze of gelijk hebben of ongelijk. Ik besef me dat sommige dingen niet te bewijzen zijn (bestaan van God, leven in hiernamaals etc) maar ik hoop dat dit wel het geval is bij dit specifieke geloof.
Vandaar mijn vraag, heeft er iemand duidelijke aantoonbare bewijzen dat of ze het ware geloof hebben, of juist niet? Het liefste heb ik reacties van mensen die zelf onderzoek hebben gedaan of er in hebben gezeten (inb4 is een sekte etc.).
Hoor graag jullie kijk hierop
quote:Op woensdag 24 december 2014 10:27 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Het staat allemaal in 1 en de zelfde bijbel.
God heeft dit voor de mensheid gedaan, had dit ook niet kunnen doen maar dan was zijn hele schepping ten onder gegaan en had hij ons net zo goed weer van de aardbodem af kunnen vegen.
en met iets anders kunnen beginnen. maar dat heeft hij dus niet gedaan en daarom heeft hij het geen gedaan dat in johannes 3 vers 16 staat.
hier maar weer verder.quote:Op woensdag 24 december 2014 11:13 schreef falling_away het volgende:
God had ook kunnen zeggen: Weet je wat? Ik vergeef de mensen die er zelf niks aan kunnen doen dat ze onvolmaakt zijn, zonder dat ik een wezen dat geen mens is als mens naar de aarde stuur om te vermoorden omdat ik perse bloed wil zien.
Besef je niet hoe barbaars dit klinkt voor een almachtige goede god?
Zeggen ze van mij ook, maar daarom ben ik nog geen god in menselijke gedaante.quote::
Op maandag 5 januari 2015 14:16 schreef sjoemie1985 het volgende:
Jezus was God in menselijke gedaante.
Hij zei niet voor niets: wie mij gezien heeft, heeft De Vader gezien.
Ze maken het zo ingewikkeld dat je zelf verstikt raakt in de regeltjes!quote:Volgens de spijswetten van het Jodendom dan.
Als voedsel niet aan de spijswetten voldoet wordt het voedsel als 'onrein' beschouwd.
Cognitive dissonance is a bitch. Als je al zoveel tijd en moeite hebt geïnvesteerd in een idee, zul je dat niet makkelijk meer loslaten.quote:Op dinsdag 6 januari 2015 12:35 schreef laforest het volgende:
Voortgekomen uit de Grote Teleurstelling.
Trieste lui die daar dan in geloven.
Ik kan Sjoemie in het gesloten topic niet quoten, maar idd is Jezus geen God, maar een god, oftewel een engel. En met "wie mij ziet, ziet de Vader" wordt bedoeld "hoe Jezus is, zijn handelingen, zijn goedheid, zijn denkwijze, zo ook is de Vader".quote:Op maandag 5 januari 2015 19:45 schreef ATON het volgende:
Nee hoor. Dit was de laatste post:
[..]
Zeggen ze van mij ook, maar daarom ben ik nog geen god in menselijke gedaante.
Dan ben je al geen haar beter dan Sjoemie.quote:Op woensdag 7 januari 2015 12:28 schreef Hexxenbiest het volgende:
[..]
Ik kan Sjoemie in het gesloten topic niet quoten, maar idd is Jezus geen God, maar een god, oftewel een engel. En met "wie mij ziet, ziet de Vader" wordt bedoeld "hoe Jezus is, zijn handelingen, zijn goedheid, zijn denkwijze, zo ook is de Vader".
Dat is de draai die het WT genootschap eraan geeft. Vergeet niet dat de discussie over dit soort punten verder gaat dan waar het 'inzicht' boekje ophoudt.quote:Op woensdag 7 januari 2015 12:28 schreef Hexxenbiest het volgende:
[..]
Ik kan Sjoemie in het gesloten topic niet quoten, maar idd is Jezus geen God, maar een god, oftewel een engel. En met "wie mij ziet, ziet de Vader" wordt bedoeld "hoe Jezus is, zijn handelingen, zijn goedheid, zijn denkwijze, zo ook is de Vader".
Ik wou juist met mijn post toen aan geven dat Jezus wel degelijk God is. En dat Het Woord God is zoals in alle bijbels staat behalve in de nieuwe wereld vertaling Die alleen door de Jehova's gebruikt wordt.quote:Op woensdag 7 januari 2015 12:28 schreef Hexxenbiest het volgende:
[..]
Ik kan Sjoemie in het gesloten topic niet quoten, maar idd is Jezus geen God, maar een god, oftewel een engel. En met "wie mij ziet, ziet de Vader" wordt bedoeld "hoe Jezus is, zijn handelingen, zijn goedheid, zijn denkwijze, zo ook is de Vader".
Probleem is dat God de Zoon niet Jezus is. Dat hebben ze maar pas in de 4e eeuw in Nicea uitgevonden.quote:Op woensdag 7 januari 2015 14:54 schreef sjoemie1985 het volgende:
Dus dat Jezus ook God is en niet een god of engel o.i.d.
Dus God de Vader, God de Zoon en God de Heilige geest.
En dat zijn geen zwarten zoals bij Sinterklaas. Laat dat duidelijk zijn.quote:Op woensdag 7 januari 2015 15:18 schreef sjoemie1985 het volgende:
De engelen zijn de helpers en boodschappers van God.
Dat is hij nou Juist wel, alleen de jg's willen dat gewoon niet geloven.quote:Op woensdag 7 januari 2015 16:34 schreef ATON het volgende:
[..]
Probleem is dat God de Zoon niet Jezus is. Dat hebben ze maar pas in de 4e eeuw in Nicea uitgevonden.
En om deze vers ( die jij blijkbaar zelf niet begrijpt ) maak je er maar een Godje van.quote:Op woensdag 7 januari 2015 16:44 schreef Manke het volgende:
en.m.wikipedia.org/wiki/Justin_Martyr
Hij zei weer dat Jezus vlees is geworden door het woord. Hij leefde in de 2e eeuw nc, dus geen Nicea invloeden.
Tja, op dat punt moet ik ze bijtreden.quote:Op woensdag 7 januari 2015 16:36 schreef sjoemie1985 het volgende:
Dat is hij nou Juist wel, alleen de jg's willen dat gewoon niet geloven.
Welke vers die ik niet begrijp quote ik dan?quote:Op woensdag 7 januari 2015 16:53 schreef ATON het volgende:
[..]
En om deze vers ( die jij blijkbaar zelf niet begrijpt ) maak je er maar een Godje van.
Wat indoctrinatie al niet vermag.
quote:Op woensdag 7 januari 2015 16:56 schreef Manke het volgende:
[..]
Welke vers die ik niet begrijp quote ik dan?
Ik maak er geen God van, m'n punt is dat ze dat al geloofden in de 2e eeuw en dus niet door Nicea is bepaald.
Nogmaals, waaruit kan je dit opmaken uit deze uitspraak?quote:Wiki : Justin Martyr:
maar net als Jezus Christus onze Heer, die vlees is geworden door het Woord van God, zowel vlees en bloed had voor ons heil, zo ook zijn wij onderwezen dat het eten dat gezegend wordt door het gebed van Zijn woord, en waardoor ons bloed en vlees wordt gevoed door de verandering, zowel het vlees als het bloed van die vleesgeworden Jezus is.
In plaats van ' woord ' zou er in deze context ' gedachte/rede/logica ' moeten staan en dan krijgen we de openingsformule die vaker werd gebruikt en niet enkel binnen het christendom :quote:Wiki: Het Griekse woord λόγος of logos is een woord met verschillende betekenis, maar wordt meestal als "woord" vertaald; andere betekenissen zijn onder meer 'gedachte', 'taal', 'rede', 'principe', 'leerstelling' of 'logica'. Binnen de filosofie, analytische filosofie en religie spelen nog speciale betekenissen en connotaties een rol.
Het al genoemde logica is van dit woord afgeleid, alsook het suffix –logie (en het afgeleide –logisch) waarmee vele wetenschappen aangeduid worden en het verwante –loog voor de beoefenaars hiervan. Ook de woorden analogie en logaritme zijn met logos verwant.
Correctie : De volgelingen van Paulus geloofden dat. De volgelingen van Jezus waren pur sang joden. Dit zou zelfs niet in hun zijn opgekomen om hem als een god te zien. Indien Hijzelf dit zou beweerd hebben, hadden zijn volgelingen Hem ter plaatse gestenigd.quote:Op woensdag 7 januari 2015 17:05 schreef sjoemie1985 het volgende:
De volgelingen van Jezus geloofden het al dus en die hebben Hem in levende lijve mee gemaakt.
quote:Op woensdag 7 januari 2015 17:56 schreef Manke het volgende:
Martyr quotte oa lukas 1:32 in zijn werken, waarin staat dat Jezus de Zoon is, dus niet gemanipulerd door Nicea.
Ik zie nog steeds geen ' Zoon van God " staan hoor. Jij wel ? Ik lees hier enkel dat Hij bij de allerhoogsten ( let op de meervoudsvorm ) zal gerekend worden ( zoals Elvisquote:Luk.1 : 32 Deze zal groot zijn, en de Zoon des Allerhoogsten genaamd worden; en God, de Heere, zal Hem den troon van Zijn vader David geven.
de Allerhoogste wordt God mee bedoeld, wordt ook met hoofdletter geschreven, zie bijvoorbeeld ook handelingen 16:16:quote:Op woensdag 7 januari 2015 18:44 schreef ATON het volgende:
[..]
[..]
Ik zie nog steeds geen ' Zoon van God " staan hoor. Jij wel ? Ik lees hier enkel dat Hij bij de allerhoogsten ( let op de meervoudsvorm ) zal gerekend worden ( zoals Elvis) en dat Hij voorbestemd was om op de koningstroon van David te zitten. Heeft niet mogen zijn....De schuld van de Heere ? Het was hem beloofd.
Hij zal Gods zoon GENAAMD worden. Staat daar Hij zal Gods zoon ZIJN ?quote:Op woensdag 7 januari 2015 18:55 schreef Manke het volgende:
Verderop in dat stuk van Lucas staat wel Zoon van God:
(Lucas 1:30-35)
En de engel, antwoordende, zeide tot haar: De Heilige Geest zal over u komen, en de kracht des Allerhoogsten zal u overschaduwen; daarom ook, dat Heilige, Dat uit u geboren zal worden, zal Gods Zoon genaamd worden.
klopt wel, het enige waar ik bekend mee ben is het nieuwe testament.quote:Op woensdag 7 januari 2015 19:44 schreef ATON het volgende:
[..]
Hij zal Gods zoon GENAAMD worden. Staat daar Hij zal Gods zoon ZIJN ?
Zoals ik al aangaf was ook Lukas een leerling van Paulus en was ook een gehelleniseerde jood met een Griekse naam. Hij sprak en dacht Grieks. Een godenzoon was voor de Grieken een titel en niet in bloedverwandschap. Ik denk dat je wel nog té naïef deze teksten leest hoor. Hierover is reeds voldoende literatuur beschikbaar.
Ben je Katholiek? Want Jehovah's Getuigen kennen alleen maar één God en dat is Jehovah. De zoon is de Zoon, de heilige geest Zijn werkzame kracht.quote:Op woensdag 7 januari 2015 14:54 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Ik wou juist met mijn post toen aan geven dat Jezus wel degelijk God is. En dat Het Woord God is zoals in alle bijbels staat behalve in de nieuwe wereld vertaling Die alleen door de Jehova's gebruikt wordt.
Dus dat Jezus ook God is en niet een god of engel o.i.d.
Dus God de Vader, God de Zoon en God de Heilige geest.
In Jezus kwam God zelf naar de waarde.
een soort moslims dusquote:Op woensdag 7 januari 2015 20:37 schreef Hexxenbiest het volgende:
[..]
Ben je Katholiek? Want Jehovah's Getuigen kennen alleen maar één God en dat is Jehovah. De zoon is de Zoon, de heilige geest Zijn werkzame kracht.
Alleen Jehovah is God.
Doe normaal, oké? Als je geen verstand hebt over de bijbel, meng je dan niet om alleen maar om te mengen.quote:
Mis! Ik ben beter!quote:Op woensdag 7 januari 2015 13:52 schreef ATON het volgende:
[..]
Dan ben je al geen haar beter dan Sjoemie.
Namens zijn vader, Manke.quote:Op woensdag 7 januari 2015 15:07 schreef Manke het volgende:
Jezus vergaf mensen, dus engelen kunnen volgens jg's vergeven?
Huh?!quote:Op woensdag 7 januari 2015 16:36 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Dat is hij nou Juist wel, alleen de jg's willen dat gewoon niet geloven.
Jehovah is een stamgodje van joodjes. Niks meer en niks minder.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:37 schreef Hexxenbiest het volgende:
[..]
Ben je Katholiek? Want Jehovah's Getuigen kennen alleen maar één God en dat is Jehovah. De zoon is de Zoon, de heilige geest Zijn werkzame kracht.
Alleen Jehovah is God.
En men zegt weleens het woord Gods, wat betekent dat het het woord van God is en niet dat het woord God is.
Dat heb jij gisteravond gedroomd. Ga eerst na wat je gelooft over de joden en de JG en of het waarheid is, en kom dan hier terug.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:47 schreef BerjanII het volgende:
[..]
Jehovah is een stamgodje van joodjes. Niks meer en niks minder.
quote:Op woensdag 7 januari 2015 19:53 schreef Manke het volgende:
mattheus 3:14 wordt ie ook de zoon van god genoemd én hij wordt aanbeden.
quote:Matt.3:14 Doch Johannes weigerde Hem zeer, zeggende: Mij is nodig van U gedoopt te worden, en komt Gij tot mij?
Het is de waarheid niet, slotjequote:Op woensdag 7 januari 2015 20:49 schreef Hexxenbiest het volgende:
[..]
Dat heb jij gisteravond gedroomd. Ga eerst na wat je gelooft over de joden en de JG en of het waarheid is, en kom dan hier terug.
JG hebben precies dezelfde christologie als moslims.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:40 schreef Hexxenbiest het volgende:
[..]
Doe normaal, oké? Als je geen verstand hebt over de bijbel, meng je dan niet om alleen maar om te mengen.
mat 14:33 bedoel ikquote:
ATON heeft net uitgelegd dat dat 'Gods zoon' niet letterlijk is, maar een eretitel.quote:Op woensdag 7 januari 2015 21:20 schreef Manke het volgende:
[..]
mat 14:33 bedoel ik
Die nu in het schip waren, kwamen en aanbaden Hem, zeggende: Waarlijk, Gij zijt Gods Zoon!
ik zie geen tegenbewijs, jij wel? wees vrij het te quotenquote:Op woensdag 7 januari 2015 21:23 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
ATON heeft net uitgelegd dat dat 'Gods zoon' niet letterlijk is, maar een eretitel.
Geen wonder dat je zo zeker van jezelf bent, als je het tegenbewijs negeert zodra het gegeven is.
Hier heeft ATON het reeds gezegd.quote:Op woensdag 7 januari 2015 21:26 schreef Manke het volgende:
[..]
ik zie geen tegenbewijs, jij wel? wees vrij het te quoten
Iedereen die op het middelbaar Grieks heeft gehad, kan je vertellen dat Griekse helden al bij Homeros met enige regelmatig 'dios' ('goddelijk'), theoeides ('op een god lijkend') of iets dergelijks genoemd worden.quote:Op woensdag 7 januari 2015 19:44 schreef ATON het volgende:
[..]
Hij zal Gods zoon GENAAMD worden. Staat daar Hij zal Gods zoon ZIJN ?
Zoals ik al aangaf was ook Lukas een leerling van Paulus en was ook een gehelleniseerde jood met een Griekse naam. Hij sprak en dacht Grieks. Een godenzoon was voor de Grieken een titel en niet in bloedverwandschap. Ik denk dat je wel nog té naïef deze teksten leest hoor. Hierover is reeds voldoende literatuur beschikbaar.
Ok, bedankt.quote:Op woensdag 7 januari 2015 21:36 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Hier heeft ATON het reeds gezegd.
[..]
Iedereen die op het middelbaar Grieks heeft gehad, kan je vertellen dat Griekse helden al bij Homeros met enige regelmatig 'dios' ('goddelijk'), theoeides ('op een god lijkend') of iets dergelijks genoemd worden.
Bull shit ! Jezus was een zelotenleider die de troon van David wou opeisen, of ga je dit nu net niet vinden in je bijbel ?quote:Op woensdag 7 januari 2015 21:26 schreef Manke het volgende:
[..]
ik zie geen tegenbewijs, jij wel? wees vrij het te quoten
Jezus gaf ook de mensen macht zonen (kinderen) van God te worden
Ga eens wat vroeger naar bed.quote:Op woensdag 7 januari 2015 21:44 schreef Manke het volgende:
[..]
Ok, bedankt.
ik denk dat Jezus als zoon van God meer betekent dan een titel, bijvoorbeeld omdat satan zei "als je de zoon van God bent, verander dan deze stenen in brood".
Oh ja, en psalm 2:7 niet te vergeten:quote:Op woensdag 7 januari 2015 21:44 schreef Manke het volgende:
[..]
Ok, bedankt.
ik denk dat Jezus als zoon van God meer betekent dan een titel, bijvoorbeeld omdat satan zei "als je de zoon van God bent, verander dan deze stenen in brood".
quote:7 De Uitverkorene van de HERE antwoordt vervolgens: "Ik zal de eeuwige bedoeling van de HERE bekendmaken, want Hij heeft tegen Mij gezegd: 'Jij bent mijn Zoon, op deze dag ben Jij verwekt.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |