Muziek theorie topic #3

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 22:18 schreef kree het volgende:

[..]

Ja in noten wel, maar als ik nou een gewoon akkoord erop bij dan blijft het hetzelfde, meer uitleg graag

Je mag eerst zeggen welk interval het is

Nee, een halve noot verschil is C# en D en dus niet C# en Db. Het interval tussen een C# en een D# is een grote secunde, wat is dan het interval tussen een C# en een D en een C# en een Db?

En qua notitie maakt het wel uit, anders -zoals eerder gezegd- bestonden er geen dessen maar alleen cissen.

Een C mineur heeft bijvoorbeeld de noten:
C - Eb - G

Als je nu op de 3de trap een akkoord gaat bouwen, dan maak je er toch geen D# majeur van? Want dan gaat het al mis...want de D is een secunde, dus je bouwt op de vermeerdere 2de trap en niet de 3de trap.

Daarom is het verschil zo belangrijk, dat je met je medemuzikanten het over hetzelfde hebt.

[ Bericht 57% gewijzigd door starla op 07-01-2015 22:35:35 ]

C# en D# is een grote secunde = hele toon verschil

C# en D is een kleine secunde = halve toon verschil

C# en Db is een verminderde secunde = geen toon verschil

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 19:48 schreef starla het volgende:
Mij lijkt het toch niet zo'n geweldig boek als zoiets niet wordt uitgelegd haha

Het is een heel goed boek. Er zit ook een CD bij met luistervoorbeelden. Waarschijnlijk zal er later teruggekomen worden op wat jij uitlegt.

Er staat in de inleiding dat sommige dingen een beetje anders uitgelegd worden dan gebruikelijk is in de harmonieleer, omdat de schrijfster het dan begrijpelijker en toegankelijker kan maken. Op het conservatorium is het moeilijke kost.

Over mijn vraag. Als ik die luistervoorbeelden hoor, klopt het wel. Maar het staat zo in contrast met wat ik voorheen kende.

Ik ben geen goede pianospeler. Ik wil vooral muziek componeren. Harmonieleer helpt mij om meer inzicht te krijgen. Voor zover ik het heb gelezen ben ik er wel wat op vooruit gegaan en ben ook aan het experimenteren met andere akkoorden en intervallen.

Het gaat overigens om dit boek:

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 22:42 schreef Pulzzar het volgende:
Over mijn vraag. Als ik die luistervoorbeelden hoor, klopt het wel. Maar het staat zo in contrast met wat ik voorheen kende.

Dat hoor ik vaker inderdaad en dat is dus het verschil tussen harmonieleer en strikte theorie, dat je overlap begint te merken tussen theorie en praktijk.
Dat je dus eigenlijk hetgeen dat je hoort begrijpt en kunt analyseren ipv louter afgaan op toonladdertjes e.d. Het is een whole different ballpark...

En dan komen vaak de vragen: hè, het nummer staat in C majeur, maar hij speelt een F mineur ipv een F majeur, wat is er aan de hand?

Nou, omdat de muzikant een mooie plagale cadens wil van iv naar I. Luister bijvoorbeeld eens creep van Radiohead. Die eindigt met IV - iv terug naar de I. Maar nondeju! Die F mineur stond niet in m'n boekje!

En als je dan kijkt wat de FUNCTIE is, dus waar harmonieleer om het hoekje komt kijken zie je dat het een mooie chromatische descenderende progressie is qua tertsen naar de kwint in de tonica (C - Cm - G met E - Eb - D). En dát is lekker voor het gehoor en dát is de functie van die iv in een majeur context terwijl 'het boekje' zegt IV

[ Bericht 0% gewijzigd door starla op 07-01-2015 23:03:34 ]

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 22:44 schreef kree het volgende:
En het nut daar dus van dan? want snap wel wat je nu zegt, hoe pas je dit toe dan in theorie en praktijk?

Wat ik in post 129 schreef: dat je allemaal over hetzelfde praat. Je 'hoort' geen verschil, maar dat zijn de conventies waar je je aan moet houden. Net zoals we in het Nederlands een hond een hond noemen en geen woefwafvierpootbeest. Dat is gewoon niet de conventie, that's all.

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 23:04 schreef kree het volgende:

[..]

Uitleg? mss is nog een handige vader jakob etc die ken iedereen, hoe werkt dat en hoe kan het anders op basis van theorie

Hoe bedoel je precies?

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 23:13 schreef kree het volgende:

[..]

vader jakob harmoniseren en uitwerken in akkoorden ok kennen we allemaal begint vanaf C

iedereen die piano speelt kent die denk, want tis wel t eerste wat iedereen doet als kind en een piano, hoe werken we dit uit tot t volgende niveau logisch en begrijpelijk en leuk??

Ah ok, dus de melodie van vader Jakob met daaronder een niet te ingewikkelde harmonie waarbij ik stap voor stap aangeef waarom ik het akkoord kies en wat de harmonische functies zijn?

-edit- dank voor de nootjes, ik was er anders niet uitgekomen

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 23:19 schreef kree het volgende:

[..]

Jaaaah graag, het gaat niet om t liedje perce, maar dit is een simpele melodie.
Zal er zelf ook nog ff wat op bedenken en kijken dan wat t verschil is.

Prima, doe ik morgen wel ff, nu slapie tijd

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 23:17 schreef starla het volgende:

[..]

Ah ok, dus de melodie van vader Jakob met daaronder een niet te ingewikkelde harmonie waarbij ik stap voor stap aangeef waarom ik het akkoord kies en wat de harmonische functies zijn?

-edit- dank voor de nootjes, ik was er anders niet uitgekomen

haha

Btw in het boek muziektheorie voor dummies staat er aardig uitgelegd wat al die intervallen zijn met verminderde secunde, overmatig, reine etc.

Begint trouwens vanaf de basis.

Is wel een kijkje waard kree.