F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
quote:Op woensdag 7 januari 2015 17:56 schreef Manke het volgende:
Martyr quotte oa lukas 1:32 in zijn werken, waarin staat dat Jezus de Zoon is, dus niet gemanipulerd door Nicea.
Ik zie nog steeds geen ' Zoon van God " staan hoor. Jij wel ? Ik lees hier enkel dat Hij bij de allerhoogsten ( let op de meervoudsvorm ) zal gerekend worden ( zoals Elvisquote:Luk.1 : 32 Deze zal groot zijn, en de Zoon des Allerhoogsten genaamd worden; en God, de Heere, zal Hem den troon van Zijn vader David geven.
) en dat Hij voorbestemd was om op de koningstroon van David te zitten. Heeft niet mogen zijn....De schuld van de Heere ? Het was hem beloofd.
de Allerhoogste wordt God mee bedoeld, wordt ook met hoofdletter geschreven, zie bijvoorbeeld ook handelingen 16:16:quote:
[..]
[..]
Ik zie nog steeds geen ' Zoon van God " staan hoor. Jij wel ? Ik lees hier enkel dat Hij bij de allerhoogsten ( let op de meervoudsvorm ) zal gerekend worden ( zoals Elvis
Op één van de keren dat we naar de gebedsplaats gingen, kwamen we een slavin tegen in wie een waarzeggende geest zat. Haar eigenaars verdienden veel geld met haar waarzeggerij. 17 Ze liep Paulus en ons achterna en riep aldoor: "Deze mensen zijn dienaren van de Allerhoogste God.
Verderop in dat stuk van Lucas staat wel Zoon van God:
"En de engel zei tot haar: Wees niet bevreesd, Maria; want u hebt genade gevonden bij God. En zie, u zult zwanger worden en een zoon baren, en u zult Hem de naam Jezus geven. Deze zal groot zijn en Zoon van de Allerhoogste genoemd worden, en de Here God zal Hem de troon van zijn vader David geven, en Hij zal als Koning over het huis van Jakob heersen tot in eeuwigheid, en zijn koningschap zal geen einde nemen. En Maria zei tot de engel: Hoe zal dat gebeuren, daar ik geen omgang met een man heb? En de engel antwoordde en zei tot haar: De Heilige Geest zal over u komen en kracht van de Allerhoogste zal u overschaduwen; daarom zal ook het heilige, dat verwekt wordt, Zoon van God genoemd worden…" (Lucas 1:30-35)
Hij zal Gods zoon GENAAMD worden. Staat daar Hij zal Gods zoon ZIJN ?quote:
Verderop in dat stuk van Lucas staat wel Zoon van God:
(Lucas 1:30-35)
En de engel, antwoordende, zeide tot haar: De Heilige Geest zal over u komen, en de kracht des Allerhoogsten zal u overschaduwen; daarom ook, dat Heilige, Dat uit u geboren zal worden, zal Gods Zoon genaamd worden.
Zoals ik al aangaf was ook Lukas een leerling van Paulus en was ook een gehelleniseerde jood met een Griekse naam. Hij sprak en dacht Grieks. Een godenzoon was voor de Grieken een titel en niet in bloedverwandschap. Ik denk dat je wel nog té naïef deze teksten leest hoor. Hierover is reeds voldoende literatuur beschikbaar.
klopt wel, het enige waar ik bekend mee ben is het nieuwe testament.quote:
[..]
Hij zal Gods zoon GENAAMD worden. Staat daar Hij zal Gods zoon ZIJN ?
Zoals ik al aangaf was ook Lukas een leerling van Paulus en was ook een gehelleniseerde jood met een Griekse naam. Hij sprak en dacht Grieks. Een godenzoon was voor de Grieken een titel en niet in bloedverwandschap. Ik denk dat je wel nog té naïef deze teksten leest hoor. Hierover is reeds voldoende literatuur beschikbaar.
maar er staat gewoon op meerdere plaatsen in het nieuwe testament dat het Gods zoon is. Hij wordt er ook in aanbeden.
mattheus 3:14 wordt ie ook de zoon van god genoemd én hij wordt aanbeden.
Ben je Katholiek? Want Jehovah's Getuigen kennen alleen maar één God en dat is Jehovah. De zoon is de Zoon, de heilige geest Zijn werkzame kracht.quote:
[..]
Ik wou juist met mijn post toen aan geven dat Jezus wel degelijk God is. En dat Het Woord God is zoals in alle bijbels staat behalve in de nieuwe wereld vertaling Die alleen door de Jehova's gebruikt wordt.
Dus dat Jezus ook God is en niet een god of engel o.i.d.
Dus God de Vader, God de Zoon en God de Heilige geest.
In Jezus kwam God zelf naar de waarde.
Alleen Jehovah is God.
En men zegt weleens het woord Gods, wat betekent dat het het woord van God is en niet dat het woord God is.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 07-01-2015 20:39:19 ]
een soort moslims dusquote:Op woensdag 7 januari 2015 20:37 schreef Hexxenbiest het volgende:
[..]
Ben je Katholiek? Want Jehovah's Getuigen kennen alleen maar één God en dat is Jehovah. De zoon is de Zoon, de heilige geest Zijn werkzame kracht.
Alleen Jehovah is God.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Doe normaal, oké? Als je geen verstand hebt over de bijbel, meng je dan niet om alleen maar om te mengen.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-01-2015 20:42:17 ]
Mis! Ik ben beter!quote:
[..]
Dan ben je al geen haar beter dan Sjoemie.
Namens zijn vader, Manke.quote:
Jezus vergaf mensen, dus engelen kunnen volgens jg's vergeven?
Huh?!quote:
[..]
Dat is hij nou Juist wel, alleen de jg's willen dat gewoon niet geloven.
Blijkbaar weet je niet wat JG's geloven.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 07-01-2015 20:47:39 ]
Jehovah is een stamgodje van joodjes. Niks meer en niks minder.quote:
[..]
Ben je Katholiek? Want Jehovah's Getuigen kennen alleen maar één God en dat is Jehovah. De zoon is de Zoon, de heilige geest Zijn werkzame kracht.
Alleen Jehovah is God.
En men zegt weleens het woord Gods, wat betekent dat het het woord van God is en niet dat het woord God is.
"Bettler aber sollte man ganz abschaffen! Wahrlich, man ärgert sich ihnen zu geben und ärgert sich ihnen nicht zu geben."
Friedrich Nietzsche
Friedrich Nietzsche
Dat heb jij gisteravond gedroomd. Ga eerst na wat je gelooft over de joden en de JG en of het waarheid is, en kom dan hier terug.quote:
[..]
Jehovah is een stamgodje van joodjes. Niks meer en niks minder.
quote:
mattheus 3:14 wordt ie ook de zoon van god genoemd én hij wordt aanbeden.
quote:Matt.3:14 Doch Johannes weigerde Hem zeer, zeggende: Mij is nodig van U gedoopt te worden, en komt Gij tot mij?
Waar ?
Het is de waarheid niet, slotjequote:
[..]
Dat heb jij gisteravond gedroomd. Ga eerst na wat je gelooft over de joden en de JG en of het waarheid is, en kom dan hier terug.
Ik heb weleens van die artikelen gelezen van Jehova's en dergelijke christelijke stromingen. Strookt totaal niet met wat wetenschappelijk gezien nu juist is over het jodendom en ontstaan christendom.
De joodse god heeft een enorme verandering ondergaan en volgens de schrijvers is hun god onveranderlijk. Dus een contradictie die men niet kan oplossen, daarom fout.
"Bettler aber sollte man ganz abschaffen! Wahrlich, man ärgert sich ihnen zu geben und ärgert sich ihnen nicht zu geben."
Friedrich Nietzsche
Friedrich Nietzsche
JG hebben precies dezelfde christologie als moslims.quote:
[..]
Doe normaal, oké? Als je geen verstand hebt over de bijbel, meng je dan niet om alleen maar om te mengen.
http://goedenieuws.nl/vandaag/jehovas-getuigen-eigenlijk-moslims
[ Bericht 12% gewijzigd door de_tevreden_atheist op 07-01-2015 22:26:43 ]
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
mat 14:33 bedoel ikquote:
Die nu in het schip waren, kwamen en aanbaden Hem, zeggende: Waarlijk, Gij zijt Gods Zoon!
ATON heeft net uitgelegd dat dat 'Gods zoon' niet letterlijk is, maar een eretitel.quote:
[..]
mat 14:33 bedoel ik
Die nu in het schip waren, kwamen en aanbaden Hem, zeggende: Waarlijk, Gij zijt Gods Zoon!
Geen wonder dat je zo zeker van jezelf bent, als je het tegenbewijs negeert zodra het gegeven is.
ik zie geen tegenbewijs, jij wel? wees vrij het te quotenquote:
[..]
ATON heeft net uitgelegd dat dat 'Gods zoon' niet letterlijk is, maar een eretitel.
Geen wonder dat je zo zeker van jezelf bent, als je het tegenbewijs negeert zodra het gegeven is.
Jezus gaf ook de mensen macht zonen (kinderen) van God te worden
Hier heeft ATON het reeds gezegd.quote:
[..]
ik zie geen tegenbewijs, jij wel? wees vrij het te quoten
Iedereen die op het middelbaar Grieks heeft gehad, kan je vertellen dat Griekse helden al bij Homeros met enige regelmatig 'dios' ('goddelijk'), theoeides ('op een god lijkend') of iets dergelijks genoemd worden.quote:
[..]
Hij zal Gods zoon GENAAMD worden. Staat daar Hij zal Gods zoon ZIJN ?
Zoals ik al aangaf was ook Lukas een leerling van Paulus en was ook een gehelleniseerde jood met een Griekse naam. Hij sprak en dacht Grieks. Een godenzoon was voor de Grieken een titel en niet in bloedverwandschap. Ik denk dat je wel nog té naïef deze teksten leest hoor. Hierover is reeds voldoende literatuur beschikbaar.
Ok, bedankt.quote:
[..]
Hier heeft ATON het reeds gezegd.
[..]
Iedereen die op het middelbaar Grieks heeft gehad, kan je vertellen dat Griekse helden al bij Homeros met enige regelmatig 'dios' ('goddelijk'), theoeides ('op een god lijkend') of iets dergelijks genoemd worden.
ik denk dat Jezus als zoon van God meer betekent dan een titel, bijvoorbeeld omdat satan zei "als je de zoon van God bent, verander dan deze stenen in brood".
Bull shit ! Jezus was een zelotenleider die de troon van David wou opeisen, of ga je dit nu net niet vinden in je bijbel ?quote:
[..]
ik zie geen tegenbewijs, jij wel? wees vrij het te quoten
Jezus gaf ook de mensen macht zonen (kinderen) van God te worden
Ga eens wat vroeger naar bed.quote:
[..]
Ok, bedankt.
ik denk dat Jezus als zoon van God meer betekent dan een titel, bijvoorbeeld omdat satan zei "als je de zoon van God bent, verander dan deze stenen in brood".
Veel farizeeen waren zeloten zeker rond die tijd sloten vele farizeeen zich aan bij de zeloten.
Verder is de hele bijbel een groot sprookje. Die constante verandering heeft ondergaan.
Jezus' claim op de troon van David is inderdaad niet bijbels maar vooral van de mondelinge overdracht.
De hele messias concept is niet terug te vinden.
De Israelieten zagen elke 'ontmoeting' tussen God en de mens door de bril van verbond verbindingen:
* God sloot verbond met Noach dat hij nooit de wereld meer zou kapot maken door een zondvloed.
* God sloot een verbond met Abraham dat hij zijn nakommelingen het land Kanaan zou geven.
* God sloot een verbond met David om hem een eeuwigdurende dynastie te beloven.
Noch aan Noach , noch aan Abraham noch aan David werden nieiwe verplichtingen opgelegd tegenover Gods nieuwe beloften.
Sterker nog God verplichtte zichzelf tot een gedenksteken:
* De regenboos is het teken met het verbond met Noach
* De besnijdenis is het teken met het verbond met Abraham
Uiteraard zijn dit soort 'verbond verbindigen' koninklijke besluiten die in het antieke Nabije Oosten aan iemand waarbij dan land werd beloofd.
Dit verklaard de beloofte van God aan David mischien.
Het is een heel ander soort verbinding dan die waarop het Mozaische verbond is gebaseerd.
Het verbond van David was een soort 1 op 1 belofte.
Dit werd wss door de profeten tot openbaring verklaard en gevierd als onderdeel van de cultische riten voor de ark in Jeruzalem.
Verder is de hele bijbel een groot sprookje. Die constante verandering heeft ondergaan.
Jezus' claim op de troon van David is inderdaad niet bijbels maar vooral van de mondelinge overdracht.
De hele messias concept is niet terug te vinden.
De Israelieten zagen elke 'ontmoeting' tussen God en de mens door de bril van verbond verbindingen:
* God sloot verbond met Noach dat hij nooit de wereld meer zou kapot maken door een zondvloed.
* God sloot een verbond met Abraham dat hij zijn nakommelingen het land Kanaan zou geven.
* God sloot een verbond met David om hem een eeuwigdurende dynastie te beloven.
Noch aan Noach , noch aan Abraham noch aan David werden nieiwe verplichtingen opgelegd tegenover Gods nieuwe beloften.
Sterker nog God verplichtte zichzelf tot een gedenksteken:
* De regenboos is het teken met het verbond met Noach
* De besnijdenis is het teken met het verbond met Abraham
Uiteraard zijn dit soort 'verbond verbindigen' koninklijke besluiten die in het antieke Nabije Oosten aan iemand waarbij dan land werd beloofd.
Dit verklaard de beloofte van God aan David mischien.
Het is een heel ander soort verbinding dan die waarop het Mozaische verbond is gebaseerd.
Het verbond van David was een soort 1 op 1 belofte.
Dit werd wss door de profeten tot openbaring verklaard en gevierd als onderdeel van de cultische riten voor de ark in Jeruzalem.
Oh ja, en psalm 2:7 niet te vergeten:quote:
[..]
Ok, bedankt.
ik denk dat Jezus als zoon van God meer betekent dan een titel, bijvoorbeeld omdat satan zei "als je de zoon van God bent, verander dan deze stenen in brood".
quote:7 De Uitverkorene van de HERE antwoordt vervolgens: "Ik zal de eeuwige bedoeling van de HERE bekendmaken, want Hij heeft tegen Mij gezegd: 'Jij bent mijn Zoon, op deze dag ben Jij verwekt.
