POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Je kunt beter maatregelen nemen tegen stropen.quote:Op zaterdag 27 december 2014 19:10 schreef FelixDB het volgende:
[..]
Hij heeft wel een punt. Ik bedoel als dieren sterven in het wild uitsterven moeten ze opgevangen worden. Circussen zijn opvang.
Alleen kunnen de dieren in circussen hun natuurlijk gedrag niet vertonen. We kunnen ze beter opvangen in parken zoals de Beekse Bergen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Want dat maakt veel verschil voor die dieren?quote:
Ik bedoel als dieren sterven in het wild uitsterven moeten ze opgevangen worden. Circussen zijn opvang.
Waarom vraag je dat?quote:
[..]
Is het echt zo moeilijk om dingen in context te zien en begrijpen?
Ja koos dat wordt al de afgelopen 10 jaar gedaan.quote:
[..]
Je kunt beter maatregelen nemen tegen stropen.
Van verplaatsingen tot het inspuiten van chemicaliën in het ivoor. Toch heeft dat geen effect de nationale parken in Afrika zijn vaak groter dan Nederland.
Felix
ben tegen dieren in circussen. ze worden puur gehouden voor commercieel belang en om kunstjes te doen. de leefomgeving die ze standaard hebben is klein en het is gewoon zielig. mag van mij verboden worden liever gister dan vandaag.
In het circus krijgen ze elke dag te eten en worden je niet opgejaagd. Jachtinstincten leren de meeste roofdieren van hun ouders. Die lessen krijgen ze niet in het circus dus in het wild kunnen ze niet jagen.quote:Op zaterdag 27 december 2014 19:28 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Want dat maakt veel verschil voor die dieren?
En leeuwen hebben de KFC nog niet uitgevonden.
Felix
Ik vind het gewoon een rare gedachte dat de goede/slechte behandeling van een dier afhankelijk is van het lot van zijn soortgenoten. Verder vind ik dat circusdieren ook opgejaagd worden, ten minste ik zie ze niet vrijwillig door een hoepel springen en in een kooi zitten.quote:
[..]
In het circus krijgen ze elke dag te eten en worden je niet opgejaagd. Jachtinstincten leren de meeste roofdieren van hun ouders. Die lessen krijgen ze niet in het circus dus in het wild kunnen ze niet jagen.
En leeuwen hebben de KFC nog niet uitgevonden.
Het is echter grote onzin om het houden van circusdieren te rechtvaardigen door te wijzen op een verrotte situatie in het wild, een die bovendien wordt veroorzaakt door de mens.quote:
[..]
Ja koos dat wordt al de afgelopen 10 jaar gedaan.
Van verplaatsingen tot het inspuiten van chemicaliën in het ivoor. Toch heeft dat geen effect de nationale parken in Afrika zijn vaak groter dan Nederland.
Als TS een pleidooi zou houden voor het opvangen van dieren in reservaten, dan was het ander verhaal geweest.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het is geen goed oplossing maar het is wel een oplossing. Liever zie ik dat circussen en dierentuinen geen megafauna meer houden.quote:
[..]
Het is echter grote onzin om het houden van circusdieren te rechtvaardigen door te wijzen op een verrotte situatie in het wild, een die bovendien wordt veroorzaakt door de mens.
Als TS een pleidooi zou houden voor het opvangen van dieren in reservaten, dan was het ander verhaal geweest.
Alleen parken zoals de beeksebergen waar de dieren ruimte krijgen en gemengd worden met andere soorten.
Felix
Daar heb je helemaal gelijk is maar dit was eigenlijk een argument van TS die gebast werdt. Ik wil alleen maar aangeven dat het wel degelijk een oplossing is niet de beste weliswaar.quote:
[..]
Ik vind het gewoon een rare gedachte dat de goede/slechte behandeling van een dier afhankelijk is van het lot van zijn soortgenoten. Verder vind ik dat circusdieren ook opgejaagd worden, ten minste ik zie ze niet vrijwillig door een hoepel springen en in een kooi zitten.
Felix
Ja , want educatie is volgens jou niet belangrijk, no offence.quote:
[..]
Of jij wel of geen diertjes kunt kijken is van ondergeschikt belang, no offence.
Je zou er goed aan doen de thread te lezen ipv gelijk je antwoord neer te kwakken, ik weet het, je hebt geen tijd en geduld, maar post dan lievers niks, ook al begrijp ik je emoties wel.quote:
ben tegen dieren in circussen. ze worden puur gehouden voor commercieel belang en om kunstjes te doen. de leefomgeving die ze standaard hebben is klein en het is gewoon zielig. mag van mij verboden worden liever gister dan vandaag.
Je vecht tegen de berg op, waar geld verdiend kan worden zijn er altijd enthousiastelingen die zo'n olifant maar al te graag neer schieten. En maatregelen tegen stropen KOSTEN geld. Dan wordt men al gelijk minder enthousiast. Juist door geld te verdienen aan levende dieren door middel van circus of toerisme blijven die beesten in leven. (wetende dat het verre van ideaal is).quote:
[..]
Je kunt beter maatregelen nemen tegen stropen.
Jij hebt ook geen hart in je lijf.quote:
[..]
Want dat maakt veel verschil voor die dieren?
Omdat je blijkbaar moeite hebt om de onderlinge verbanden als lijnen tussen elkaar te trekken.quote:
Op
Rekening houden met de werkelijkheid is geen onzin. Die verotte situatie vind ECHT plaats. Alle heil aan reservaten zolang het werkt, maar in de praktijk zijn reservaten moeilijk te controleren op stropers. En dieren blijven niet netjes binnen de lijnen van een reservaat. Eenmaal daarbuiten kunnen ze alsnog neergeschoten worden. De werkelijkheid is zeer in het nadeel van de dieren, die zijn van hun lot afhankelijk van mensen, en die gaat (al kijkende naar alle dieren die uitgestorven zijn) tot dusver zeer belabberd om met de natuur. En dan heb je het nog niet eens over alle natuur rampen die de mens heeft veroorzaakt.quote:
[..]
Het is echter grote onzin om het houden van circusdieren te rechtvaardigen door te wijzen op een verrotte situatie in het wild, een die bovendien wordt veroorzaakt door de mens.
Als TS een pleidooi zou houden voor het opvangen van dieren in reservaten, dan was het ander verhaal geweest.
hele leven in een reservaat en dan neergeknald worden lijkt me alsnog toffer dan je hele leven in een circus. hoe denk je dat een leeuw in zo'n circus leeft man. het is triest.quote:
[..]
Rekening houden met de werkelijkheid is geen onzin. Die verotte situatie vind ECHT plaats. Alle heil aan reservaten zolang het werkt, maar in de praktijk zijn reservaten moeilijk te controleren op stropers. En dieren blijven niet netjes binnen de lijnen van een reservaat. Eenmaal daarbuiten kunnen ze alsnog neergeschoten worden. De werkelijkheid is zeer in het nadeel van de dieren, die zijn van hun lot afhankelijk van mensen, en die gaat (al kijkende naar alle dieren die uitgestorven zijn) tot dusver zeer belabberd om met de natuur. En dan heb je het nog niet eens over alle natuur rampen die de mens heeft veroorzaakt.
een van de manieren waarop mensen slecht met dieren omgaan, is door ze in een circus kunstjes te laten doen....quote:
[..]
Rekening houden met de werkelijkheid is geen onzin. Die verotte situatie vind ECHT plaats. Alle heil aan reservaten zolang het werkt, maar in de praktijk zijn reservaten moeilijk te controleren op stropers. En dieren blijven niet netjes binnen de lijnen van een reservaat. Eenmaal daarbuiten kunnen ze alsnog neergeschoten worden. De werkelijkheid is zeer in het nadeel van de dieren, die zijn van hun lot afhankelijk van mensen, en die gaat (al kijkende naar alle dieren die uitgestorven zijn) tot dusver zeer belabberd om met de natuur. En dan heb je het nog niet eens over alle natuur rampen die de mens heeft veroorzaakt.
vrijheid lijkt me altijd beter. zelfs al is dat in een reservaat, met risico op stropen.
bovendien hoort zo'n olicant niet in nederland, en al helemaal niet op een fietsje terwijl ie kegels jongleert, verkleed als een clown.
Juist wel daarom wil ik niet dat wilde dieren in een circus worden gehouden. Als je dieren wilt opvangen omdat de soort met uitsterven wordt bedreigd moet je dat in een diervriendelijke omgeving doen.quote:
[..]
Jij hebt ook geen hart in je lijf.
Dat rechtvaardigt het houden van wilde dieren in circussen nog niet.quote:
[..]
Rekening houden met de werkelijkheid is geen onzin. Die verotte situatie vind ECHT plaats. Alle heil aan reservaten zolang het werkt, maar in de praktijk zijn reservaten moeilijk te controleren op stropers. En dieren blijven niet netjes binnen de lijnen van een reservaat. Eenmaal daarbuiten kunnen ze alsnog neergeschoten worden. De werkelijkheid is zeer in het nadeel van de dieren, die zijn van hun lot afhankelijk van mensen, en die gaat (al kijkende naar alle dieren die uitgestorven zijn) tot dusver zeer belabberd om met de natuur. En dan heb je het nog niet eens over alle natuur rampen die de mens heeft veroorzaakt.
Make my day!
Jacht op wilde dieren kan gestopt worden. Honger kan opgelost worden (vermindert ook de jacht) In de natuur horen wilde dieren thuis (leeuwen, tijgers, oliefanten zijn van groot belang, top voedselketen), in dierentuinen en cirsussen niet, die ideeen komen af maar een hele kleine harde kern in de mensheid, de snobs.quote:
Echter er is geen enkele aanwijzing dat die dieren in het wild beter af zijn. Die leeuw wordt veilig afgeschoten door zo'n snob van het koningshuis, opgegeten door hongerige afrikanen, of eindigt ergens als een trofee of vloerkleed in het huis van een trotse jager.
Afschaffen dieren in circussen, dierentuinen en safariparken zorgt alweer voor een politieke strijd, waar de snobs via hun politieke organen macht uit weten te onttrekken, doordat er pro en anti houdingen in de burger ontstaat. Dit draadje laat dit alweer duidelijk zien. De emotiecommunicatie, die zorgt voor versterking van macht (een hierarchie versterkt door toename in emotie in een bevolking) Nu de politieke strijd aan het verhevigen is zijn dit soort verandering niet goed voor de vrijheid (daarom worden er juist zo opvallend veel emotionele onderwerpen aangesneden door de politiek en de media)
Feit is wel de meest dieren in het circus met lange na niet bedreigt worden. Er zijn zat olifanten en leeuwen.
Felix
Kromme redenatie. Het feit dat ze in het wild worden afgeschoten is het probleem. En ze dan maar opsluiten in dierentuinen of exploiteren in circussen is niet de oplossing. Neem liever maatregelen tegen stroperij, ontbossing en afname van leefgebied.quote:
[..]
Ze leven tenminste nog,in het wild worden ze afgeschoten. Dan houd je helemaal niks meer over.
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
Damn, lees je anders eens in. De afname van het aantal leeuwen en olifanten in het wild is gigantisch.quote:
Feit is wel de meest dieren in het circus met lange na niet bedreigt worden. Er zijn zat olifanten en leeuwen.
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
Natuurreservaten zijn vaak omheind.quote:
[..]
Rekening houden met de werkelijkheid is geen onzin. Die verotte situatie vind ECHT plaats. Alle heil aan reservaten zolang het werkt, maar in de praktijk zijn reservaten moeilijk te controleren op stropers. En dieren blijven niet netjes binnen de lijnen van een reservaat. Eenmaal daarbuiten kunnen ze alsnog neergeschoten worden. De werkelijkheid is zeer in het nadeel van de dieren, die zijn van hun lot afhankelijk van mensen, en die gaat (al kijkende naar alle dieren die uitgestorven zijn) tot dusver zeer belabberd om met de natuur. En dan heb je het nog niet eens over alle natuur rampen die de mens heeft veroorzaakt.
Verder sluit ik mij aan bij Stargazer.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
|
|
