abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_155989296
quote:
99s.gif Op vrijdag 11 september 2015 00:28 schreef Nizno het volgende:

[..]

Die afwas zal wel al aangekoekt zijn. Maar je kunt een nieuwe user gewoon dmen. Deze kan alleen niet reageren per dm.

:P
:{w

Goed, jij je zin, ik zal mijn afwas zelf doen dan.

}:|

Dan staat alles morgen tenmiste op de goede plek en grijp ik niet weer mis.
bivd kijkt met u mee.
pi_157547804
Waarom is er eigenlijk geen FHF SC?
  Moderator / Kerstkaart terrorist zaterdag 14 november 2015 @ 16:43:43 #103
29278 crew  Nizno
Versie 4.5
pi_157547850
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2015 16:41 schreef vaduz het volgende:
Waarom is er eigenlijk geen FHF SC?
Heeft weinig tot beter gezegd geen meerwaarde.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
pi_157551712
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2015 16:41 schreef vaduz het volgende:
Waarom is er eigenlijk geen FHF SC?
volgens mij is dat ooit flink ontspoord en erna gesloten?
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
  Moderator / Kerstkaart terrorist zaterdag 14 november 2015 @ 20:01:40 #105
29278 crew  Nizno
Versie 4.5
pi_157551937
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 november 2015 19:49 schreef tombolafan het volgende:

[..]

volgens mij is dat ooit flink ontspoord en erna gesloten?
ook dat inderdaad. Vandaar ook het gebrek aan meerwaarde
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
pi_157551999
quote:
12s.gif Op zaterdag 14 november 2015 20:01 schreef Nizno het volgende:

[..]

ook dat inderdaad. Vandaar ook het gebrek aan meerwaarde
kunnen het nog eens proberen. Met betere regels enzo.
  zaterdag 14 november 2015 @ 20:05:49 #107
124373 Ireth
#sjongejongejonge
pi_157552016
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 november 2015 19:49 schreef tombolafan het volgende:

[..]

volgens mij is dat ooit flink ontspoord en erna gesloten?
Hijs daarna nog wel open geweest maar dood gebloed.
Goedemiddag! Kan ik u ergens mee helpen?
  zaterdag 14 november 2015 @ 20:07:57 #108
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_157552063
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2015 20:05 schreef Ireth het volgende:

[..]

Hijs daarna nog wel open geweest maar dood gebloed.
Dan zou hij dus legaal gekickt kunnen worden? :+

Exact 23 maanden geleden de laatste post...
FHF / SC #17 (ijdele) hoop doet leven :D
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zaterdag 5 december 2015 @ 15:37:50 #109
124373 Ireth
#sjongejongejonge
pi_158033936
Goedemiddag! Kan ik u ergens mee helpen?
  Moderator / Kerstkaart terrorist zaterdag 5 december 2015 @ 15:58:26 #110
29278 crew  Nizno
Versie 4.5
pi_158034255
quote:
Ze kan rijmen en dichten zonder haar slip er bij op te lichten ;)
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
pi_158035714
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 december 2015 15:58 schreef Nizno het volgende:

[..]

Ze kan rijmen en dichten zonder haar slip er bij op te lichten ;)
_O-

Super reactie van haar!
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 6 december 2015 @ 11:17:02 #112
862 Arcee
Look closer
pi_158052483
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  Moderator / Kerstkaart terrorist zondag 6 december 2015 @ 11:45:54 #113
29278 crew  Nizno
Versie 4.5
pi_158052957
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
pi_158142679
Gratis af te halen: grote kunstkerstboom met verlichting (die link wil maar niet plakken }:| )
Mag een kerstslotje, de boom krijgt een mooi nieuw baasje O+
~:)
Merry christmas :*

[ Bericht 28% gewijzigd door knoblaucha6 op 10-12-2015 00:00:32 ]
Waar het stinkt is het warm.
  donderdag 10 december 2015 @ 01:46:44 #115
1124 Mark
Awesome dad from hell
pi_158143815
Slotje gezet :)

quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2015 23:55 schreef knoblaucha6 het volgende:
Merry christmas :*
Jij ook :)
We used to hate people - Now we just make fun of them - It's more effective that way
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
  donderdag 31 december 2015 @ 19:26:40 #116
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_158721797
En waarom mag FHF / [Gez] Kamer in Utrecht niet dubbel met V&A? Ik zoek hulp bij de zoektocht.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  vrijdag 1 januari 2016 @ 01:41:48 #117
1124 Mark
Awesome dad from hell
pi_158728996
quote:
0s.gif Op donderdag 31 december 2015 19:26 schreef Lord_Vetinari het volgende:
En waarom mag FHF / [Gez] Kamer in Utrecht niet dubbel met V&A? Ik zoek hulp bij de zoektocht.
Een heleboel topics zijn hulpvragen, bijv in WGR, DIG, en R&P. Die verwijzen we ook door. Topics met een zelfde inhoud op meerdere plekken posten leidt al gauw tot sluiten
We used to hate people - Now we just make fun of them - It's more effective that way
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
  Frontpage Koningin/Leukste user IRL vrijdag 1 januari 2016 @ 01:44:54 #118
147316 crew  DJMO
#trut
pi_158729045
quote:
2s.gif Op vrijdag 1 januari 2016 01:41 schreef Mark het volgende:

[..]

Een heleboel topics zijn hulpvragen, bijv in WGR, DIG, en R&P. Die verwijzen we ook door. Topics met een zelfde inhoud op meerdere plekken posten leidt al gauw tot sluiten
komop Mark .. er zijn ook topics die dubbel zijn om een zo groot mogelijk publiek te bereiken. Strijk eens met je hand over je hart en laat het topic open ..
Ik heb er één en ik ben er trots op
"Tussen droom en daad staan wetten in de weg, en praktische bezwaren" "The needs of the many outweigh the needs of the crew"

Terugblik op tachtig kilometer lopen - Westerborkpad
- My 5 minutes of fame - Heldin
DTS - Foto's en verslagen
pi_158731619
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2016 01:44 schreef DJMO het volgende:

[..]

komop Mark .. er zijn ook topics die dubbel zijn om een zo groot mogelijk publiek te bereiken. Strijk eens met je hand over je hart en laat het topic open ..
Hier wil ik wel opkomen voor Mark, hoewel het in het geval van dit topic misschien handig is om op meerdere plekken je vraag te droppen zorg je bij het open laten wel voor de vraag wat te doen in een volgend geval waarbij er meerdere topics geopend worden.
En de ene keer wel sluiten, de andere keer niet sluiten wordt willekeur en kan discutabel worden. Want wat te doen met het volgende topic dat zich misschien iets minder leent voor dubbel posten? Wanneer zou zo'n topic in aanmerking komen voor sluiten, en wanneer voor open laten?

Kortom, ik ben zelf heel rechtlijnig en zou denk ik ook gesloten hebben, net als Mark gedaan heeft. Niet alleen vanwege dit topic, maar ook voor de toekomst.
  vrijdag 1 januari 2016 @ 10:06:07 #120
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_158731650
quote:
2s.gif Op vrijdag 1 januari 2016 01:41 schreef Mark het volgende:

[..]

Een heleboel topics zijn hulpvragen, bijv in WGR, DIG, en R&P. Die verwijzen we ook door. Topics met een zelfde inhoud op meerdere plekken posten leidt al gauw tot sluiten
Dat is geen antwoord. Dat is in woorden vertellen wat je gedaan hebt. Ik zoek voor iemand woonruimte, dus ik gebruik twee fora om de kans groter te maken. Het zijn beide fora met de juiste doelgroep maar die elkaar niet noodzakelijkerwijs overlappen qua gebruikers. Ik zie geen enkele reden om dan 1 ervan te sluiten. Ik breek geen regels, ik spam niet forumbreed, ik probeer alleen meer users te bereiken.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  Moderator / Kerstkaart terrorist vrijdag 1 januari 2016 @ 10:15:39 #121
29278 crew  Nizno
Versie 4.5
pi_158731710
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2016 09:59 schreef frederik het volgende:

[..]

Hier wil ik wel opkomen voor Mark, hoewel het in het geval van dit topic misschien handig is om op meerdere plekken je vraag te droppen zorg je bij het open laten wel voor de vraag wat te doen in een volgend geval waarbij er meerdere topics geopend worden.
En de ene keer wel sluiten, de andere keer niet sluiten wordt willekeur en kan discutabel worden. Want wat te doen met het volgende topic dat zich misschien iets minder leent voor dubbel posten? Wanneer zou zo'n topic in aanmerking komen voor sluiten, en wanneer voor open laten?

Kortom, ik ben zelf heel rechtlijnig en zou denk ik ook gesloten hebben, net als Mark gedaan heeft. Niet alleen vanwege dit topic, maar ook voor de toekomst.
hier ben ik het mee eens.

Echter omdat nieuw jaar heb ik het topic toch heropent en mag hij van mij met de nieuwjaarsgratie een week open blijven.
quote:
Eenmalig, dat wel :*
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
  vrijdag 1 januari 2016 @ 10:25:28 #122
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_158731784
quote:
99s.gif Op vrijdag 1 januari 2016 10:15 schreef Nizno het volgende:

[..]

hier ben ik het mee eens.

Echter omdat nieuw jaar heb ik het topic toch heropent en mag hij van mij met de nieuwjaarsgratie een week open blijven.

[..]

Eenmalig, dat wel :*
Sorry, maar dat vind ik onzin. Er is niks mis met dit topic. Het gaat niet tegen de regels van FHF in, er was dus helemaal geen reden om het te sluiten. Er staat nergens dat je topics niet in twee elkaar aanvullende fora mag openen. Deze 'gratie' impliceert dat er wel iets mis was, maar dat het topic open mag uit de goedheid van jullie hart. Ik vind dat redelijk denigrerend.

Als je al topics sluit omdat ze elders ook lopen, zou je minimaal per geval moeten bekijken, wat erachter zit en niet als een blinde kip zonder kop de boel dicht tyfen, puur OMDAT er elders een gelijksoortig topic loopt.

Dit forum heet Fokkers Helpen Fokkers, maar blijkbaar wil het dan wel het monopolie op die hulp en wee je gebeente als je je hulpvraag breder uit zet. Dat mag niet, hoor. Foei!
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  vrijdag 1 januari 2016 @ 10:29:15 #123
304004 KaBuf
#teamfriet
pi_158731811
Ja dan kan je voor elk topic (met vraag) dat je niet in FHF opent, ook een topic in FHF openen met die logica? :')
Please consider the environment before printing this post.
Op zaterdag 27 mei 2017 00:36 schreef d4v1d het volgende:
Kabuf is af en toe best een prima kerel.
  Moderator / Kerstkaart terrorist vrijdag 1 januari 2016 @ 10:41:41 #124
29278 crew  Nizno
Versie 4.5
pi_158731913
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 januari 2016 10:25 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Sorry, maar dat vind ik onzin.
Nou ja, ik kan hem ook weer dicht doen. Om met zo'n zin een post te beginnen vind ik nogal onzin te noemen. Een discussie is prima en daar ga ik ook graag in mee. Maar meteen onzin roepen dan kun je gewoon stellen dat Nizno het omgedraaide is van onziN
quote:
Er is niks mis met dit topic. Het gaat niet tegen de regels van FHF in, er was dus helemaal geen reden om het te sluiten. Er staat nergens dat je topics niet in twee elkaar aanvullende fora mag openen. Deze 'gratie' impliceert dat er wel iets mis was, maar dat het topic open mag uit de goedheid van jullie hart. Ik vind dat redelijk denigrerend.
ja het stond dubbel, dat is de reden van sluiten, denigrerend wil ik het niet noemen. Eerder goodwill van mijn kant dat ik het je gun dat je een woning krijgt.
quote:
Als je al topics sluit omdat ze elders ook lopen, zou je minimaal per geval moeten bekijken, wat erachter zit en niet als een blinde kip zonder kop de boel dicht tyfen, puur OMDAT er elders een gelijksoortig topic loopt.
De boel dicht tyfen, klinkt ook al zo lekker. En in dit geval zoek jij hulp, we hebben 2 plekken voor hulp, V&A en FHF. Dit betekend niet dat deze twee hulpplaatsen ook dezelfde topics moeten bevatten natuurlijk.
quote:
Dit forum heet Fokkers Helpen Fokkers, maar blijkbaar wil het dan wel het monopolie op die hulp en wee je gebeente als je je hulpvraag breder uit zet. Dat mag niet, hoor. Foei!
Nee hoor, dan hadden we het topic in V&A wel laten sluiten als wij als FHF het monopolie wilden hebben.

Het is gewoon een dubbel topic en dan wordt er 1 gesloten.

Ik kan ook raakvlakken vinden met STA omdat het raakvlakken heeft met Utrecht en de kennis die mensen daar hebben over goedkope woningen.
Of TTK omdat Utrechters Utrechts speken en zo misschien sneller een netwerkje op kunnen zetten in dialect om een geschikte kamer te vinden.
Of LIF omdat je een gezond leven wilt zonder elke dag zo veel reistijd te hebben en dus niet alleen thuis bent om te slapen.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
  Moderator / Kerstkaart terrorist vrijdag 26 februari 2016 @ 14:40:37 #125
29278 crew  Nizno
Versie 4.5
pi_160231790
quote:
7s.gif Op vrijdag 26 februari 2016 14:39 schreef Seam het volgende:

[..]

Ik mag toch wel een reactie geven? Zeggen wat ik vind van de enquete? Wat is daar mis mee.
Jouw reactie was niet de enige in het topic, Maar je mag je opmerking best opnieuw formuleren het neerzetten.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
pi_160242124
Beste Nizno,
Excuses voor het plaatsen van de vragenlijst (over mobiele spaarkaarten) terwijl deze een giftcard verloot. Mag ik vragen waarom dit niet mag? Ik begrijp uit dit topic dat het vervelend is dat er veel afstudeeronderzoeken door 'meeuwen' geplaatst worden. Echter sta ik graag open voor feedback en toelichting op mijn onderzoek in ruil voor het invullen van mijn enquête. Ik vind het dan ook jammer dat de post gesloten moest worden. Al 10 mensen via Fok waren zo vriendelijk om mee te doen.
Wat betreft de giftcard, kan ik dit helaas niet meer aanpassen. Dit zou niet eerlijk zijn tegenover de respondenten die de vragenlijst al ingevuld hebben. Het is geen incentive gericht op mensen die willen reageren via Fok, gezien ik inderdaad begrijp dat dit hier niet de bedoeling is. Je kunt er dan ook voor kiezen om niet mee te loten in de enquête door geen mailadres achter te laten. Het is geen commerciële vragenlijst, maar specifiek gericht op mijn studie. Wellicht dat dit iets verandert aan de zaak?
  vrijdag 26 februari 2016 @ 21:13:09 #127
304004 KaBuf
#teamfriet
pi_160242478
Door meeuwen? :? :D
Please consider the environment before printing this post.
Op zaterdag 27 mei 2017 00:36 schreef d4v1d het volgende:
Kabuf is af en toe best een prima kerel.
pi_160242589
quote:
10s.gif Op vrijdag 26 februari 2016 21:13 schreef KaBuf het volgende:
Door meeuwen? :? :D
Haha ja, ik begreep dat dit een uitdrukking op het forum is voor mensen die hun enquête 'dumpen' en niet meer reageren?
pi_160244839
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2016 21:16 schreef Annely09 het volgende:

[..]

Haha ja, ik begreep dat dit een uitdrukking op het forum is voor mensen die hun enquête 'dumpen' en niet meer reageren?
Psies. Komen aanvliegen, schijten de boel onder en vervolgens vliegen ze weg.
  Moderator / Kerstkaart terrorist vrijdag 26 februari 2016 @ 23:07:00 #130
29278 crew  Nizno
Versie 4.5
pi_160246035
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2016 21:03 schreef Annely09 het volgende:
Beste Nizno,
Excuses voor het plaatsen van de vragenlijst (over mobiele spaarkaarten) terwijl deze een giftcard verloot. Mag ik vragen waarom dit niet mag? Ik begrijp uit dit topic dat het vervelend is dat er veel afstudeeronderzoeken door 'meeuwen' geplaatst worden. Echter sta ik graag open voor feedback en toelichting op mijn onderzoek in ruil voor het invullen van mijn enquête. Ik vind het dan ook jammer dat de post gesloten moest worden. Al 10 mensen via Fok waren zo vriendelijk om mee te doen.
Wat betreft de giftcard, kan ik dit helaas niet meer aanpassen. Dit zou niet eerlijk zijn tegenover de respondenten die de vragenlijst al ingevuld hebben. Het is geen incentive gericht op mensen die willen reageren via Fok, gezien ik inderdaad begrijp dat dit hier niet de bedoeling is. Je kunt er dan ook voor kiezen om niet mee te loten in de enquête door geen mailadres achter te laten. Het is geen commerciële vragenlijst, maar specifiek gericht op mijn studie. Wellicht dat dit iets verandert aan de zaak?
Verlotingen zijn gewoon niet toegestaan op FOK!.
Dit is een beslissing die al een geruime tijd geleden genomen is en staat ook beschreven in de MED
MED / Enquetes op FOK!
Indien je dit in jouw enquete niet meer aan kan passen zie ik geen mogelijkheid om mensen via hier alsnog te vragen het in te vullen.

quote:
0s.gif Op dinsdag 23 april 2013 10:42 schreef yvonne het volgende:
FOK! wordt met enige regelmaat overspoeld door enquêtes, oproepen en onderzoeken. We snappen dat FOK! een goede doelgroep is voor een hoop onderzoeken maar daarom verwachten we wel dat er moeite voor een enquête gedaan wordt.

Stop wat moeite in je enquete.
Goede inhoudelijke vragen in leesbaar taalgebruik.
Hou het bij één topic.
Enquêtes met een al dan niet verkapt commercieel doel zijn niet toegestaan.
Waardebonnen of prijzen verloten onder de inzendingen ook niet.

Als laatste punt verwachten we dat de enquêtemaker blijft reageren in het topic om eventuele vragen en opmerkingen te beantwoorden.

Als er aan een of meer van bovenstaande punten niet voldaan wordt dan is de kans groot dat het topic door een moderator wordt gesloten.

Users kunnen deze knop gebruiken [ afbeelding ] om de mods ergens op te wijzen, ga niet reageren in het topic zelf.

Het beste blijft: even mailen met forum(at)fok.nl
Dan kunnen wij er naar kijken en kan de enquête met onze toestemming geplaatst worden.
Dat scheelt een hoop ergernis bij user en plaatser.
Het heeft dus niet te maken met een enquête maken en niet meer terug komen maar deze beslissing was puur op basis van het verloten.
Indien je je echt niet neer kan leggen bij deze beslissing zou ik je willen vragen om te mailen naar forum @ fok .nl en dan zullen de admins bekijken of er een uitzondering mogelijk is.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
pi_160254500
quote:
99s.gif Op vrijdag 26 februari 2016 23:07 schreef Nizno het volgende:

[..]

Verlotingen zijn gewoon niet toegestaan op FOK!.
Dit is een beslissing die al een geruime tijd geleden genomen is en staat ook beschreven in de MED
MED / Enquetes op FOK!
Indien je dit in jouw enquete niet meer aan kan passen zie ik geen mogelijkheid om mensen via hier alsnog te vragen het in te vullen.

[..]

Het heeft dus niet te maken met een enquête maken en niet meer terug komen maar deze beslissing was puur op basis van het verloten.
Indien je je echt niet neer kan leggen bij deze beslissing zou ik je willen vragen om te mailen naar forum @ fok .nl en dan zullen de admins bekijken of er een uitzondering mogelijk is.
Bedankt voor je reactie. Ik ging er vanuit dat de meeste regels gemaakt zijn vanwege de irritatie dat er weinig moeite voor gedaan wordt. Ik heb geen probleem om mij neer te leggen bij deze regels, maar was specifiek benieuwd naar de reden achter het verbieden van winacties. Ik kan mij voorstellen dat de regel bijvoorbeeld gemaakt is om commerciële vragenlijsten te voorkomen dan schiet de regel in mijn geval zijn doel voorbij.
  Moderator / Kerstkaart terrorist zaterdag 27 februari 2016 @ 11:27:25 #132
29278 crew  Nizno
Versie 4.5
pi_160254558
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2016 11:23 schreef Annely09 het volgende:

[..]

Bedankt voor je reactie. Ik ging er vanuit dat de meeste regels gemaakt zijn vanwege de irritatie dat er weinig moeite voor gedaan wordt. Ik heb geen probleem om mij neer te leggen bij deze regels, maar was specifiek benieuwd naar de reden achter het verbieden van winacties. Ik kan mij voorstellen dat de regel bijvoorbeeld gemaakt is om commerciële vragenlijsten te voorkomen dan schiet de regel in mijn geval zijn doel voorbij.
Dan is het verstandig om dit even per mail te doen. Aangezien het gewoon een algeheel beleid is op FOK!.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
pi_160334069
Hallo, gister heb ik mijn afstudeer enquête over online koopgedrag geplaatst op FOK! omdat ik jullie hulp ontzettend kan gebruiken: http://forum.fok.nl/topic/2286674/1/50 . Na de bovenstaande discussie gelezen te hebben snap ik dat het niet voldoet aan de richtlijnen omdat ik een VVV-bon weggeef (is enkel om de response te verhogen). Omdat ik toch echt jullie hulp nodig heb om mijn afstuderen succesvol af te ronden heb ik mijn enquête aangepast, zie hier: http://goo.gl/forms/1zVkyRSSZ9.
Hopelijk willen jullie deze evalueren (en tegelijk invullen?) zodat deze weer op het forum geplaatst kan worden.

Alvast bedankt,
Roel
  dinsdag 1 maart 2016 @ 10:21:28 #134
1124 Mark
Awesome dad from hell
pi_160334635
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 09:45 schreef roeldj het volgende:
Hallo, gister heb ik mijn afstudeer enquête over online koopgedrag geplaatst op FOK! omdat ik jullie hulp ontzettend kan gebruiken: http://forum.fok.nl/topic/2286674/1/50 . Na de bovenstaande discussie gelezen te hebben snap ik dat het niet voldoet aan de richtlijnen omdat ik een VVV-bon weggeef (is enkel om de response te verhogen). Omdat ik toch echt jullie hulp nodig heb om mijn afstuderen succesvol af te ronden heb ik mijn enquête aangepast, zie hier: http://goo.gl/forms/1zVkyRSSZ9.
Hopelijk willen jullie deze evalueren (en tegelijk invullen?) zodat deze weer op het forum geplaatst kan worden.

Alvast bedankt,
Roel
Hi Roel, gecheckt en ingevuld :) Ga je gang! Wellicht zou je kunnen overwegen om je enquete in PTA te zetten, als je meer in wil zetten op respondenten met affiniteit voor vervoersmiddelen
We used to hate people - Now we just make fun of them - It's more effective that way
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
  Moderator / Kerstkaart terrorist dinsdag 1 maart 2016 @ 10:44:41 #135
29278 crew  Nizno
Versie 4.5
pi_160335061
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 09:45 schreef roeldj het volgende:
Hallo, gister heb ik mijn afstudeer enquête over online koopgedrag geplaatst op FOK! omdat ik jullie hulp ontzettend kan gebruiken: http://forum.fok.nl/topic/2286674/1/50 . Na de bovenstaande discussie gelezen te hebben snap ik dat het niet voldoet aan de richtlijnen omdat ik een VVV-bon weggeef (is enkel om de response te verhogen). Omdat ik toch echt jullie hulp nodig heb om mijn afstuderen succesvol af te ronden heb ik mijn enquête aangepast, zie hier: http://goo.gl/forms/1zVkyRSSZ9.
Hopelijk willen jullie deze evalueren (en tegelijk invullen?) zodat deze weer op het forum geplaatst kan worden.

Alvast bedankt,
Roel
Ik heb je topic heropend. Even nog de link er in en dan zullen de respondenten snel komen :)
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
pi_161261049
???
  Moderator / Kerstkaart terrorist vrijdag 8 april 2016 @ 10:03:28 #137
29278 crew  Nizno
Versie 4.5
pi_161273764
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2016 19:23 schreef janterpanter het volgende:
???
De vraag om een hacker die een fbaccount kan hacken is niet een legale wijze om je account terug te krijgen. Daarnaast is het nooit 100% te zeggen of het van jou is. En daarom zullen we dus ook dergelijke topics sluiten.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
pi_161449556
Beste Admin,

Ik heb vandaag een topic gestart voor mijn afstudeeronderzoek in het FHF subforum maar wil dit graag verplaatsen naar TRV aangezien de enquête over reizen en Nicaragua gaat. Kan dit geregeld worden?

[ Bericht 5% gewijzigd door Appietje op 15-04-2016 17:47:42 ]
  vrijdag 15 april 2016 @ 18:34:37 #139
1124 Mark
Awesome dad from hell
pi_161450483
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2016 17:40 schreef Appietje het volgende:
Beste Admin,

Ik heb vandaag een topic gestart voor mijn afstudeeronderzoek in het FHF subforum maar wil dit graag verplaatsen naar TRV aangezien de enquête over reizen en Nicaragua gaat. Kan dit geregeld worden?
Done :)
We used to hate people - Now we just make fun of them - It's more effective that way
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
pi_161514900
Wat is de gang van zaken als iemand zegt dat hij het op wil komen halen en vervolgens niet meer reageert? Ik vind het een beetje jammer, maar wil graag ruimte maken in huis...
  maandag 18 april 2016 @ 09:21:58 #141
1124 Mark
Awesome dad from hell
pi_161514952
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2016 09:18 schreef kahlie het volgende:
Wat is de gang van zaken als iemand zegt dat hij het op wil komen halen en vervolgens niet meer reageert? Ik vind het een beetje jammer, maar wil graag ruimte maken in huis...
Het zelfde als op Marktplaats en Facebook en aanverwante sites: stel een ultimatum en daarna je eigen plan trekken.
We used to hate people - Now we just make fun of them - It's more effective that way
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
pi_161514976
quote:
2s.gif Op maandag 18 april 2016 09:21 schreef Mark het volgende:

[..]

Het zelfde als op Marktplaats en Facebook en aanverwante sites: stel een ultimatum en daarna je eigen plan trekken.
Prima. Dank je wel Mark :)
  maandag 18 april 2016 @ 09:23:39 #143
1124 Mark
Awesome dad from hell
pi_161514985
Anytime :)
We used to hate people - Now we just make fun of them - It's more effective that way
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
pi_162371516
Er moet me toch even iets van het hart.
Wat is er met FHF gebeurd? Waar zijn de acties recht uit het hart gebleven?

Iedereen wil alleen maar geholpen wórden als in: "Waar kan ik dat gratis krijgen?"
Ik weet nog heel goed hoe FHF in het begin was, toen stonden mensen nog voor elkaar klaar.
Nu gaat het vooral om aangeboden spullen waar, als ze mooi genoeg zijn, vrijwel iedereen bovenop duikt.
De rest van FHF is gevuld met enquetes of vragen om filmpjes of zo.

Waar gaat het fout?
Is men niet meer bereid elkaar te helpen?
Waar zijn de acties om met z'n allen de schouders er onder te zetten om aan een échte noodkreet hulp te bieden?

"Mooi" Voorbeeld is dit: FHF / Verhuishulp zaterdag 21 mei
Bijna 200x gelezen maar weinig reacties, zijn we met z'n allen zo egoïstisch geworden?
Iedereen vergeten waar FHF eigenlijk voor is bedoeld?

Ja tuurlijk zou ik me aan kunnen bieden in het topic dat ik net aanhaalde maar ik kan niet sjouwen.
Én het is aan de andere kant van het land t.o.v. mij en ik denk zo maar dat als er IEMAND komt helpen er ook vast wel iemand met een rijbewijs B is die dus ook een busje mag rijden.

Denk er eens over na, waar is FHF voor bedoeld?
pi_162415175
Beide mods zijn zo'n 2 uur geleden voor het laatst online geweest zag ik.
Ik zou graag van hun of van 1 van hun een reactie krijgen.
  zondag 22 mei 2016 @ 20:28:54 #146
56176 Catch22-
Ben je Blind?!
pi_162415264
Maja ze vraagt nogal wat. En het niet voor een fokker natuurlijk
Heel veel groetjes, Catch22
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
pi_162415316
Lijkt me meer iets voor een FA
pi_162415332
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2016 20:28 schreef Catch22- het volgende:
Maja ze vraagt nogal wat. En het niet voor een fokker natuurlijk
Dat klopt, maar mijn typsel had een andere insteek. Plus het feit dat er totaal niet gereageerd wordt.
pi_162415376
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2016 20:30 schreef Loveless85 het volgende:
Lijkt me meer iets voor een FA
Misschien wel, maar die mogen van mij hier ook wel reageren hoor. :+
  Moderator / Kerstkaart terrorist zondag 22 mei 2016 @ 21:10:30 #150
29278 crew  Nizno
Versie 4.5
pi_162417213
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2016 20:26 schreef vannelle het volgende:
Beide mods zijn zo'n 2 uur geleden voor het laatst online geweest zag ik.
Ik zou graag van hun of van 1 van hun een reactie krijgen.
mijn excuses, ik heb het vanmorgen vroeg gelezen en bedacht me om er later op terug te komen aangezien ik vandaag ziekenhuisbezoekjes en treinreizen op de agenda had staan. Daarna is het me ontschoten.

We hebben eerder een gelijke discussie gehad in FB hierover. Ik ga het nog eens een keer achter de schermen aan zwengelen, omdat het aantal enquetes weer een vlucht lijkt te nemen.

Wat het verhuishulp topic betreft, het is absoluut waar FHF voor bedoeld is. Helaas dat niemand de mogelijkheid heeft gehad blijkbaar om te helpen.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
  zondag 22 mei 2016 @ 21:16:08 #151
1124 Mark
Awesome dad from hell
pi_162417477
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 mei 2016 00:45 schreef vannelle het volgende:
Er moet me toch even iets van het hart.
Wat is er met FHF gebeurd? Waar zijn de acties recht uit het hart gebleven?
Die zijn er nog steeds. De KerstPakkettenActie is natuurlijk een inkopper, maar kijk ook eens in FHF / [CENTRAAL] Meld hier geslaagde acties! voor de kleine dingetjes, zoals deze week nog het pakketje dat in Deventer opgehaald moest worden.

quote:
Iedereen wil alleen maar geholpen wórden als in: "Waar kan ik dat gratis krijgen?"
Ik weet nog heel goed hoe FHF in het begin was, toen stonden mensen nog voor elkaar klaar.
Nu gaat het vooral om aangeboden spullen waar, als ze mooi genoeg zijn, vrijwel iedereen bovenop duikt.
De rest van FHF is gevuld met enquetes of vragen om filmpjes of zo.
Ik vind het zelf erg meevallen met dat "er bovenop duiken". Vaak staan aangeboden zaken best lang open.

quote:
Waar gaat het fout?
Is men niet meer bereid elkaar te helpen?
Waar zijn de acties om met z'n allen de schouders er onder te zetten om aan een échte noodkreet hulp te bieden?

"Mooi" Voorbeeld is dit: FHF / Verhuishulp zaterdag 21 mei
Bijna 200x gelezen maar weinig reacties, zijn we met z'n allen zo egoïstisch geworden?
Iedereen vergeten waar FHF eigenlijk voor is bedoeld?
Niet lullig bedoeld maar eigenlijk is dat een slecht voorbeeld omdat die niet voor een Fok!er was, en dus niet voor FHF ;)
We hebben het uit menselijk oogpunt en omdat het kort dag was oogluikend toegestaan.

Ja, misschien zijn er minder spraakmakende zaken, maar je zou ook kunnen concluderen dat dat juist goed is. Wellicht is die noodzaak er ook gewoon minder, en dan zouden we alleen maar blij moeten zijn. Je zag bij de KPA ook dat er heel veel aanbod was, en veel minder vraag. Ik zou het persoonlijk erger vinden als die vraag toenam.

quote:
Denk er eens over na, waar is FHF voor bedoeld?
Het kan nooit kwaad er over na te denken, ik lees graag hoe anderen er over denken.
We used to hate people - Now we just make fun of them - It's more effective that way
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
pi_162418731
quote:
99s.gif Op zondag 22 mei 2016 21:10 schreef Nizno het volgende:

[..]

mijn excuses, ik heb het vanmorgen vroeg gelezen en bedacht me om er later op terug te komen aangezien ik vandaag ziekenhuisbezoekjes en treinreizen op de agenda had staan. Daarna is het me ontschoten.

We hebben eerder een gelijke discussie gehad in FB hierover. Ik ga het nog eens een keer achter de schermen aan zwengelen, omdat het aantal enquetes weer een vlucht lijkt te nemen.

Wat het verhuishulp topic betreft, het is absoluut waar FHF voor bedoeld is. Helaas dat niemand de mogelijkheid heeft gehad blijkbaar om te helpen.
Excuses hoeven niet hoor, iedereen heeft ook zijn/haar eigen leven en dat moet ook gewoon voorrang hebben.

En mijn typsel is ook absoluut geen verwijt, alleen iets wat ik me afvraag omdat ik een hele grote verandering tov vroeger merk.
Mijn laatste reactie was ook meer een wake-up call dan wat anders, ook geen verwijt. Vond het alleen vreemd dat elke reactie uitbleef.
Wat dat verhuistopic betreft: Mark heeft wel gelijk als hij zegt dat het niet om een Fokker ging, dat valt niet te ontkennen.
Maar het aantal reacties was gewoon bedroevend laag, medeleven en hulpvaardigheid lijkt niet meer te bestaan of zo?
Zonder met de vinger naar iemand te wijzen valt het me gewoon op dat heel de insteek van FHF tegenwoordig heel anders is tov een aantal jaren geleden en dat vind ik heel jammer.
En daar ging mijn opmerking dus ook over, wat is er met FHF gebeurd?

Enquetes hebben we het idd eerder over gehad en mijn mening daar over hoef ik denk ik niet te herhalen.
Ik moet ook nog op Mark reageren maar 1 ding in deze context wil ik wel even aanhalen:
Dat van die verhuishulp, wat slechts een voorbeeld was, is volgens Mark niet voor een Fokker en dus minder.... tsja, welk woord is hier geschikt voor?
Maar die lui die die enquetes plaatsen 2 minuten nadat ze zijn geregistreerd zijn wel Fokkers?

Ik vind dat FHF niet meer is zoals het ooit bedoelt was en dat vind ik jammer.
Maar dat is uiteraard een persoonlijke mening.

Nu ga ik even iets anders doen maar later op de avond zal ik nog op de reactie van Mark reageren.

Bedankt voor je reactie iig.
  Moderator / Kerstkaart terrorist zondag 22 mei 2016 @ 22:09:47 #153
29278 crew  Nizno
Versie 4.5
pi_162420313
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2016 21:38 schreef vannelle het volgende:

Bedankt voor je reactie iig.
Graag gedaan iig, en ik houd je reactie nog even in mijn achterhoofd en mee naar achteren.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
pi_162422757
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 mei 2016 00:45 schreef vannelle het volgende:
Er moet me toch even iets van het hart.
Wat is er met FHF gebeurd? Waar zijn de acties recht uit het hart gebleven?

Iedereen wil alleen maar geholpen wórden als in: "Waar kan ik dat gratis krijgen?"
Ik weet nog heel goed hoe FHF in het begin was, toen stonden mensen nog voor elkaar klaar.
Nu gaat het vooral om aangeboden spullen waar, als ze mooi genoeg zijn, vrijwel iedereen bovenop duikt.
De rest van FHF is gevuld met enquetes of vragen om filmpjes of zo.

Waar gaat het fout?
Is men niet meer bereid elkaar te helpen?
Waar zijn de acties om met z'n allen de schouders er onder te zetten om aan een échte noodkreet hulp te bieden?

"Mooi" Voorbeeld is dit: FHF / Verhuishulp zaterdag 21 mei
Bijna 200x gelezen maar weinig reacties, zijn we met z'n allen zo egoïstisch geworden?
Iedereen vergeten waar FHF eigenlijk voor is bedoeld?

Ja tuurlijk zou ik me aan kunnen bieden in het topic dat ik net aanhaalde maar ik kan niet sjouwen.
Én het is aan de andere kant van het land t.o.v. mij en ik denk zo maar dat als er IEMAND komt helpen er ook vast wel iemand met een rijbewijs B is die dus ook een busje mag rijden.

Denk er eens over na, waar is FHF voor bedoeld?
Ik denk dat het een meerdere oorzaken heeft.
- fok als geheel is aan het veranderen geweest (komt ook wel eens ter sprake in het subforum FB)
- fhf was oorspronkelijk een groep vanuit de rest van fok, dat laatste was een grote bindende kracht, bij elke groep heb je echter een verloop. En juist dat verloop is denk ik niet goed gegaan (wel afvallers, maar minder aanwas, aanwas waar bovendien misschien geen binding mee was als oude rotten), bij verloop denk ik aan alle typen verloop, verandering van belangstelling bij deelnemers bijvoorbeeld, maar zeker ook het ontstaan van 2 kampen op een gegeven moment.
- mensen kunnen veranderen in de loop der tijd (ouder geworden, en puur daardoor al anders tegen dingen aankijken, dingen meegemaakt waardoor er nu anders gereageerd wordt op zaken, de eigen situatie kan veranderen waardoor je dingen wel zou willen doen maar niet meer kunt), los van het natuurlijke verloop bedoel ik dit, bij natuurlijk verloop ben je iemand kwijt, hier niet.

Ik denk dat het veranderen van de insteek van FHF komt doordat FHF niet meegegaan is met de tijd. Het oude FHF is er niet meer, dit heeft meerdere redenen, wil je hetzelfde gevoel terug dan zou je ten eerste denk ik moeten bedenken of de oude sfeer van fok er nog is of terug kan komen. De oude sfeer waarbij fora het communicatiemiddel was, en je een groepsgevoel had. Ik denk dat dat groepsgevoel veranderd is na 16 jaar, de oude rotten van 40+ staan anders in het leven als de nieuwe lichting van 20 of jonger, bovendien is de groep 40+ ook niet meer de groep die het vroeger was.

Gevolg is dat het aanbod in FHF verandert de groep met het oude groepsgevoel trekt weg of is reeds weggetrokken, de nieuwe groep maakt het groepsgevoel misschien op andere plaatsten dan fora (zit te weinig in sociale media om inzicht te hebben waar iedereen nu zit, en dan juist de nieuwe aanwas die het verloop van de oude garde zou moeten opvangen), en de scholen hebben fora gevonden als dumpplek (omdat het lerarenkorps ook 40+ is, de generatie van de fora als belangrijkste social media).

Wat jouw voorbeeld betreft, ik ben 1 van die 200 (misschien zelfs wel 2 of 3, ik sluit een refresh niet uit), het betreft echter een topic waar lang niet iedereen kan helpen (Nederland is klein, maar 300km tussen Noord en Zuid is alsnog een behoorlijk eind), en dan kun je 200 man hebben die "Ach wat zielig" roepen, en verder niets, of je houdt een topic schoon en overzichtelijk voor die ene post die wel iets kan betekenen. Zo heb ik overigens altijd al gereageerd, kan ik niet behulpzaam zijn dan ga ik weer verder. Vroeger werd er misschien naast de daadwerkelijke hulp een slowchat gestart in het topic, maar de onderlinge banden met elkaar om dat te kunnen doen bestaan niet meer voor een groot deel van de oude garde, en is niet opgebouwd met de groep die 10 of 20 jaar jonger isdan jou en mij (en velen uit de oude FHF groep)

Vraag is alleen, hoe moet het beter, ik denk dat dat een lastige is. Aan de ene kant is het "wij fokkers" gevoel noodzakelijk, en daar speelt denk ik hetzelfde als wat in FB ook wel aan de orde komt soms, hoe keer je het tij van steeds minder posts en unieke users die inloggen. Fok heeft zijn hoogtijdagen wel gehad namelijk. En heb je eenmaal weer die nieuwe aanwas dan moet daar ook een groep bij zitten die zo'n groepsgevoel krijgen dat ze bijvoorbeeld even een rondje Nederland willen doen als bezorgdienst tijdens een kerstpakketten actie.
pi_162425216
quote:
2s.gif Op zondag 22 mei 2016 21:16 schreef Mark het volgende:

[..]

Die zijn er nog steeds. De KerstPakkettenActie is natuurlijk een inkopper, maar kijk ook eens in FHF / [CENTRAAL] Meld hier geslaagde acties! voor de kleine dingetjes, zoals deze week nog het pakketje dat in Deventer opgehaald moest worden.
Gelezen en ik vind het echt fijn dat iemand op deze manier geholpen is.
Heb je ook een voorbeeld van vorige week? Vorige maand?

quote:
2s.gif Op zondag 22 mei 2016 21:16 schreef Mark het volgende:[..]

Ik vind het zelf erg meevallen met dat "er bovenop duiken". Vaak staan aangeboden zaken best lang open.
Weet het specifieke topic niet meer maar ik vertrouw even op je geheugen.
Een voorbeeld is dat er een tv werd aangeboden en er was redelijk belangstelling voor.
Totdat bleek dat het een CRT was en geen flatscreen.
Wat is dat nou? Wil je nou een tv hebben of niet?
Heb zelfs wel gelezen dat iemand persé die gratis hamsterkooi wou hebben zonder dat die persoon hamsters of andere kleine knaagdieren had.
Dat bedoel ik met hebben, hebben, hebben want gratis.
Gewoon bah!

quote:
2s.gif Op zondag 22 mei 2016 21:16 schreef Mark het volgende:[..]

Niet lullig bedoeld maar eigenlijk is dat een slecht voorbeeld omdat die niet voor een Fok!er was, en dus niet voor FHF ;)
We hebben het uit menselijk oogpunt en omdat het kort dag was oogluikend toegestaan.
Snap ik, voel me ook niet aangevallen of zo want je hebt daar een goed punt.
Maar wat ik in een eerdere reactie al zei: Iedereen die zich registreerd om maar een enquete neer te kunnen zetten is wél een Fokker?
Dus als dat gezinnetje dat verhuishulp zocht een account had aangemaakt zouden er meer hulpaanbiedingen zijn geweest? Denk het niet.

quote:
2s.gif Op zondag 22 mei 2016 21:16 schreef Mark het volgende:
Ja, misschien zijn er minder spraakmakende zaken, maar je zou ook kunnen concluderen dat dat juist goed is. Wellicht is die noodzaak er ook gewoon minder, en dan zouden we alleen maar blij moeten zijn. Je zag bij de KPA ook dat er heel veel aanbod was, en veel minder vraag. Ik zou het persoonlijk erger vinden als die vraag toenam.
Het hoeft niet persé spraakmakend te zijn, liever niet zelfs.
En ik denk dat jouw conclusie niet klopt, het gáát niet beter in Nederland, het aantal hulpvragen in dit subforum neemt af omdat de kwaliteit achteruit holt.
Hoe moet ik mijn veters striken, hoe kan ik een foto kleiner maken, wil iemand mijn enquete invullen en ga zo maar door.
De drempel is hoger gemaakt, de problemen zijn echt niet minder geworden.
"vroeger" stond je hulpvraag tenminste tussen andere serieuze dingen (heb er zelf ook veel aan gehad en ook anderen kunnen helpen) maar nu staat er voornamelijk onzin eigenlijk.
Tuurlijk kunnen enquetemakers hulp gebruiken maar zijn ze Fokkers nadat ze net geregistreerd zijn en zich daarna nooit meer vertonen?
Past dat ook in het beeld waarom FHF ooit gestart is?

quote:
2s.gif Op zondag 22 mei 2016 21:16 schreef Mark het volgende:
[..]

Het kan nooit kwaad er over na te denken, ik lees graag hoe anderen er over denken.
Ik heb geprobeerd zo duidelijk mogelijk te zijn. ;)
pi_162425510
Nou, daar gaan we dan.
Wordt nog een hoop werk om deze lange maar eerlijke en zinvolle post te beantwoorden, ik ga mijn best doen. Helemaal omdat jij het bent want als er iemand redelijk is ben jij het wel.

quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2016 23:18 schreef frederik het volgende:

[..]

Ik denk dat het een meerdere oorzaken heeft.
- fok als geheel is aan het veranderen geweest (komt ook wel eens ter sprake in het subforum FB)
- fhf was oorspronkelijk een groep vanuit de rest van fok, dat laatste was een grote bindende kracht, bij elke groep heb je echter een verloop. En juist dat verloop is denk ik niet goed gegaan (wel afvallers, maar minder aanwas, aanwas waar bovendien misschien geen binding mee was als oude rotten), bij verloop denk ik aan alle typen verloop, verandering van belangstelling bij deelnemers bijvoorbeeld, maar zeker ook het ontstaan van 2 kampen op een gegeven moment.
- mensen kunnen veranderen in de loop der tijd (ouder geworden, en puur daardoor al anders tegen dingen aankijken, dingen meegemaakt waardoor er nu anders gereageerd wordt op zaken, de eigen situatie kan veranderen waardoor je dingen wel zou willen doen maar niet meer kunt), los van het natuurlijke verloop bedoel ik dit, bij natuurlijk verloop ben je iemand kwijt, hier niet.
Dat van 2 kampen kan ik wel bevestigen, ik was daar helaas bij betrokken.
En dat was ook de reden dat de slowchat in dit subforum is verdwenen, dat onderlinge gezeik omdat sommige mensen gewoon niet van ophouden wisten.
Natuurlijk verloop heeft hier denk ik iets minder mee te maken, ik denk namelijk dat je door een SC een soort band opbouwt, een clubgevoel ook al is het maar in een subforum.
Maar die mogelijkheid is er al een paar jaar niet meer dus alles wat je leest is ver van je bed. Laat maar.
Prima, dat was destijds de beslissing maar nu er een aantal jaren verstreken zijn valt het te overwegen om die beslissing terug te draaien.
En terwijl ik dat typ besef ik me dat er te lang gewacht is.

quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2016 23:18 schreef frederik het volgende:

Ik denk dat het veranderen van de insteek van FHF komt doordat FHF niet meegegaan is met de tijd. Het oude FHF is er niet meer, dit heeft meerdere redenen, wil je hetzelfde gevoel terug dan zou je ten eerste denk ik moeten bedenken of de oude sfeer van fok er nog is of terug kan komen. De oude sfeer waarbij fora het communicatiemiddel was, en je een groepsgevoel had. Ik denk dat dat groepsgevoel veranderd is na 16 jaar, de oude rotten van 40+ staan anders in het leven als de nieuwe lichting van 20 of jonger, bovendien is de groep 40+ ook niet meer de groep die het vroeger was.
Puntje waarheid, grotendeels oneens.
Fok heeft de groep uit elkaar getrokken door de SC te verwijderen. Dáár werden connecties gemaakt.
Tuurlijk was er wel eens ruzie maar waar niet?
Ik denk echt dat als de SC open was gebleven en geschillen waren bijgelegd (waarom niet, iedereen is toch volwassen?) er nog steeds een groepsbinding zou zijn zoals FHF bedoeld is.
En dat heeft niks met leeftijd te maken, dat heeft met groepsgevoel te maken maar dat kan niet in FHF.
Zelfs in KLB hebben ze een SC zodat ze tegen elkaar aan kunnen kruipen en zo maar in FHF omdat het jaren geleden fout ging is dat verboden.
Vertel me dan maar eens hoe je contacten en de bereidheid om te helpen op kunt bouwen.
Maar goed, als ze dat zo willen: so be it.

quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2016 23:18 schreef frederik het volgende:
Gevolg is dat het aanbod in FHF verandert de groep met het oude groepsgevoel trekt weg of is reeds weggetrokken, de nieuwe groep maakt het groepsgevoel misschien op andere plaatsten dan fora (zit te weinig in sociale media om inzicht te hebben waar iedereen nu zit, en dan juist de nieuwe aanwas die het verloop van de oude garde zou moeten opvangen), en de scholen hebben fora gevonden als dumpplek (omdat het lerarenkorps ook 40+ is, de generatie van de fora als belangrijkste social media).
Ik had misschien beter iets meer kunnen quoten hier boven maar ik denk dus niet dat het met leeftijd of verloop te maken heeft.
Eerder met mogelijkheden tot communicatie wat ook weer betrokkenheid met zich mee brengt.
En de wil om te helpen.

quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2016 23:18 schreef frederik het volgende:
Wat jouw voorbeeld betreft, ik ben 1 van die 200 (misschien zelfs wel 2 of 3, ik sluit een refresh niet uit), het betreft echter een topic waar lang niet iedereen kan helpen (Nederland is klein, maar 300km tussen Noord en Zuid is alsnog een behoorlijk eind), en dan kun je 200 man hebben die "Ach wat zielig" roepen, en verder niets, of je houdt een topic schoon en overzichtelijk voor die ene post die wel iets kan betekenen. Zo heb ik overigens altijd al gereageerd, kan ik niet behulpzaam zijn dan ga ik weer verder. Vroeger werd er misschien naast de daadwerkelijke hulp een slowchat gestart in het topic, maar de onderlinge banden met elkaar om dat te kunnen doen bestaan niet meer voor een groot deel van de oude garde, en is niet opgebouwd met de groep die 10 of 20 jaar jonger isdan jou en mij (en velen uit de oude FHF groep)
Dit topic was wel érg schoon en overzichtelijk.
Ik voelde me gewoon slecht toen ik besefte dat ik niet kon helpen.
Maar dat heeft geen moer te maken met oude of nieuwe garde, het gaat er om hoe het gebracht wordt.
En aangezien FHF (ik ga het gewoon nog een keer zeggen) het afvalputje van Fok! is omdat alles wat men niet weet te plaatsen daar terecht komt kan ik me voorstellen dat een vuilnisbelt ongedierte aantrekt zeg maar.

quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2016 23:18 schreef frederik het volgende:
Vraag is alleen, hoe moet het beter, ik denk dat dat een lastige is. Aan de ene kant is het "wij fokkers" gevoel noodzakelijk, en daar speelt denk ik hetzelfde als wat in FB ook wel aan de orde komt soms, hoe keer je het tij van steeds minder posts en unieke users die inloggen. Fok heeft zijn hoogtijdagen wel gehad namelijk. En heb je eenmaal weer die nieuwe aanwas dan moet daar ook een groep bij zitten die zo'n groepsgevoel krijgen dat ze bijvoorbeeld even een rondje Nederland willen doen als bezorgdienst tijdens een kerstpakketten actie.
Simpel.
Ze hadden niet zo overenthousiast en langdurig moeten reageren door het sluiten van de SC.
Juist door een SC kweek je groepsgevoel, mensen kennen elkaar dan en hebben ook iets voor elkaar over.
Of men organiseert iets samen voor een onbekende, dat is toch gaaf?
Maar dat mag niet meer.
Niet dat ik de SC terug wil hoor, nu hoeft het van mij niet meer. Ik vreet geen genadebrood.
Wou het alleen aankaarten. Dat Fok! het zelf enorm verpest heeft. Wees er maar trots op.
pi_162426407
Even snel, ik moet zo aan het werk: die sc is al lang weer open hoor. Wij gebruiken hem alleen vrijwel niet: FHF / SC #17 (ijdele) hoop doet (her-)leven ?
I
  maandag 23 mei 2016 @ 09:10:48 #158
1124 Mark
Awesome dad from hell
pi_162427362
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2016 01:28 schreef vannelle het volgende:
Fok heeft de groep uit elkaar getrokken door de SC te verwijderen. Dáár werden connecties gemaakt.
Tuurlijk was er wel eens ruzie maar waar niet?
Ik denk echt dat als de SC open was gebleven en geschillen waren bijgelegd (waarom niet, iedereen is toch volwassen?) er nog steeds een groepsbinding zou zijn zoals FHF bedoeld is.
Er is meerdere malen geprobeerd om de SC weer te openen en het ging steeds weer mis, dan houdt het een keer op. Inmiddels is de SC (zoals frederik al aangeeft) weer geopend, er wordt alleen nog geen gebruik van gemaakt. Misschien moeten we dat dan maar als makkelijke eerste stap nemen.

quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2016 01:28 schreef vannelle het volgende:
En aangezien FHF (ik ga het gewoon nog een keer zeggen) het afvalputje van Fok! is omdat alles wat men niet weet te plaatsen daar terecht komt kan ik me voorstellen dat een vuilnisbelt ongedierte aantrekt zeg maar.
Absoluut mee oneens. Moderators doen hun best om topics te verplaatsen als die elders beter passen, en soms blijft het dus in FHF. Ik en Nizno zijn geen fans van enquêtes, en vooral Nizno zit er erg kort op om bij inactiviteit ze te sluiten maar als een enquete aan de regels voldoet kun je ze niet zomaar weigeren omdat je het niet leuk vindt. Indien je vindt dat het beter in een bepaald forum past, dan kun je een TR plaatsen en dan pakken de moderators het op.

quote:
Niet dat ik de SC terug wil hoor, nu hoeft het van mij niet meer. Ik vreet geen genadebrood.
Wou het alleen aankaarten. Dat Fok! het zelf enorm verpest heeft. Wees er maar trots op.
Jammer dat je er zo over denkt.
We used to hate people - Now we just make fun of them - It's more effective that way
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
pi_162435468
quote:
2s.gif Op maandag 23 mei 2016 06:48 schreef frederik het volgende:
Even snel, ik moet zo aan het werk: die sc is al lang weer open hoor. Wij gebruiken hem alleen vrijwel niet: FHF / SC #17 (ijdele) hoop doet (her-)leven ?
I
Ik moet eerlijk toegeven dat ik die vergeten was, gelukkig niet als enige anders werd er wel gepost. :+
pi_162435805
quote:
2s.gif Op maandag 23 mei 2016 09:10 schreef Mark het volgende:

[..]

Er is meerdere malen geprobeerd om de SC weer te openen en het ging steeds weer mis, dan houdt het een keer op. Inmiddels is de SC (zoals frederik al aangeeft) weer geopend, er wordt alleen nog geen gebruik van gemaakt. Misschien moeten we dat dan maar als makkelijke eerste stap nemen.
Dat ging mis omdat er niet adequaat werd gemodereerd.
Ik weet nog precies waarom het toen mis ging en alleen de mensen die gedwongen waren zich te verdedigen werden aangepakt, er zijn zelfs bans uitgedeeld. Dat weet ik heel zeker want ik had er ook 1.
Vriend van mij kan tot op heden nog steeds niet in FHF posten zelfs.
Maar degenen die "aanvielen" gingen allemaal vrijuit.
Wat zou jij doen als je ten onrechte ergens van beschuldigd of beledigd wordt? Dan ga je jezelf toch ook verdedigen? Dat mocht dus blijkbaar niet, aanvallen was wél oké.
En dat bedoel ik met het feit dat Fok (de mods van destijds) de boel grondig verpest hebben.
KPA vind ik dan weer helemaal geweldig! ^O^

quote:
2s.gif Op maandag 23 mei 2016 09:10 schreef Mark het volgende:
[..]

Absoluut mee oneens. Moderators doen hun best om topics te verplaatsen als die elders beter passen, en soms blijft het dus in FHF. Ik en Nizno zijn geen fans van enquêtes, en vooral Nizno zit er erg kort op om bij inactiviteit ze te sluiten maar als een enquete aan de regels voldoet kun je ze niet zomaar weigeren omdat je het niet leuk vindt. Indien je vindt dat het beter in een bepaald forum past, dan kun je een TR plaatsen en dan pakken de moderators het op.
Oneens zijn kan, zou ook een beetje saai zijn als we allemaal dezelfde mening hebben natuurlijk.
Maar waar je helaas niet op ingaat is mijn vraag of mensen die zich registreren puur en alleen om een enquete te kunnen plaatsen Fokkers zijn en als dus degene die verhuishulp nodig had meer "recht" had gehad om geholpen te worden na registratie.

Af en toe maak ik ook wel een TR en dat wordt altijd netjes opgepakt.
Ik vind ook wel dat jullie het goed doen, het is alleen maar beleid dat jullie uitvoeren.
Dat ik jullie er op aanspreek is dus geen kritiek op jullie maar jullie zijn hier nou eenmaal het aanspreekpunt.

quote:
2s.gif Op maandag 23 mei 2016 09:10 schreef Mark het volgende:
[..]

Jammer dat je er zo over denkt.
Jammer dat het zo is gelopen.
  maandag 23 mei 2016 @ 16:01:02 #161
1124 Mark
Awesome dad from hell
pi_162437209
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2016 14:58 schreef vannelle het volgende:
Maar waar je helaas niet op ingaat is mijn vraag of mensen die zich registreren puur en alleen om een enquete te kunnen plaatsen Fokkers zijn en als dus degene die verhuishulp nodig had meer "recht" had gehad om geholpen te worden na registratie.
Maar wanneer ben je dan gerechtigd? Na 10 posts? Na 20? Ik snap je insteek maar het is heel moeilijk om dat te handhaven. 10 nikszeggende posts zijn zo gemaakt.
Sowieso zal dit forumbreed dan opgezet moeten worden, niet alleen in FHF, want geloof het of niet: in andere fora komen die enquêtes net zo goed voor :)

quote:
Af en toe maak ik ook wel een TR en dat wordt altijd netjes opgepakt.
Ik vind ook wel dat jullie het goed doen, het is alleen maar beleid dat jullie uitvoeren.
Dat ik jullie er op aanspreek is dus geen kritiek op jullie maar jullie zijn hier nou eenmaal het aanspreekpunt.
Zo heb ik het ook niet geinterpreteerd, dus no problem.
Ik vind het ook prettig dat je je uitspreekt: verbetering en verandering zullen minder snel plaats vinden als iedereen er het zwijgen toe doet.
We used to hate people - Now we just make fun of them - It's more effective that way
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
pi_162437953
quote:
2s.gif Op maandag 23 mei 2016 16:01 schreef Mark het volgende:

[..]

Maar wanneer ben je dan gerechtigd? Na 10 posts? Na 20? Ik snap je insteek maar het is heel moeilijk om dat te handhaven. 10 nikszeggende posts zijn zo gemaakt.
Sowieso zal dit forumbreed dan opgezet moeten worden, niet alleen in FHF, want geloof het of niet: in andere fora komen die enquêtes net zo goed voor :)
Handhaven zal het probleem niet zijn, het gaat om de regels die gehandhaafd moeten worden.
En een manier om iemand als "Fokker" te classificeren is er eigenlijk al, DM/PM is pas na een week beschikbaar voor nieuwe users.
Maar die kunnen dan nog steeds eenmalig een topic openen om zieltjes te zoeken.
Ik heb het al eens eerder gezegd: Als het om enquetes gaat dan horen die in de 1e plaats in het goede subforum geplaatst te worden en ten 2e vind ik dat er elke 24 uur gereageerd moet worden door TS omdat het anders niks meer dan een ordinaire linkdump is.

Maar het ging me uiteraard niet alleen om de enquetes, wat ik ook aanhaalde was dat het lijkt alsof steeds minder mensen iets voor een ander over hebben en steeds meer alleen aan zichzelf denken.
Dat heeft uiteraard niks met beleid of moderatie te maken maar ik vind het wel vreselijk jammer.
Er zijn in het verleden zo veel mooie acties geweest maar het lijkt nu wel alsof mensen niet eens meer dúrven te vragen en ik vraag me af waarom niet.

quote:
2s.gif Op maandag 23 mei 2016 16:01 schreef Mark het volgende:[..]

Zo heb ik het ook niet geinterpreteerd, dus no problem.
Ik vind het ook prettig dat je je uitspreekt: verbetering en verandering zullen minder snel plaats vinden als iedereen er het zwijgen toe doet.
Alles in het kader van meedenken. ;)
Fijn dat je er zo over denkt. ^O^
pi_162445996
Er wordt in het voorgaande vanuit gegaan dat de tweekamp de belangrijkste oorzaak is van de huidige situatie. Ik vraag me dat eerlijk gezegd af, ik denk dat je het namelijk groter moet zien.
Ik ben het volledig met VanNelle eens dat de sfeer veranderde toen er kampen ontstonden binnen FHF, echter is het ontstaan van kampen iets wat veel vaker voorkomt, op meerdere plekken, ook buiten FHF en FOK.

Hoe het daarna doorgaat is een combinatie van een aantal zaken:
- Kunnen de kampen tot elkaar komen
- Zijn er dingen voorgevallen waardoor kampen wel kunnen vergeven, maar niet vergeten (dat kan al verpestende gevolgen hebben, niets zo mooi als het naïeve "dat zal mij/ons niet overkomen" als de statistieken aangeven dat het in 50% van de gevallen anders loopt dan gedacht, na 10 keer bij de verkeerde 50% gehoord te hebben is er van dat naïeve ook niets meer over, je kan dan nog zoveel vergeven, vergeten dat jij ook bij die verkeerde 50% kunt horen doe je dan echt niet meer en anticipeer je op).
- Komt er nieuwe aanwas om weggevallen groepsgenoten af te lossen
- Hoe gaan de kampen met elkaar om

Ik denk dat hier een grote kern van het probleem van FHF zit, de twee groepen zijn naar mijn idee nooit tot elkaar gekomen, een deel is vertrokken (verplicht of vrijwillig) een ander deel heeft niet veel om op te reageren (wat dezelfde stilte geeft als een vertrokken deelnemer), het deel wat gebleven is is het enquête deel, en beperkt het deel met de kleinere vragen.
Voor een gezonde groep is nieuwe aanwas nodig er moet immers vervanging komen voor vertrokken deelnemers, dit is alleen achterwege gebleven (afgezien van wat enquêtes, maar dat is tijdelijke aanwas over het algemeen, er zijn volgens mij niet veel die na de enquête blijven, en al helemaal niet die binnen FHF blijven) en ook dat heeft meerdere oorzaken

- De meeste mensen worden eerst regular op FOK, en daarna pas in FHF, FOK heeft het zelf ook moeilijk gehad met het aantrekken van users. Dit kan bijvoorbeeld al komen doordat fora in 2000 hot waren, en nu misschien minder hot.
- vanuit de grote groep "bestaande fokkers" plukken zal de eerste periode lukken, op een gegeven moment zit er ook geen potentieel meer in de groep "trage beslissers" (omdat die ondertussen al zoveel mogelijkheden hebben gehad om langs te komen dat ze het nu ook niet meer zullen doen), en moet je het als FHF niet meer hebben van de oudgedienden die langs willen gaan komen, maar moet je het hebben van de nieuwe FOKkers
- FHF is niet aanlokkelijk om als nieuw lid langdurig in te gaan zitten, doordat er op dit moment ogenschijnlijk helemaal geen kampen aanwezig zijn (de twee die er waren lijken beide weg) kan een sfeer als die bij de KPA eigenlijk niet vastgehouden worden gedurende het jaar.

Ik denk dat je de oude sfeer van FHF een beetje in het licht van de oude FOK meetings moet zien (die van de eerste 5 of 10 jaar FOK zeg maar. waar ikzelf nooit geweest ben overigens), er was toen nog een groepsgevoel, je kende elkaar misschien ook beter van nickname, en dan ga je wat makkelijker dingen doen als je merkt dat de nood aan de man is bij iemand uit die groep. Ik heb ook het idee dat FOK toen homogener was van opbouw, in het begin was het voornamelijk 15 tot 40 zeg maar, terwijl het nu 15 tot zeg 55 is, wat toch moeilijker bindt.

Kort gezegd : Ja de tweestrijd is het begin geweest van de huidige situatie, maar hoe er vervolgens verder gegaan wordt is ook belangrijk, misschien zelfs wel belangrijker
pi_162455375
2 kampen hebben is nooit goed natuurlijk, zeker als in een subforum als dit kunnen de neuzen beter dezelfde kant op staan en het is de taak van de mods om evt. zijsprongen te corrigeren.
In het verleden waren er idd 2 kampen en de mods waren ook erg aanwezig alleen jammer dat ze niet neutraal waren maar duidelijk een kant hadden gekozen.
Ik heb zelfs een ban gehad omdat ik me verbaal verdedigde, ik vind dat niet kloppen.
Ten 1e had de "aanval" al aangepakt moeten worden zodat een weerwoord niet nodig is maar alleen het weerwoord bestraffen is ronduit belachelijk.
En andere mensen zullen dit ook wel gelezen hebben en de conclusie getrokken hebben dat het ondanks de naam toch niet zo'n tof subforum is.
Mods van destijds hebben veel steekjes laten vallen en dat betaalt zich nu nog steeds uit helaas.

Maar daardoor is wel de toon gezet denk ik, FHF zal nooit meer worden wat het was helaas.
Denk dat ik me daar dan maar bij neer moet leggen, dingen veranderen nou eenmaal.
Alleen jammer dat de verantwoordelijken er aan meegewerkt hebben.....
Ik heb het trouwens over toen, niks negatiefs over Mark en Nizno.
  Moderator / Kerstkaart terrorist dinsdag 24 mei 2016 @ 10:58:35 #165
29278 crew  Nizno
Versie 4.5
pi_162456462
Maar goed, het is makkelijk om steeds te vertellen hoe iets had gemoeten toen.
Iets met gedane zaken en dat soort uitspraken.

De situatie van nu is iets waar je iets mee kunt.
Wat is het idee dat er NU zou moeten gebeuren?
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
pi_162457200
quote:
99s.gif Op dinsdag 24 mei 2016 10:58 schreef Nizno het volgende:

Wat is het idee dat er NU zou moeten gebeuren?
Geen idee, het is nou eenmaal lastig om mensen te forceren genereus en/of behulpzaam te zijn.
Het is iets wat (weer) moet groeien maar ik denk persoonlijk dat motiveren bijzonder lastig gaat worden.
En dat vooral omdat er qua topics steeds meer toegelaten wordt, dingen die er niet toe doen of in ieder geval niet aan de hulpvraag voldoen waarvoor FHF eigenlijk gestart is.
En nogmaals, dat ligt niet aan de mods, die voeren alleen maar het beleid uit en ik vind dat dat goed gebeurt. Durf zelfs wel een complimentje te geven. ^O^

Maar door het beleid is de insteek van FHF zo veranderd dat het in de huidige situatie eigenlijk nooit meer kan worden zoals het bedoeld is.
Maar dat is slechts mijn mening, wil natuurlijk niet zeggen dat ik gelijk heb.
Uiteraard hoop ik wel dat er iets mee gedaan wordt, waarom niet proberen "de oude glorie" te herstellen en als groep proberen mooie dingen voor elkaar te krijgen?
Iets als KPA wat maar 1x per jaar is.
Denk dat mensen met een echte hulpvraag bepaalde reserves hebben door de huidige opzet en dus hun vraag niet plaatsen en dat is zonde.
  Moderator / Kerstkaart terrorist dinsdag 24 mei 2016 @ 11:33:31 #167
29278 crew  Nizno
Versie 4.5
pi_162457272
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2016 11:30 schreef vannelle het volgende:

[..]

Geen idee, het is nou eenmaal lastig om mensen te forceren genereus en/of behulpzaam te zijn.
Het is iets wat (weer) moet groeien maar ik denk persoonlijk dat motiveren bijzonder lastig gaat worden.
En dat vooral omdat er qua topics steeds meer toegelaten wordt, dingen die er niet toe doen of in ieder geval niet aan de hulpvraag voldoen waarvoor FHF eigenlijk gestart is.
En nogmaals, dat ligt niet aan de mods, die voeren alleen maar het beleid uit en ik vind dat dat goed gebeurt. Durf zelfs wel een complimentje te geven. ^O^

Maar door het beleid is de insteek van FHF zo veranderd dat het in de huidige situatie eigenlijk nooit meer kan worden zoals het bedoeld is.
Maar dat is slechts mijn mening, wil natuurlijk niet zeggen dat ik gelijk heb.
Uiteraard hoop ik wel dat er iets mee gedaan wordt, waarom niet proberen "de oude glorie" te herstellen en als groep proberen mooie dingen voor elkaar te krijgen?
Iets als KPA wat maar 1x per jaar is.
Denk dat mensen met een echte hulpvraag bepaalde reserves hebben door de huidige opzet en dus hun vraag niet plaatsen en dat is zonde.
Ik ga brainstormen en kom er op terug. ^O^
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
pi_162457342
quote:
99s.gif Op dinsdag 24 mei 2016 11:33 schreef Nizno het volgende:

[..]

Ik ga brainstormen en kom er op terug. ^O^
Okido, wacht ik je reactie wel af. ^O^
  dinsdag 24 mei 2016 @ 14:21:01 #169
261630 marsan
"D'oh!"
pi_162461902
Ik vind het wel een beetje een vorm van geschiedvervalsing als ik lees hoe er wordt gesproken over het verleden in FHF, twee kampen, aanvallen en weerwoord.

Ik heb iig een heel ander beeld over hoe het toen gelopen. iets minder het idee dat er partijdig gehandeld is, en dat een groepje werd aangevallen.

Zou bijna denken dat er mensen onterecht een ban hebben gekregen in die tijd.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
pi_162462831
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2016 14:21 schreef marsan het volgende:
Ik vind het wel een beetje een vorm van geschiedvervalsing als ik lees hoe er wordt gesproken over het verleden in FHF, twee kampen, aanvallen en weerwoord.

Ik heb iig een heel ander beeld over hoe het toen gelopen. iets minder het idee dat er partijdig gehandeld is, en dat een groepje werd aangevallen.

Zou bijna denken dat er mensen onterecht een ban hebben gekregen in die tijd.
Ik denk dat mensen het zich op verschillende manieren kunnen herinneren afhankelijk van waar de persoon in die situatie stond.
Laten we het er op houden dat ik 100% achter mijn uitspraken sta maar ik niet persé verwacht dat iedereen er zo over denkt.
Maar goed, dat was maar ter illustratie, denk dat het belangrijker is om over de toekomst na te denken dan het verleden op te rakelen.
Kan wel genoemd worden (ter illustratie) maar het lijkt mij niet zinvol om die discussie opnieuw aan te gaan.
pi_162574534
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 mei 2016 19:45 schreef Boca_Raton het volgende:
Ik ga vragen of deze dichtmag, TS komt niet meer terug om vragen te beantwoorden/e.e.a. toe te lichten.
quote:
99s.gif Op zaterdag 28 mei 2016 00:54 schreef Nizno het volgende:

[..]

van mij mag het.
Zet jij er een slot op?
Hallo zeg, wie is er nou mod van dit forum??
pi_162574586
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2016 21:19 schreef vannelle het volgende:

[..]

[..]

Hallo zeg, wie is er nou mod van dit forum??
:D *gniffel*
  Moderator / Kerstkaart terrorist zaterdag 28 mei 2016 @ 21:21:55 #173
29278 crew  Nizno
Versie 4.5
pi_162574602
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2016 21:19 schreef vannelle het volgende:

[..]

[..]

Hallo zeg, wie is er nou mod van dit forum??
Hallo zeg, ik vond het al heel wat dat ze toestemming vroeg :)
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
pi_162576593
quote:
99s.gif Op zaterdag 28 mei 2016 21:21 schreef Nizno het volgende:

[..]

Hallo zeg, ik vond het al heel wat dat ze toestemming vroeg :)
Ze vroeg geen toestemming, ze vroeg een slotje.
Wat jóuw werk is.
  Frontpage Koningin/Leukste user IRL zaterdag 28 mei 2016 @ 22:19:35 #175
147316 crew  DJMO
#trut
pi_162576619
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2016 22:18 schreef vannelle het volgende:

[..]

Ze vroeg geen toestemming, ze vroeg een slotje.
Wat jóuw werk is.
Nou zeg meneer R. Kan het ook wat minder kattig .. ga maar terug naar bed, misschien dat je dan wel met je goede been uit bed stapt! :P
Ik heb er één en ik ben er trots op
"Tussen droom en daad staan wetten in de weg, en praktische bezwaren" "The needs of the many outweigh the needs of the crew"

Terugblik op tachtig kilometer lopen - Westerborkpad
- My 5 minutes of fame - Heldin
DTS - Foto's en verslagen
pi_162576789
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2016 22:19 schreef DJMO het volgende:

[..]

Nou zeg meneer R. Kan het ook wat minder kattig .. ga maar terug naar bed, misschien dat je dan wel met je goede been uit bed stapt! :P
Waarom heb ik volgens jou dan geen gelijk?
En hou je opmerkingen maar voor je als het mogelijk is, terug naar bed en met goede been heeft hier niks mee te maken.
En tot nu toe heb je hier nog niks gepost maar nu is dé gelegenheid?
  zaterdag 28 mei 2016 @ 22:25:06 #177
304004 KaBuf
#teamfriet
pi_162576827
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2016 22:18 schreef vannelle het volgende:

[..]

Ze vroeg geen toestemming, ze vroeg een slotje.
Wat jóuw werk is.
Please consider the environment before printing this post.
Op zaterdag 27 mei 2017 00:36 schreef d4v1d het volgende:
Kabuf is af en toe best een prima kerel.
  Frontpage Koningin/Leukste user IRL zaterdag 28 mei 2016 @ 22:26:41 #178
147316 crew  DJMO
#trut
pi_162576895
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2016 22:24 schreef vannelle het volgende:

[..]

Waarom heb ik volgens jou dan geen gelijk?
En hou je opmerkingen maar voor je als het mogelijk is, terug naar bed en met goede been heeft hier niks mee te maken.
En tot nu toe heb je hier nog niks gepost maar nu is dé gelegenheid?
Dit topic staat al jaren in mijn MyAT, ik zie dus elke topickick. Die opmerking maak ik overigens ook tegen mijn kinderen als ze minder gezellig zijn zeg maar. Je was gewoon ontzettend kattig, terwijl Nizno meer dan haar best doet, en af en toe met een kwinkslag reageren op verzoeken kan juist sfeerbevorderend werken. Iets wat jij met jouw kattigheid weer volledig teniet doet. Je wil zo graag dat FHF weer wordt hoe het was (wat het waarschijnlijk nooit meer zal worden, maar dat terzijde), probeer dan ook de inzet van de mods op de juiste waarde te schatten alsjeblieft.
Ik heb er één en ik ben er trots op
"Tussen droom en daad staan wetten in de weg, en praktische bezwaren" "The needs of the many outweigh the needs of the crew"

Terugblik op tachtig kilometer lopen - Westerborkpad
- My 5 minutes of fame - Heldin
DTS - Foto's en verslagen
pi_162577203
Sfeertje O+
pi_162577286
Oké, het is mijn schuld. Dat een een gastmod een topic moet sluiten is mijn schuld.
Geen reactie op deze opmerking FHF / FHF Feedback , ook mijn schuld.
Dat er beloofd was er op terug te komen wat ook niet gebeurd is, zal ook mijn schuld wel zijn.

En dat het in je AT staat is mooi, had je zelf ook eerder kunnen reageren/meedenken?
  Moderator / Kerstkaart terrorist zaterdag 28 mei 2016 @ 22:38:40 #181
29278 crew  Nizno
Versie 4.5
pi_162577431
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2016 22:35 schreef vannelle het volgende:
Geen reactie op deze opmerking FHF / FHF Feedback , ook mijn schuld.
Dat er beloofd was er op terug te komen wat ook niet gebeurd is, zal ook mijn schuld wel zijn.

Dus dat is het echte probleem?
nou newsflash, FHF is niet het enige onderdeel van FOK! en er zijn wat meer dingen gebeurd op FOK!.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
  Frontpage Koningin/Leukste user IRL zaterdag 28 mei 2016 @ 22:44:38 #182
147316 crew  DJMO
#trut
pi_162577672
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2016 22:35 schreef vannelle het volgende:
Oké, het is mijn schuld. Dat een een gastmod een topic moet sluiten is mijn schuld.
Geen reactie op deze opmerking FHF / FHF Feedback , ook mijn schuld.
Dat er beloofd was er op terug te komen wat ook niet gebeurd is, zal ook mijn schuld wel zijn.

En dat het in je AT staat is mooi, had je zelf ook eerder kunnen reageren/meedenken?
Ho ho, dat hoor je zowel mij als Nizno nergens zeggen. Maar je snapt zelf ook wel dat FOK! groter is dan FHF, en dat Danny, of Yvonne (die tenslotte de grondslag legde voor FHF) niet persoonlijk elke melding in FHF binnen een half uur na melding kunnen afhandelen. Ja, er wordt gekeken naar je berichten, ja, er wordt gekeken naar hoe het beter en anders kan, maar dat is niet in een uurtje bekeken. Sterker nog, daar kunnen wel een paar weken tot maanden overheen gaan.

As het je dwarszit dat je nog geen reactie op die melding gehad hebt, kun je ook gewoon netjes komen vragen: hey, is er al wat bekend over m'n ideeen? in plaats van als een dolle stier in het rond te gaan trappen omdat een mod met goeie zin probeert wat sfeer terug te brengen in het subforum.
Ik heb er één en ik ben er trots op
"Tussen droom en daad staan wetten in de weg, en praktische bezwaren" "The needs of the many outweigh the needs of the crew"

Terugblik op tachtig kilometer lopen - Westerborkpad
- My 5 minutes of fame - Heldin
DTS - Foto's en verslagen
pi_162577683
quote:
99s.gif Op zaterdag 28 mei 2016 22:38 schreef Nizno het volgende:

[..]

Dus dat is het echte probleem?
nou newsflash, FHF is niet het enige onderdeel van FOK! en er zijn wat meer dingen gebeurd op FOK!.
Ik maak helemaal geen probleem, ik zat alleen maar te wachten op de beloofde reactie.
Nu is het "probleem" dat anderen zich er mee gaan bemoeien.
En het is het forum waar jij mede verantwoordelijk voor bent, dan verwacht ik die reactie ook.
En anders moet je dat niet beloven.

En een gastslotje toekennen vind ik echt matig als modje zijnde, blijkbaar had je het wel gelezen en er over nagedacht. Anders had je geen toestemming gegeven.
Waarom doe je het dan zelf niet?
En waarom komt het beloofde antwoord niet? Je hebt nu ook tijd om te antwoorden tenslotte....
pi_162577758
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2016 22:44 schreef DJMO het volgende:

[..]

Ho ho, dat hoor je zowel mij als Nizno nergens zeggen. Maar je snapt zelf ook wel dat FOK! groter is dan FHF, en dat Danny, of Yvonne (die tenslotte de grondslag legde voor FHF) niet persoonlijk elke melding in FHF binnen een half uur na melding kunnen afhandelen. Ja, er wordt gekeken naar je berichten, ja, er wordt gekeken naar hoe het beter en anders kan, maar dat is niet in een uurtje bekeken. Sterker nog, daar kunnen wel een paar weken tot maanden overheen gaan.

As het je dwarszit dat je nog geen reactie op die melding gehad hebt, kun je ook gewoon netjes komen vragen: hey, is er al wat bekend over m'n ideeen? in plaats van als een dolle stier in het rond te gaan trappen omdat een mod met goeie zin probeert wat sfeer terug te brengen in het subforum.
Lees maar even terug, dat deed ik niet.
Ik wachtte nog steeds geduldig op een antwoord maar reageerde alleen maar op een andere situatie die zich voor deed en door iemand anders onder de aandacht gebracht werd.
Hou toch eens op met mij de schuld te geven.
  Frontpage Koningin/Leukste user IRL zaterdag 28 mei 2016 @ 22:46:49 #185
147316 crew  DJMO
#trut
pi_162577761
Lieve vannelle .. het WAS helemaal geen gastslotje .. Roca_Baton is geen eens mod! Het was een USER die om een slotje van het topic vroeg omdat de TS niet meer reageerde :')
Ik heb er één en ik ben er trots op
"Tussen droom en daad staan wetten in de weg, en praktische bezwaren" "The needs of the many outweigh the needs of the crew"

Terugblik op tachtig kilometer lopen - Westerborkpad
- My 5 minutes of fame - Heldin
DTS - Foto's en verslagen
  Moderator / Kerstkaart terrorist zaterdag 28 mei 2016 @ 22:48:43 #186
29278 crew  Nizno
Versie 4.5
pi_162577832
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2016 22:44 schreef vannelle het volgende:

[..]

Ik maak helemaal geen probleem, ik zat alleen maar te wachten op de beloofde reactie.
Nu is het "probleem" dat anderen zich er mee gaan bemoeien.
En het is het forum waar jij mede verantwoordelijk voor bent, dan verwacht ik die reactie ook.
En anders moet je dat niet beloven.
Dus ik moet elke dag even aan je melden dat we nog aan het brainstormen zijn of dat er die dag even niets gebeurd is omdat er een heel forumdeel modloos is?
Ik heb gezegd dat ik er op terug kom, zo simpel is het. Het is niet alleen aan mij he om een forumdeel te veranderen.
quote:
En een gastslotje toekennen vind ik echt matig als modje zijnde, blijkbaar had je het wel gelezen en er over nagedacht. Anders had je geen toestemming gegeven.
Waarom doe je het dan zelf niet?
Als ik iemand een slotje wil geven om een topic op slot te doen dan doe ik dat voor de gezelligheid. Niet om afgekat te worden door iemand die blijkbaar erg veel moeite heeft met geduld hebben
quote:
En waarom komt het beloofde antwoord niet? Je hebt nu ook tijd om te antwoorden tenslotte....
Omdat het antwoord gewoon nog niet klaar is. Zoals ik al zei heeft een forumdeel momenteel geen mods en is er even iets meer tijd nodig om dat probleem eerst op te lossen.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
pi_162577900
quote:
99s.gif Op zaterdag 28 mei 2016 22:48 schreef Nizno het volgende:

[..]

Dus ik moet elke dag even aan je melden dat we nog aan het brainstormen zijn of dat er die dag even niets gebeurd is omdat er een heel forumdeel modloos is?
Ik heb gezegd dat ik er op terug kom, zo simpel is het. Het is niet alleen aan mij he om een forumdeel te veranderen.

Mijn antwoord vat de rest van je opmerkingen ook wel samen:

Ik wás aan het wachten, heb je een voorbeeld dat ik niet kon wachten op een antwoord?
Ik reageerde alleen maar op een andere situatie, mag dat ook al niet meer?
  Frontpage Koningin/Leukste user IRL zaterdag 28 mei 2016 @ 22:52:30 #188
147316 crew  DJMO
#trut
pi_162577959
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2016 22:50 schreef vannelle het volgende:

[..]

Mijn antwoord vat de rest van je opmerkingen ook wel samen:

Ik wás aan het wachten, heb je een voorbeeld dat ik niet kon wachten op een antwoord?
Ik reageerde alleen maar op een andere situatie, mag dat ook al niet meer?
il est le ton qui fait la musique
Ik heb er één en ik ben er trots op
"Tussen droom en daad staan wetten in de weg, en praktische bezwaren" "The needs of the many outweigh the needs of the crew"

Terugblik op tachtig kilometer lopen - Westerborkpad
- My 5 minutes of fame - Heldin
DTS - Foto's en verslagen
  Moderator / Kerstkaart terrorist zaterdag 28 mei 2016 @ 22:53:50 #189
29278 crew  Nizno
Versie 4.5
pi_162578013
Dat was geen reageren op een situatie. Dat was aanvallen op mij omdat ik volgens jou mijn werk niet doe.
Daarnaast blijk je er ook moeite mee te hebben dat ik niet terug kom op het brainstormgeweld maar wel je te woord sta over een gastslot door een user.

Ik pas er voor om hier als een hondje afgeblaft te worden en zou graag zien dat de tone of voice een beetje gezellig blijft.

Juist omdat ook jij aangaf dat FHF weer gezellig en leuk moet zijn.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
pi_162578034
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2016 22:52 schreef DJMO het volgende:

[..]

il est le ton qui fait la musique
Ik spreek geen frans
  Frontpage Koningin/Leukste user IRL zaterdag 28 mei 2016 @ 22:55:41 #191
147316 crew  DJMO
#trut
pi_162578093
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2016 22:54 schreef vannelle het volgende:

[..]

Ik spreek geen frans
Je ne parle pas français
Vive Google Translate ;)
Ik heb er één en ik ben er trots op
"Tussen droom en daad staan wetten in de weg, en praktische bezwaren" "The needs of the many outweigh the needs of the crew"

Terugblik op tachtig kilometer lopen - Westerborkpad
- My 5 minutes of fame - Heldin
DTS - Foto's en verslagen
pi_162578103
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2016 22:52 schreef DJMO het volgende:

[..]

il est le ton qui fait la musique
C'est
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
  Frontpage Koningin/Leukste user IRL zaterdag 28 mei 2016 @ 22:56:21 #193
147316 crew  DJMO
#trut
pi_162578123
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 mei 2016 22:55 schreef marsan het volgende:

[..]

C'est
blame google translate :P
Ik heb er één en ik ben er trots op
"Tussen droom en daad staan wetten in de weg, en praktische bezwaren" "The needs of the many outweigh the needs of the crew"

Terugblik op tachtig kilometer lopen - Westerborkpad
- My 5 minutes of fame - Heldin
DTS - Foto's en verslagen
pi_162578136
quote:
99s.gif Op zaterdag 28 mei 2016 22:53 schreef Nizno het volgende:
Dat was geen reageren op een situatie. Dat was aanvallen op mij omdat ik volgens jou mijn werk niet doe.
Daarnaast blijk je er ook moeite mee te hebben dat ik niet terug kom op het brainstormgeweld maar wel je te woord sta over een gastslot door een user.

Ik pas er voor om hier als een hondje afgeblaft te worden en zou graag zien dat de tone of voice een beetje gezellig blijft.

Juist omdat ook jij aangaf dat FHF weer gezellig en leuk moet zijn.
Kee, prima. Als het antwoord ooit maar komt, ik wacht nog steeds geduldig.
Ik vind het trouwens ook niet zo leuk om afgeblaft te worden door verschillende mensen die tot nu toe niet in dit gesprek aanwezig waren maar blijkbaar wél een duidelijke mening hebben.
Niks mis mee, maar kan dat aub ook normaal blijven?
  Frontpage Koningin/Leukste user IRL zaterdag 28 mei 2016 @ 22:59:35 #195
147316 crew  DJMO
#trut
pi_162578244
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2016 22:56 schreef vannelle het volgende:

[..]

Kee, prima. Als het antwoord ooit maar komt, ik wacht nog steeds geduldig.
Ik vind het trouwens ook niet zo leuk om afgeblaft te worden door verschillende mensen die tot nu toe niet in dit gesprek aanwezig waren maar blijkbaar wél een duidelijke mening hebben.
Niks mis mee, maar kan dat aub ook normaal blijven?
Ik ageerde alleen tegen de manier waarop je tegen Nizno tekeer ging. Als je daar nou even sorry voor zegt is het wat mij betreft weer allemaal pais en vree :Y
Ik heb er één en ik ben er trots op
"Tussen droom en daad staan wetten in de weg, en praktische bezwaren" "The needs of the many outweigh the needs of the crew"

Terugblik op tachtig kilometer lopen - Westerborkpad
- My 5 minutes of fame - Heldin
DTS - Foto's en verslagen
  Moderator / Kerstkaart terrorist zaterdag 28 mei 2016 @ 22:59:56 #196
29278 crew  Nizno
Versie 4.5
pi_162578257
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2016 22:56 schreef vannelle het volgende:

[..]

Kee, prima. Als het antwoord ooit maar komt, ik wacht nog steeds geduldig.
Ik vind het trouwens ook niet zo leuk om afgeblaft te worden door verschillende mensen die tot nu toe niet in dit gesprek aanwezig waren maar blijkbaar wél een duidelijke mening hebben.
Niks mis mee, maar kan dat aub ook normaal blijven?
DJMO zei het al in het Frans, ik zal het even in het Nederlands doen. Het is de toon die de muziek maakt.
Ik fluit graag een gezellig en normaal deuntje in FHF alleen als er iemand binnen komt met een C mineur dan moet diegene niet verwachten dat ik er nog een hele lieve aria tegen aan gooi.

En ja anderen zullen reageren op het moment dat zij zien dat een C mineur even denkt een mod de oren te moeten wassen.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
pi_162578640
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2016 22:59 schreef DJMO het volgende:

[..]

Ik ageerde alleen tegen de manier waarop je tegen Nizno tekeer ging. Als je daar nou even sorry voor zegt is het wat mij betreft weer allemaal pais en vree :Y
Schei toch uit joh.
En ik zeg geen sorry voor iets wat ik zeg waar ik achter sta.
Bovendien maakt het mij niet uit of het wat jou betreft allemaal pais en vree is, ik was niet eens met jou aan het praten en je komt met gestrekt been in.

quote:
99s.gif Op zaterdag 28 mei 2016 22:59 schreef Nizno het volgende:

[..]

DJMO zei het al in het Frans, ik zal het even in het Nederlands doen. Het is de toon die de muziek maakt.
Ik fluit graag een gezellig en normaal deuntje in FHF alleen als er iemand binnen komt met een C mineur dan moet diegene niet verwachten dat ik er nog een hele lieve aria tegen aan gooi.

En ja anderen zullen reageren op het moment dat zij zien dat een C mineur even denkt een mod de oren te moeten wassen.
Moet iedereen naar jouw deuntje dansen dan?
Dit is toch FB waar je kan zeggen hoe je over bepaalde dingen denkt?
En ik ben van mening dat ik tot nu toe heel netjes ben geweest tot het moment dat ik me toch echt aangevallen voelde.
Mag ik dan helemaal niks meer zeggen? Of mag ik alleen maar zeggen wat de meerderheid wíl horen?
Dit is gewoon hoe ik er over denk, daar is FB voor bedoeld toch?
  Moderator / Kerstkaart terrorist zaterdag 28 mei 2016 @ 23:13:45 #198
29278 crew  Nizno
Versie 4.5
pi_162578821
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2016 23:08 schreef vannelle het volgende:
[..]
Moet iedereen naar jouw deuntje dansen dan?
Dit is toch FB waar je kan zeggen hoe je over bepaalde dingen denkt?
En ik ben van mening dat ik tot nu toe heel netjes ben geweest tot het moment dat ik me toch echt aangevallen voelde.
Mag ik dan helemaal niks meer zeggen? Of mag ik alleen maar zeggen wat de meerderheid wíl horen?
Dit is gewoon hoe ik er over denk, daar is FB voor bedoeld toch?
Even terug halen hoe je binnen kwam denderen in FB.
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2016 21:19 schreef vannelle het volgende:

[..]

[..]

Hallo zeg, wie is er nou mod van dit forum??
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2016 22:18 schreef vannelle het volgende:

[..]

Ze vroeg geen toestemming, ze vroeg een slotje.
Wat jóuw werk is.
Dit zie ik niet als netjes zijn eerlijk gezegd. Je pakt me gewoon direct bij mijn strot en zegt mij hoe ik mijn werk moet doen.

Als je nu binnen was gekomen met de vraag:
quote:
He Nizno, heb je het zo druk dat je anderen nu sloten laat plaatsen op topics?
Was het heel anders over gekomen.

Ow en even een mededeling ter algemene info. Users kunnen geen sloten zetten. Ik heb zelf dat slot gezet nadat Boca een leuke lapo plaatste.

Dus er was niets aan de hand. Gewoon een lolletje van mijn kant die blijkbaar door jou niet zo leuk ervaren werd.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
pi_162579072
quote:
99s.gif Op zaterdag 28 mei 2016 23:13 schreef Nizno het volgende:

Dus er was niets aan de hand. Gewoon een lolletje van mijn kant die blijkbaar door jou niet zo leuk ervaren werd.
Dan heb ik het verkeerd begrepen blijkbaar en wacht ik nog steeds geduldig op het antwoord op mijn eerdere vraag. :)
Wachten kan ik wel.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_162579212
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2016 23:20 schreef vannelle het volgende:

[..]

Dan heb ik het verkeerd begrepen blijkbaar en wacht ik nog steeds geduldig op het antwoord op mijn eerdere vraag. :)
Wachten kan ik wel.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Mensen mogen hun mening geven en als t jou niet aanstaat, is dat eerder jouw probleem lijkt me.
Jouw gevoel, jouw verantwoordelijkheid.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')