abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_147970765
Ik heb die hele reeks aan kritiek op geschiedenislessen in 't onderwijs een beetje gevolgd omdat ik niet begreep dat sommige mensen daar zo druk over doen. We hebben 't hier voornamelijk over basis onderwijs en wat men op de Mavo of Havo kreeg

Algemene geschiedenis:
Voor 't basisonderwijs en 't vervolg onderwijs is 't volgens mij belangrijk zoveel mogelijk de hoofdlijnen te volgen in wat belangrijk was voor de wereld en voor 't land en welke impact bepaalde gebeurtenissen hadden. Bijzaken en conspiracy passen daar niet tussen omdat het al even verwarrend is als creationisme.

De bijbel en de geschiedenis:
De bijbel was nooit een onderdeel in de geschiedenislessen die ik kreeg. Ik weet niet hoe dat met christelijke scholen zat maar ik zie weleens commentaar op studies naar de verhalen van de bijbel in de historie als in dat de geschiedenislessen een leugen waren (?) Ik had door de bijbelverhalen die onze godsdienst lerares vertelde al een idee dat er iets niet klopte. Vooral omdat er bij de geboorte van jezus ineens veel mensen en dieren op één plek verzamelden voor de selfie en de 'koningen' maar gewoon koningen waren, niet specifiek genoeg allemaal.

Ontwikkeling in de wetenschap
Onze kennis wordt voortdurend bijgesteld door beter onderzoek. Dieper onderzoek trekt bepaalde delen van de geschiedenis recht. De Brontosaurus heeft niet bestaan, de jongen van dinosauriers werden als een foutje in een aparte groep dinosauriers aangeduid. Geschiedenisboeken krijgen hierdoor weleens een update. Maar dat kan men toch de leerkracht uit 1989 niet meer kwalijk nemen?

Ik vind dat het een vrij grote storm in een glas water is en ben benieuwd naar waarom het allemaal niet klopt en als het allemaal beter moet, hoe precies?
pi_147970791
Topictitel : is = in
pi_147971069
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 december 2014 11:57 schreef Beathoven het volgende:
Topictitel : is = in
yep
  vrijdag 26 december 2014 @ 12:28:01 #4
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_147971516
Graag wil ik hier aan toevoegen het stukje in het Viking topic :)

Op school heeft iedereen te horen gekregen dat Columbus Amerika heeft ontdekt, Ik als partime geschiedenis leraar heb dit het afgelopen jaar ook lopen verkondigen, maar klopt het wel?
Er zijn wat bewijzen dat Vikingen en zelfs Chinezen eerder waren.

En TS over de bijbel, dan kom ik op een stukje wat in de VS nog wel eens naar voren komt.
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_147971911
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 december 2014 12:28 schreef theguyver het volgende:
Graag wil ik hier aan toevoegen het stukje in het Viking topic :)

Op school heeft iedereen te horen gekregen dat Columbus Amerika heeft ontdekt, Ik als partime geschiedenis leraar heb dit het afgelopen jaar ook lopen verkondigen, maar klopt het wel?
Er zijn wat bewijzen dat Vikingen en zelfs Chinezen eerder waren.

En TS over de bijbel, dan kom ik op een stukje wat in de VS nog wel eens naar voren komt.
Er is nog veel meer. Naar mijn idee is dat wanneer degelijke wetenschappelijke instanties er over eens zijn dat we 't met zekerheid kunnen zeggen dat 't best genoemd zou kunnen worden. Maar details liggen wel weer ver naast de hoofdlijnen. Men zit nog te diep in het onderzoek naar bv de eerste volksverhuizingen uit Azie. Pas als dat allemaal wat meer uitgewerkt is kan 't volgens mij best in de boeken.

Maar voor 't stichten van 't moderne Amerika zoals 't nu is, blijft Columbus uiteraard overeind. De print die vikingen hebben achtergelaten daar is minimaal.

National Geographic en de BBC geven wel genoeg info maar diep in deze details duiken staat mijlenver van de basis. Misschien dat Noorse leerkrachten daar iets meer mee willen doen. Maar het is volgens mij meer iets voor universitaire studenten op dit moment.

Het hardnekkige gerucht dat men dacht dat de aarde plat was en Columbus het tegendeel wilde bewijzen klopt trouwens niet. Aangenomen werd dat de aarde rond was maar Columbus had een voorstelling van een kleinere globe vandaar dat hij dacht dat hij in India was aangekomen.
  vrijdag 26 december 2014 @ 12:59:38 #6
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_147972267
Klopt Beathoven maar ik ga het wel aangeven bij de kinders, en hoe jij het omschrijft is het inderdaad een goed punt.
Had het vorige jaar ook al aangegeven toen ik bij de specifieke stof was maar ik ga het zeker nog even aandikken, Ik gooi er heel af en toe een beetje conspiracy tussendoor, de kids vinden het zeer boeiend.
Net als ik.
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_147972603
Dat conspiracy deel vat ik niet helemaal. Je bedoeld als in een sterk verhaal? :)

Wat behandel je zoal?
pi_147974545
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 december 2014 12:28 schreef theguyver het volgende:
Graag wil ik hier aan toevoegen het stukje in het Viking topic :)

Op school heeft iedereen te horen gekregen dat Columbus Amerika heeft ontdekt, Ik als partime geschiedenis leraar heb dit het afgelopen jaar ook lopen verkondigen, maar klopt het wel?
Er zijn wat bewijzen dat Vikingen en zelfs Chinezen eerder waren.

En TS over de bijbel, dan kom ik op een stukje wat in de VS nog wel eens naar voren komt.
Waar denk je dat indianen vandaan komen? :')
  vrijdag 26 december 2014 @ 14:33:46 #9
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_147974945
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 december 2014 13:11 schreef Beathoven het volgende:
Dat conspiracy deel vat ik niet helemaal. Je bedoeld als in een sterk verhaal? :)

Wat behandel je zoal?
Dood van Kenedy en maanlandingen de aanval op pearl habor, dat mensen er meer achter zoeken en zo! ik vermeld het er altijd even bij als zo'n onderwerp aan bod komt.
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_147975129
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 december 2014 14:33 schreef theguyver het volgende:

[..]

Dood van Kenedy en maanlandingen de aanval op pearl habor, dat mensen er meer achter zoeken en zo! ik vermeld het er altijd even bij als zo'n onderwerp aan bod komt.
Ah ok, als in 'hoe kijkt een deel van de maatschappij ertegenaan' dat is best in orde. Conspiracies zijn van alle tijden, dat moet mooi aan de kant van het volk blijven tot zo iets bewezen of ontkracht is. En volgens mij sporen goede lessen een deel van de jeugd uiteindelijk ook aan om zelf meer dingen te weten te willen komen via de juiste bronnen.
pi_147975262
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 december 2014 14:20 schreef jatochneetoch het volgende:

[..]

Waar denk je dat indianen vandaan komen? :')
Tja, Creationisme..


Het is fascinerend om te zien hoe een klein deel Christenen zich met de tijd mee worstelt.
  vrijdag 26 december 2014 @ 18:02:09 #12
433749 Konijntjuh
Wie wilt er een slokje van mij
pi_147979774
Over(Zuid) Amerika gesproken het schijnt niet dat het mongoloïde ras de eerste waren die hun intrede deden in (Zuid) Amerika.


Ik weet niet of dit een beetje bekend is bij de grote menigte, of dat men nog steeds het mongoloïde ras ziet als de gene die hun eerste stappen hebben gezet in Amerika?

[ Bericht 3% gewijzigd door Konijntjuh op 26-12-2014 18:09:12 ]
Hoe stout is Konijntjuh!
pi_148002526
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 december 2014 18:02 schreef Konijntjuh het volgende:
Over(Zuid) Amerika gesproken het schijnt niet dat het mongoloïde ras de eerste waren die hun intrede deden in (Zuid) Amerika.


Ik weet niet of dit een beetje bekend is bij de grote menigte, of dat men nog steeds het mongoloïde ras ziet als de gene die hun eerste stappen hebben gezet in Amerika?

Bedankt voor 't delen. Het is heel interessant en past prima in de geschiedenisboeken alleen op 't hele migratie proces in de wereld inzoomen kost wel een hele les. :)
  zaterdag 27 december 2014 @ 12:17:25 #14
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_148003400
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 december 2014 11:51 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Bedankt voor 't delen. Het is heel interessant en past prima in de geschiedenisboeken alleen op 't hele migratie proces in de wereld inzoomen kost wel een hele les. :)
Inderdaad, btw misschien wil lambiekje zijn geschiedenis hier nog wel neer zetten, als ik hem moet geloven klopt er geen reet van wat er in de boekjes staat!
heb al een keer gevraagd of hij zijn vissie wou delen, dit is ook een mooi topic daarvoor, althans als jij als TS daarmee akkoord bent, en Lambiekje het wil :)
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_148004735
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 december 2014 12:17 schreef theguyver het volgende:

[..]

Inderdaad, btw misschien wil lambiekje zijn geschiedenis hier nog wel neer zetten, als ik hem moet geloven klopt er geen reet van wat er in de boekjes staat!
heb al een keer gevraagd of hij zijn vissie wou delen, dit is ook een mooi topic daarvoor, althans als jij als TS daarmee akkoord bent, en Lambiekje het wil :)
Ik vind 't prima. :)
  zaterdag 27 december 2014 @ 15:54:03 #16
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_148011235
quote:
3s.gif Op vrijdag 26 december 2014 11:56 schreef Beathoven het volgende:
Ik heb die hele reeks aan kritiek op geschiedenislessen in 't onderwijs een beetje gevolgd omdat ik niet begreep dat sommige mensen daar zo druk over doen. We hebben 't hier voornamelijk over basis onderwijs en wat men op de Mavo of Havo kreeg

Algemene geschiedenis:
Voor 't basisonderwijs en 't vervolg onderwijs is 't volgens mij belangrijk zoveel mogelijk de hoofdlijnen te volgen in wat belangrijk was voor de wereld en voor 't land en welke impact bepaalde gebeurtenissen hadden. Bijzaken en conspiracy passen daar niet tussen omdat het al even verwarrend is als creationisme.

De bijbel en de geschiedenis:
De bijbel was nooit een onderdeel in de geschiedenislessen die ik kreeg. Ik weet niet hoe dat met christelijke scholen zat maar ik zie weleens commentaar op studies naar de verhalen van de bijbel in de historie als in dat de geschiedenislessen een leugen waren (?) Ik had door de bijbelverhalen die onze godsdienst lerares vertelde al een idee dat er iets niet klopte. Vooral omdat er bij de geboorte van jezus ineens veel mensen en dieren op één plek verzamelden voor de selfie en de 'koningen' maar gewoon koningen waren, niet specifiek genoeg allemaal.

Ontwikkeling in de wetenschap
Onze kennis wordt voortdurend bijgesteld door beter onderzoek. Dieper onderzoek trekt bepaalde delen van de geschiedenis recht. De Brontosaurus heeft niet bestaan, de jongen van dinosauriers werden als een foutje in een aparte groep dinosauriers aangeduid. Geschiedenisboeken krijgen hierdoor weleens een update. Maar dat kan men toch de leerkracht uit 1989 niet meer kwalijk nemen?

Ik vind dat het een vrij grote storm in een glas water is en ben benieuwd naar waarom het allemaal niet klopt en als het allemaal beter moet, hoe precies?
Staatsgeschiendenis is de overwinnaars view. En dus gekleurd.
Niets maar dan ook echt totaal niets klopt in de bronloze nonsens. Afgezien van de datums van een event is alles compleet anders verlopen.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zaterdag 27 december 2014 @ 16:50:26 #17
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_148013011
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 december 2014 15:54 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Staatsgeschiendenis is de overwinnaars view. En dus gekleurd.
Niets maar dan ook echt totaal niets klopt in de bronloze nonsens. Afgezien van de datums van een event is alles compleet anders verlopen.
Kan je een topje van de sluier geven hoe het dan wel is gegaan?
Maar let op hou aub, de hoplocaust gedoe even achterwege, je weet dat dat niet mag he, voor de rest leef je uit, ben al jaren benieuwd naar jou vissie hierover!
Er staat nog een vraag voor u open!!
  zaterdag 27 december 2014 @ 17:06:36 #18
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_148013663
Oh.. dat geloof ik ook dat een hoop is bewerkt, herschreven en zelfs is gelogen in onze geschiedenisboekjes. Op mijn middelbare school had ik een geschiedenisleraar die ons daar al vaker op wees destijds. Hij is hiervoor eens op zijn vingers getikt/op het matje geroepen, want mag niet hè?
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
pi_148018486
Nooit last van gehad. Prima geschiedenis-docenten door de jaren heen gekregen die altijd aangaven als iets niet helemaal zeker was.

Verder is wat lambiekje zegt duidelijk de loser-view en dus gekleurd.
Conscience do cost.
pi_148018695
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 december 2014 17:06 schreef controlaltdelete het volgende:
Oh.. dat geloof ik ook dat een hoop is bewerkt, herschreven en zelfs is gelogen in onze geschiedenisboekjes. Op mijn middelbare school had ik een geschiedenisleraar die ons daar al vaker op wees destijds. Hij is hiervoor eens op zijn vingers getikt/op het matje geroepen, want mag niet hè?
Oh dus je had een geschiedenisleraar die zijn eigen visie aan jullie oplegde.
Dat vind ik fout. Je kunt kinderen prikkelen en nieuwsgierig maken om alles verder te onderzoeken maar ga niet je eigen hersenspinsels aan kinderen opdringen.
  zaterdag 27 december 2014 @ 19:49:57 #21
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_148019119
Tja het is inderdaad een beetje een proces, we weten nu meer dan toen, leugens/indoctrinatie.. al dan niet opzettelijk.. mischien waren de leraren toen gewoon ook net zo onwetend als hun geschiedenislessen ze hadden verzaakt bij te brengen, weer door nog meer onkennis.

Aan de andere kant is er vaak meetbaar een gebrek aan kwaliteit, mischien ook luiheid van schoolhoofden.

Daar moet je gewoon heel secuur op letten als je werkt in educatie. Waarom denk je dat leraren die tegen de middenmoot ingaan en leerlingen echt eens iets bijbrengen zo tussen ontslag en bejubeling inhangen.

Educatie is slecht in nederland en kan veel veel beter maar het heeft ook tegenwoordig met de markt te maken, kinderen worden niet echt ontplooit maar klaargestoomt voor de arbeidsmarkt, dat zie je overal in terug wb de lesvormen, de lesstof, de directies. (allemaal digitaal les, wikipedia erbij, media, economie, design/vormgeving.. amper tot geen les hoe je een volwaardig attent en bewust mens kunt zijn.)

We're simply not there yet.

Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_148020752
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 december 2014 15:54 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Staatsgeschiendenis is de overwinnaars view. En dus gekleurd.
Niets maar dan ook echt totaal niets klopt in de bronloze nonsens. Afgezien van de datums van een event is alles compleet anders verlopen.
Ja daar zit wel wat in, maar wat is dan 'het ware verhaal'. Hoe balanceer jij 10 geschiedenislessen uit? Nieuw Amsterdam werd bijvoorbeeld uiteindelijk een flop. Moet men een halve les daaraan besteden?

De wereldgeschiedenis is nogal een universum met hoofd- en sublijnen. De juiste keuzes bestaan daar niet echt in, allemaal erg subjectief. Voor de basisschool zou ik zoiets heel erg beperkt houden. Niet vanwege tere zieltjes maar vanwege tijd. Over het oude China kun je ook makkelijk een paar weken vullen maar welke dingen pak je in de basis en welke onderwerpen noem je erbij.

[ Bericht 2% gewijzigd door Beathoven op 27-12-2014 20:34:38 ]
  zaterdag 27 december 2014 @ 20:33:08 #23
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_148021007
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 december 2014 19:40 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Oh dus je had een geschiedenisleraar die zijn eigen visie aan jullie oplegde.
Dat vind ik fout. Je kunt kinderen prikkelen en nieuwsgierig maken om alles verder te onderzoeken maar ga niet je eigen hersenspinsels aan kinderen opdringen.
Zo zie ik het niet, deze man probeerde toen al tussen de regels door aan te geven dat niet alles klopt wat er in de boekjes staat. Daar is niets mis mee.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
pi_148021504
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 december 2014 20:33 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Zo zie ik het niet, deze man probeerde toen al tussen de regels door aan te geven dat niet alles klopt wat er in de boekjes staat. Daar is niets mis mee.
Of 't goed of fout is hangt van zn alternatieven af. Als hij zegt dat iets niet klopt omdat recent getoetst wetenschappelijk onderzoek zegt dat 't net iets anders zit is 't ok dan zou ik zo'n man waarderen (info verouderd snel) maar als hij er geloof of persoonlijke theorieen op loslaat dan kun je net zo goed een creationist voor de klas hebben.
pi_148023090
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 december 2014 20:42 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Of 't goed of fout is hangt van zn alternatieven af. Als hij zegt dat iets niet klopt omdat recent getoetst wetenschappelijk onderzoek zegt dat 't net iets anders zit is 't ok dan zou ik zo'n man waarderen (info verouderd snel) maar als hij er geloof of persoonlijke theorieen op loslaat dan kun je net zo goed een creationist voor de klas hebben.
En dat is dus precies wat ik bedoelde te zeggen.
pi_148023397
Geschiedenis tegenwoordig moet je maar met een korreltje zout nemen,. veel leraren zijn zich niet eens bewust van de huidige ontwikkelingen en theorien! Zo heb ik vaak discussies gevoerd met mijn leraren betreft een aantal zaken zoals de theorie die wij op school gekregen die vanuit de boeken van Darwin geinspireerd waren. Wij kregen les en we werden opgevoed met de gedachte dat wij als mensheid vroeger een Aap-soort waren! Elke keer als ik dit moest aanhoren van mijn leraren kon ik mijn gelach niet inhouden, want who the fuck gelooft dit soort bullshit nou? Dan moet je wel heel erg naar de klote zijn! Daarna ben ik gaan zoeken naar informatie betreft deze bullshit en ik kwam er achter dat deze theorie inderdaad gewoon een theorie is waar geen grondig bewijs voor te vinden is. Naast dat was Darwin ook een enge vent die veel hedendaagse criminelen heeft geinspireerd zoals Hitler en andere mensen die de rassenleer aanhangen.
pi_148025207
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 december 2014 21:13 schreef BakrBoer het volgende:
Geschiedenis tegenwoordig moet je maar met een korreltje zout nemen,. veel leraren zijn zich niet eens bewust van de huidige ontwikkelingen en theorien! Zo heb ik vaak discussies gevoerd met mijn leraren betreft een aantal zaken zoals de theorie die wij op school gekregen die vanuit de boeken van Darwin geinspireerd waren. Wij kregen les en we werden opgevoed met de gedachte dat wij als mensheid vroeger een Aap-soort waren! Elke keer als ik dit moest aanhoren van mijn leraren kon ik mijn gelach niet inhouden, want who the fuck gelooft dit soort bullshit nou? Dan moet je wel heel erg naar de klote zijn! Daarna ben ik gaan zoeken naar informatie betreft deze bullshit en ik kwam er achter dat deze theorie inderdaad gewoon een theorie is waar geen grondig bewijs voor te vinden is. Naast dat was Darwin ook een enge vent die veel hedendaagse criminelen heeft geinspireerd zoals Hitler en andere mensen die de rassenleer aanhangen.
Als jij een betere theorie kan ontwerpen dan staat je dat vrij. Maar het hele vak biologie heeft eigenlijk niet zoveel zin als de evolutietheorie wordt weggelaten. Dan krijgt 't een behoorlijke kokervisie mee.

Als een eendagsvlieg een baby ziet dan zal hij nooit denken dat het groeit en vormt en generaties van eendagsvliegen zien nog niet veel, dus zullen ze 't ontkrachten maar er is voldoende bewijs gevonden aan botten wat suggereert dat er een groeiproces plaatsvindt. En die eendagsvliegen zullen zeggen dat ze 't niet zien dus niet geloven, een baby kan niet groeien in een lab waarin een eendagsvlieg observeert en 'die bejaarde is nooit een baby geweest'

Deze test zullen de meeste weleens voorbij hebben zien komen. We hielden ff in 't midden of 't echt of een hoax was voor een tijdje maar Snopes heeft 'm als 'true'.



Zoiets krijgt men dus in meer of minder extreme mate als de leerkracht er z'n creatieve gedachtespinsels op kan loslaten. Wellicht een van de redenen dat er iets van geijkt materiaal wordt gebruikt om vakken op school te onderwijzen.

Ataturk heeft 't ooit wel mooi verwoord, het klinkt hard maar als je er over nadenkt is 't eigenlijk vrij logisch. En als er een betere 'truth' is volgens dit concept dan moet dat erin, zolang het maar geen koffiedikgeschiedenis wordt.

quote:
My people are going to learn the principles of democracy, the dictates of truth and the teachings of science. Superstition must go.

Mustafa Kemal Ataturk


[ Bericht 7% gewijzigd door Beathoven op 27-12-2014 22:15:58 ]
  zaterdag 27 december 2014 @ 22:45:09 #28
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_148028056
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 december 2014 21:44 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Als jij een betere theorie kan ontwerpen dan staat je dat vrij. Maar het hele vak biologie heeft eigenlijk niet zoveel zin als de evolutietheorie wordt weggelaten. Dan krijgt 't een behoorlijke kokervisie mee.

Als een eendagsvlieg een baby ziet dan zal hij nooit denken dat het groeit en vormt en generaties van eendagsvliegen zien nog niet veel, dus zullen ze 't ontkrachten maar er is voldoende bewijs gevonden aan botten wat suggereert dat er een groeiproces plaatsvindt. En die eendagsvliegen zullen zeggen dat ze 't niet zien dus niet geloven, een baby kan niet groeien in een lab waarin een eendagsvlieg observeert en 'die bejaarde is nooit een baby geweest'

Wat jij hier in zeer warrig taalgebruik beschrijft heeft helemaal niets met de "Evolutie theorie" te
maken, wat je probeert te beschrijven is groei.
Evolutie is dat mensen en/of dieren zich ontwikkelen tot andere vormen.
Bv. dat een krokodil van generatie op generatie langzaam vleugels groeit en op een dag gaat vliegen.
Aangezien een krokodil een van de oudste diersoorten op aarde is.
En nooit van vorm is veranderd. Het is een nog bestaand prehistorisch beest.
Lijkt me dat al een aardig voorbeeld dat evolutie niet bewezen is, het is een "theorie"
Er is nooit bewijs gevonden dat deze theorie ook waar is.
Nergens in onze huidige natuur zijn er aanwijzingen dat dieren zich evolueren.
Verder zijn er nog genoeg andere dingen die onder de noemer "biologie" vallen.
Dus om te zeggen dat biologie alleen kan bestaan door de evolutietheorie is nonsens.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
pi_148028725
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 december 2014 22:45 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Wat jij hier in zeer warrig taalgebruik beschrijft heeft helemaal niets met de "Evolutie theorie" te
maken, wat je probeert te beschrijven is groei.
Dat schreef ik.

Probeer jij eens een eendagsvlieg uit te leggen wat groei is, als je dat een beetje fatsoenlijk kunt doen dan kunnen we dan naar evolutie.
  zaterdag 27 december 2014 @ 23:23:02 #30
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_148030164
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 december 2014 22:57 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Dat schreef ik.

Probeer jij eens een eendagsvlieg uit te leggen wat groei is, als je dat een beetje fatsoenlijk kunt doen dan kunnen we dan naar evolutie.
Jij reageert op iemand die aangeeft dat evolutietheorie volgens hem "bullshit" is.
Daarop reageer je met dat biologie geen zin heeft als evolutietheorie wordt weggelaten.
En begin je ineens over groei.
Leg zelf maar uit aan een eendagsvlieg hoe het zit.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
pi_148030298
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 december 2014 23:23 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Jij reageert op iemand die aangeeft dat evolutietheorie volgens hem "bullshit" is.
Daarop reageer je met dat biologie geen zin heeft als evolutietheorie wordt weggelaten.
En begin je ineens over groei.
Leg zelf maar uit aan een eendagsvlieg hoe het zit.
Dat probeer ik hier te doen..
  zondag 28 december 2014 @ 10:22:18 #32
433749 Konijntjuh
Wie wilt er een slokje van mij
pi_148038826
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 december 2014 22:45 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Wat jij hier in zeer warrig taalgebruik beschrijft heeft helemaal niets met de "Evolutie theorie" te
maken, wat je probeert te beschrijven is groei.
Evolutie is dat mensen en/of dieren zich ontwikkelen tot andere vormen.
Bv. dat een krokodil van generatie op generatie langzaam vleugels groeit en op een dag gaat vliegen.
Aangezien een krokodil een van de oudste diersoorten op aarde is.
En nooit van vorm is veranderd. Het is een nog bestaand prehistorisch beest.
Lijkt me dat al een aardig voorbeeld dat evolutie niet bewezen is, het is een "theorie"
Er is nooit bewijs gevonden dat deze theorie ook waar is.
Nergens in onze huidige natuur zijn er aanwijzingen dat dieren zich evolueren.
Verder zijn er nog genoeg andere dingen die onder de noemer "biologie" vallen.
Dus om te zeggen dat biologie alleen kan bestaan door de evolutietheorie is nonsens.
Euhm er zijn zat aanwijzingen/bewijzen gevonden dat mensen en dieren zich fysiek aanpassen aan de omgeving,

Als je een specifieke docu of informatie bekijkt/leest zie je dat niet elke krokodil/alligator op de wereld dezelfde kenmerken heeft en dit geldt voor ons mensen en vele andere dieren ook.

Daarnaast heb je diverse geboorte afwijkingen die voorkomen in de wereld. In principe zijn dit dus genetische veranderingen (evolutie) alleen wil een genetische verandering zich staande houden behoort het zich wel optimaal aan te passen naar de omgeving en omstandigheden waarin het zich begeeft.

Een mooi gegeven om de evolutie theorie bij te staan is de Dodo.Terwijl dit misschien voor vele een "de" evolutie was, is het de evolutie theorie ten uiteinde het "fysiek" aanpassen aan de omgeving en de veranderde omstandigheden.

[ Bericht 1% gewijzigd door Konijntjuh op 28-12-2014 10:31:04 ]
Hoe stout is Konijntjuh!
  zondag 28 december 2014 @ 10:37:41 #33
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_148039122
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 december 2014 19:40 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Oh dus je had een geschiedenisleraar die zijn eigen visie aan jullie oplegde.
Dat vind ik fout. Je kunt kinderen prikkelen en nieuwsgierig maken om alles verder te onderzoeken maar ga niet je eigen hersenspinsels aan kinderen opdringen.
;) Exact wat ik probeer te doen :)
Er staat nog een vraag voor u open!!
  zondag 28 december 2014 @ 10:54:24 #34
25865 Bill_E
vijf plus 98!
pi_148039478
Als ik zo terug denk aan mijn onderwijs vallen 2 dingen op die mijn fout aangeleerd waren:

• Alle slaven waren zwart en het was de blanke Nederlander die zo slecht was.
• De tweede wereldoorlog draaide volledig om het uitroeien van de Joden, en Nederlanders waren slecht omdat we niet ingrepen / terugvochten.

Mijn basis school was wel christelijk maar daar werd wel ruimte gehouden voor wetenschap en voor godsdienst. Als er 2 verschillende meningen waren dan kregen we ze beide voorgeschoteld.
pi_148039619
quote:
0s.gif Op zondag 28 december 2014 10:37 schreef theguyver het volgende:

[..]

;) Exact wat ik probeer te doen :)
Ja, dat vind ik top. Op zo'n manier les geven dat kinderen alles willen weten over bepaalde dingen. Dan ben je een goede leraar in mijn ogen.
pi_148043109
quote:
0s.gif Op zondag 28 december 2014 11:00 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ja, dat vind ik top. Op zo'n manier les geven dat kinderen alles willen weten over bepaalde dingen. Dan ben je een goede leraar in mijn ogen.
Inderdaad, en met die bagage kunnen ze vervolgens de wereld in om zelf te ontdekken en te herontdekken. :)

quote:
2s.gif Op zondag 28 december 2014 10:54 schreef Bill_E het volgende:
Als ik zo terug denk aan mijn onderwijs vallen 2 dingen op die mijn fout aangeleerd waren:

• Alle slaven waren zwart en het was de blanke Nederlander die zo slecht was.
• De tweede wereldoorlog draaide volledig om het uitroeien van de Joden, en Nederlanders waren slecht omdat we niet ingrepen / terugvochten.
Wat ik niet zo goed begrijp is dat je je school afrekent op basiskennis want volgens mij zit het qua basislijn wel redelijk goed. Je hebt daarna hoop ik ook zelf toch weleens een boek opengeslagen of een docu bekeken? Ik hang helemaal niet zoveel gewicht meer aan m'n schoolperiode maar dat is niet omdat het slecht onderwijs was, op die basis heb ik me verder ontwikkeld.

Bij ieder verhaal zijn honderden side-notes te maken maar is dat relevant? Zou jij daar kinderen mee gaan vermoeien als 'jij' een les moest verzorgen, dan kijken ze na 5 minuten al verveeld op de klok. De hoofdlijnen zijn belangrijker en Nederland was nou eenmaal niet zo heel goed in WOII. Voor de oorlog werden de joden niet voor vol aangezien, pas tijdens en na de oorlog zagen de meeste de gevolgen en is de opinie snel veranderd. We hadden een vrij zwak leger dat alleen ff standhield op de afsluitdijk en we leverden lijsten met joodse mensen en hun verblijfsadressen als ijverige studenten aan.

Het verhaal van de geoliede bureaucratie in Nederland tijdens de Tweede Wereldoorlog is niet nieuw, merkt hij op. "De VPRO zond een paar jaar terug een documentaire uit over het geavanceerde Amsterdamse bevolkingsregister, waaruit de Joodse inwoners met een paar dagen zo geselecteerd konden worden. Maar het blijft verbijsterend om te zien of te lezen hoe concreet zoiets uitpakte."

Read more: http://www.computable.nl/(...)s.html#ixzz3NBzq0Tr2


Maar wat blijft is dat de scholen het deel lieten zien wat uitsluiting als gevolg kan hebben en ze lieten b.v. de lijn zien in waarin het huidige Israel is gevormd. Het is voor een kind belangrijker om de context in hoofdlijnen van bepaalde situaties waarin hij of zij nu leeft te begrijpen dan de elementen erin te gooien die niet zoveel impact hadden op zijn leefomgeving. Deze dingen zijn niet minder boeiend of belangrijk maar dat is iets voor je 'eigen' investering. Persoonlijk boeit b.v. de hele Amerikaanse burgeroorlog mij niet zo heel erg veel, ik weet er wel redelijk wat over maar dat is voor een Amerikaan belangrijker dan voor een Europeaan.

quote:
Mijn basis school was wel christelijk maar daar werd wel ruimte gehouden voor wetenschap en voor godsdienst. Als er 2 verschillende meningen waren dan kregen we ze beide voorgeschoteld.
Noemden ze het meningen? :)

[ Bericht 1% gewijzigd door Beathoven op 28-12-2014 13:08:26 ]
  zondag 28 december 2014 @ 23:44:42 #37
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_148076602
quote:
2s.gif Op zondag 28 december 2014 10:54 schreef Bill_E het volgende:
Als ik zo terug denk aan mijn onderwijs vallen 2 dingen op die mijn fout aangeleerd waren:

[*]Alle slaven waren zwart en het was de blanke Nederlander die zo slecht was.
[*]De tweede wereldoorlog draaide volledig om het uitroeien van de Joden, en Nederlanders waren slecht omdat we niet ingrepen / terugvochten.


Mijn basis school was wel christelijk maar daar werd wel ruimte gehouden voor wetenschap en voor godsdienst. Als er 2 verschillende meningen waren dan kregen we ze beide voorgeschoteld.
Inderdaad zeg, hoe lang was dat geleden?
En het klinkt niet best, maar kon ook zijn hoe je het zelf opvat, en die eerste regel is juist meer opgewaaid door de zwarte piet discussie, em de amdere doordat het continu aangehaald bij elk programma of documantaire over de 2e wereld oorlog!

btw kennen jullie deze nog?
Er staat nog een vraag voor u open!!
  maandag 29 december 2014 @ 01:13:15 #38
25865 Bill_E
vijf plus 98!
pi_148080563
quote:
0s.gif Op zondag 28 december 2014 12:52 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Inderdaad, en met die bagage kunnen ze vervolgens de wereld in om zelf te ontdekken en te herontdekken. :)

[..]
[quote]
Klopt ook wel dat alles veel side note's had, maar ik voelde me behoorlijk slecht over mijn voorouders :P ( later leerde ik dat mijn opa in de oorlog een speciale opvang voor onderduikers had op zijn boerderij)
[..]

Noemden ze het meningen? :)
[/quote]

Zou kunnen, te lang geleden. Ik nam alles wat met religie te maken had vanaf een jonge leeftijd met een korrel zout. Evolutieleer was een vanaf jongs af aan, alsof ik niet beter wist :D

quote:
0s.gif Op zondag 28 december 2014 23:44 schreef theguyver het volgende:

[..]

Inderdaad zeg, hoe lang was dat geleden?
En het klinkt niet best, maar kon ook zijn hoe je het zelf opvat, en die eerste regel is juist meer opgewaaid door de zwarte piet discussie, em de amdere doordat het continu aangehaald bij elk programma of documantaire over de 2e wereld oorlog!

btw kennen jullie deze nog?
[ afbeelding ]
Voornamelijk basis onderwijs 1988-1992 denk ik zo dat het was.
pi_148085704
quote:
2s.gif Op maandag 29 december 2014 01:13 schreef Bill_E het volgende:

[..]

[..]

Zou kunnen, te lang geleden. Ik nam alles wat met religie te maken had vanaf een jonge leeftijd met een korrel zout. Evolutieleer was een vanaf jongs af aan, alsof ik niet beter wist :D

[..]

Voornamelijk basis onderwijs 1988-1992 denk ik zo dat het was.
Dat was zo ongeveer ook mijn periode.

Ik ging naar een openbare school. We hadden geen evolutietheorie op de basisschool volgens mij, ik denk dat het zo ongeveer op de Mavo is geweest. Misschien ook wel een 'beetje' op de basisschool maar ik heb 't lig altijd al logisch gevonden.

Biologie bestond voornamelijk uit het bestuderen van planten en dieren,spreekbeurten over opgezette dieren horen en slides met vogels bekijken. Onze leraar nam ons ook vaak mee naar parken waar we de bloemen verzamelden om tussen boeken te drogen.

Braakballen van kerkuilen zaten ook tussen 't materiaal. Zaten we die een beetje uit te pluizen en konden we zo zien wat ze zoal eten. Eigenlijk wel zwaar ok, we waren veel bezig. Ik kan me niet eens meer herinneren of we daar een boek bij hadden.. het zal haast wel.
'
Topografie was in elk geval lekker overzichtelijk met het oude oostblok, daarna is alles verkruimeld tot een brij van nieuwe landen. :)

[ Bericht 2% gewijzigd door Beathoven op 29-12-2014 10:26:14 ]
  maandag 29 december 2014 @ 11:10:20 #40
433749 Konijntjuh
Wie wilt er een slokje van mij
pi_148087107
quote:
0s.gif Op zondag 28 december 2014 23:44 schreef theguyver het volgende:

[..]

btw kennen jullie deze nog?
[ afbeelding ]
Ik herken ze maar ik vond ze te druk en te chaotisch getekend als kind zijnde , dus of ik leerde via Suske en Wiske kleine weetjes van de geschiedenis of via de normale geschiedenisboeken of van de leraar.

Van huis uit ben ik opgegroeid om Jaques Cousteau te kijken en diverse natuur docu's, geschiedenis heb ik altijd wel interessant gevonden, vooral de Bouwkunde en de ontwikkeling van gereedschappen of werktuigen, maar ook de verandering, ontwikkeling, het tot stand komen in het gedrag in de samenlevingen.

Over de Mavo gesproken ik best wel spijt dat ik veel gespijbeld hebt en vaak stoned in de klas heb gezeten. Maar goed het was saai en voornamelijk theoretisch onderwijs voor mij, omdat ik meer een visueel ingesteld persoon ben.

Dus het enige kritiek wat ik op mijn onderwijs heb is dat men zich voornamelijk legde op de theorie.

Ik had in de vakken zoals Aardrijkskunde en Geschiedenis en Wiskunde bij elkaar wel een mooi praktijk les willen hebben hoe bijvoorbeeld een opgraving in zijn werk gaat en daarbij bodemmonsters willen nemen.

Of Natuur en Wiskunde bij elkaar en dat er een stoeptegel van het dak af werd gegooid en dat je dan een praktisch onderzoekje doet naar de wet van Newton en de massa van het object en de impact van de kuil of scherven van de stoeptegel.

Of een Scheikunde les met Biologie les, men gooit chemisch product X op een cel en men beschrijft wat gebeurt er met de cel..

Of een ontleding van dieren bij Biologie en dat je vanuit deze ontleding de latijnse benaming bij de ontleden lichaamsdelen schrijft en dit bij een eigen gemaakte tekening van het lichaamsdeel.

Dit had het onderwijs voor mij persoonlijk aantrekkelijker gemaakt, dus direct je waarnemingen uit de praktijk opschrijven daarbij en daarbij de theorie te gebruiken om de eindconclusie van je waarneming te kunnen beargumenteren.

Met dit soort lessen had ik meer naar school gegaan in plaats van "buiten te spelen" of knetter stoned de dag door te komen in de klas.

[ Bericht 0% gewijzigd door Konijntjuh op 29-12-2014 11:55:58 ]
Hoe stout is Konijntjuh!
pi_148223522
quote:
0s.gif Op zondag 28 december 2014 23:44 schreef theguyver het volgende:

[..]


btw kennen jullie deze nog?
[ afbeelding ]
Dit vind ik leuke strips. Veel van geleerd ook.
“Satan has been the best friend the church has ever had, as he has kept it in business all these years!”
pi_148227533
Van nul tot nu is een klassieke reeks, de Donald Duck had ook vaak advertenties en volgens mij zelfs een keer een paar strips op de middenpagina.
pi_148228564
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 21:14 schreef Beathoven het volgende:
Van nul tot nu is een klassieke reeks, de Donald Duck had ook vaak advertenties en volgens mij zelfs een keer een paar strips op de middenpagina.
Donald Duck had dit inderdaad in het weekblad. Hierdoor had ik de strips gekocht. Mijn broer en zus hadden oude ducks bewaard.

[ Bericht 3% gewijzigd door ErwinDikkie op 01-01-2015 23:04:16 ]
“Satan has been the best friend the church has ever had, as he has kept it in business all these years!”
  Moderator vrijdag 2 januari 2015 @ 13:03:59 #45
249559 crew  Lavenderr
pi_148240894
Gisteren had ik het met iemand die nog op de HBS heeft gezeten in de jaren 60 over geschiedenisonderwijs. Hij zei dat ze twee soorten geschiedenisles hadden. Vaderlandse Geschiedenis en Algemene Geschiedenis.
Het was echt jaartallen in je hoofd stampen maar ook spannende verhalen door de leraar.
  vrijdag 2 januari 2015 @ 13:07:35 #46
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_148240964
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 21:14 schreef Beathoven het volgende:
Van nul tot nu is een klassieke reeks, de Donald Duck had ook vaak advertenties en volgens mij zelfs een keer een paar strips op de middenpagina.
Humor en serieus in 1 strip, ik las ze inderdaad in de DD vroeger, Ik hoop ooit nog deze verzameling bij elkaar te kunnen vegen.
Andere leuke geschiedenis strips zijn de blauwbloezen en Gilles de geus met veel vaderlandse geschiedenis!
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_148258834
Geschiedenis word teveel gebracht als een feit. Hoe zou de huidige crisis later de geschiedenisboekjes ingaan?
  Moderator vrijdag 2 januari 2015 @ 21:44:52 #48
249559 crew  Lavenderr
pi_148259451
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 januari 2015 21:33 schreef vinagrait het volgende:
Geschiedenis word teveel gebracht als een feit. Hoe zou de huidige crisis later de geschiedenisboekjes ingaan?
Maar geschiedenis gaat toch over feiten?
pi_148259555
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 januari 2015 21:44 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Maar geschiedenis gaat toch over feiten?
Ja, maar goed, er gaan nu toch ook verschillende theoriën over deze crisis? Hoe gaat dat de geschiedenisboeken in dan straks?
  Moderator vrijdag 2 januari 2015 @ 21:54:15 #50
249559 crew  Lavenderr
pi_148259933
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 januari 2015 21:46 schreef vinagrait het volgende:

[..]

Ja, maar goed, er gaan nu toch ook verschillende theoriën over deze crisis? Hoe gaat dat de geschiedenisboeken in dan straks?
We zullen het moeten afwachten.
pi_148260066
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 januari 2015 21:54 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

We zullen het moeten afwachten.
Ja, dat is wel een feit. ;)
  Moderator vrijdag 2 januari 2015 @ 22:00:08 #52
249559 crew  Lavenderr
pi_148260255
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 januari 2015 21:56 schreef vinagrait het volgende:

[..]

Ja, dat is wel een feit. ;)
:D
pi_148264958
Kinders.. vanmiddag komt meneer Micha Kat een les geven over de vaderlandse geschiedenis en in 't bijzonder de politiek. Veel plezier.

  Moderator vrijdag 2 januari 2015 @ 23:27:03 #54
249559 crew  Lavenderr
pi_148265234
quote:
14s.gif Op vrijdag 2 januari 2015 23:21 schreef Beathoven het volgende:
Kinders.. vanmiddag komt meneer Micha Kat een les geven over de vaderlandse geschiedenis en in 't bijzonder de politiek. Veel plezier.

[ afbeelding ]
Nee he ;(
pi_148265636
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 januari 2015 23:27 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Nee he ;(
Zou hij ook volledig loos gaan in een klaslokaal?

Ik vraag 't me af.
  zondag 4 januari 2015 @ 13:03:10 #56
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_148313799
Morgen even een stukje over de ruimtevaart en vond dit..
Ik weet niet of ik het stukje moet laten zien voor mijn leerlingen, daarom wou ik even weten wat jullie van deze prachtige speech vinden!

Wubbo Johannes Ockels (March 28, 1946 – May 18, 2014) was a Dutch physicist and an astronaut of the European Space Agency (ESA). In 1985 he participated in a flight on a space shuttle (STS-61-A), making him the first Dutch citizen in space. After his astronaut career, Ockels was professor of Aerospace for Sustainable Engineering and Technology at the Delft University of Technology.

On May 29, 2013 it was announced that Ockels had an aggressive form of kidney cancer (renal cell carcinoma) with a metastasis in his pleural cavity, and a life expectancy of one to two years.[6] He died from complications of cancer on May 18, 2014.
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_148314023
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2015 13:03 schreef theguyver het volgende:
Morgen even een stukje over de ruimtevaart en vond dit..
Ik weet niet of ik het stukje moet laten zien voor mijn leerlingen, daarom wou ik even weten wat jullie van deze prachtige speech vinden!

Wubbo Johannes Ockels (March 28, 1946 – May 18, 2014) was a Dutch physicist and an astronaut of the European Space Agency (ESA). In 1985 he participated in a flight on a space shuttle (STS-61-A), making him the first Dutch citizen in space. After his astronaut career, Ockels was professor of Aerospace for Sustainable Engineering and Technology at the Delft University of Technology.

On May 29, 2013 it was announced that Ockels had an aggressive form of kidney cancer (renal cell carcinoma) with a metastasis in his pleural cavity, and a life expectancy of one to two years.[6] He died from complications of cancer on May 18, 2014.
Dat is prima materiaal. Ockels doceerde zelf op de TU Delft en als kinderen iets goeds kunnen meekrijgen is het wel een boodschap van hem om voor de aarde te zorgen.
  zondag 4 januari 2015 @ 16:15:54 #58
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_148320564
Één van de grootste misleidingen en onzin die op school wordt aangeleerd,
zijn de foutieve theorieën en gejatte ideeën van Idioot Albert Einstein.



Hij was enkel een pion van de Elite om de wereld te misleiden i.p.v. de wetenschap te verrijken.
Er is geen enkel bewijs voor zijn theorie, en de meest andere zaken die hij beweerde had hij gejat
van anderen. (o.a. Henri Poincaré, George Fitzgerald, Hendrik Lorentz)

De briljante Nikola Tesla heeft al zijn theorieën onderuit gehaald.
Maar om mysterieuze redenen zijn zijn ideeën en uitvindingen vernietigt en in de doofpot gestopt.
Zijn ideeën zijn enkel beschikbaar als geheime documenten waar niemand toegang toe krijgt.
Hij was de uitvinder van bijna alle technieken die de laatste 100 jaar op de markt zijn gebracht.
En veel van zijn uitvindingen zijn gebruikt door het leger om er wapens mee te maken.
Meer dan 700 patenten staan op naam van Nikola Tesla,
zelfs edison heeft zijn uitvinding gejat van Tesla.
Vreemd genoeg worden Einstein en Edison wereldwijd geroemd en Tesla is in de
vergetelheid geraakt en wordt bewust verzwegen.

If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  zondag 4 januari 2015 @ 16:25:43 #59
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_148320934
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2015 16:15 schreef Izzy73 het volgende:
Één van de grootste misleidingen en onzin die op school wordt aangeleerd,
zijn de foutieve theorieën en gejatte ideeën van Idioot Albert Einstein.

[ afbeelding ]

Hij was enkel een pion van de Elite om de wereld te misleiden i.p.v. de wetenschap te verrijken.
Er is geen enkel bewijs voor zijn theorie, en de meest andere zaken die hij beweerde had hij gejat
van anderen. (o.a. Henri Poincaré, George Fitzgerald, Hendrik Lorentz)

De briljante Nikola Tesla heeft al zijn theorieën onderuit gehaald.
Maar om mysterieuze redenen zijn zijn ideeën en uitvindingen vernietigt en in de doofpot gestopt.
Zijn ideeën zijn enkel beschikbaar als geheime documenten waar niemand toegang toe krijgt.
Hij was de uitvinder van bijna alle technieken die de laatste 100 jaar op de markt zijn gebracht.
En veel van zijn uitvindingen zijn gebruikt door het leger om er wapens mee te maken.
Meer dan 700 patenten staan op naam van Nikola Tesla,
zelfs edison heeft zijn uitvinding gejat van Tesla.
Vreemd genoeg worden Einstein en Edison wereldwijd geroemd en Tesla is in de
vergetelheid geraakt en wordt bewust verzwegen.

[ afbeelding ]
Is GPS aan Tesla te danken? Zo niet, dan mag je deze schandalige laster rectificeren.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  zondag 4 januari 2015 @ 16:48:20 #60
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_148321828
quote:
1s.gif Op zondag 4 januari 2015 16:25 schreef TitusPullo het volgende:

[..]

Is GPS aan Tesla te danken? Zo niet, dan mag je deze schandalige laster rectificeren.
GPS heeft niets met de relativiteitstheorie te maken,
ook al beweren de mainstream wetenschap goeroes dat.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  zondag 4 januari 2015 @ 17:05:24 #61
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_148322579
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2015 16:48 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

GPS heeft niets met de relativiteitstheorie te maken,
ook al beweren de mainstream wetenschap goeroes dat.
Hoe kom je bij deze wijsheden? Waarom heb je geen relativiteit nodig om een gps systeem te maken?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zondag 4 januari 2015 @ 17:17:27 #62
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_148323104
quote:
1s.gif Op zondag 4 januari 2015 17:05 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Hoe kom je bij deze wijsheden? Waarom heb je geen relativiteit nodig om een gps systeem te maken?
Waarom kunnen deze waarden niet in een systeem worden verwerkt door eenvoudig
constanten en multipliers waarden te gebruiken die de gewenste resultaten opleveren?
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  zondag 4 januari 2015 @ 17:38:38 #63
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_148324021
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2015 17:17 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Waarom kunnen deze waarden niet in een systeem worden verwerkt door eenvoudig
constanten en multipliers waarden te gebruiken die de gewenste resultaten opleveren?
En hoe denk je die constanten uit te rekenen? Juist, met de formules van de relativiteitstheorie.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zondag 4 januari 2015 @ 18:04:23 #64
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_148324979
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2015 16:15 schreef Izzy73 het volgende:
Één van de grootste misleidingen en onzin die op school wordt aangeleerd,
zijn de foutieve theorieën en gejatte ideeën van Idioot Albert Einstein.

[ afbeelding ]

Hij was enkel een pion van de Elite om de wereld te misleiden i.p.v. de wetenschap te verrijken.
Er is geen enkel bewijs voor zijn theorie, en de meest andere zaken die hij beweerde had hij gejat
van anderen. (o.a. Henri Poincaré, George Fitzgerald, Hendrik Lorentz)

De briljante Nikola Tesla heeft al zijn theorieën onderuit gehaald.
Maar om mysterieuze redenen zijn zijn ideeën en uitvindingen vernietigt en in de doofpot gestopt.
Zijn ideeën zijn enkel beschikbaar als geheime documenten waar niemand toegang toe krijgt.
Hij was de uitvinder van bijna alle technieken die de laatste 100 jaar op de markt zijn gebracht.
En veel van zijn uitvindingen zijn gebruikt door het leger om er wapens mee te maken.
Meer dan 700 patenten staan op naam van Nikola Tesla,
zelfs edison heeft zijn uitvinding gejat van Tesla.
Vreemd genoeg worden Einstein en Edison wereldwijd geroemd en Tesla is in de
vergetelheid geraakt en wordt bewust verzwegen.

[ afbeelding ]
Die zogenaamde theorie van Tesla klinkt trouwens leuk, maar heeft een heel groot probleem. Hij is tegenstrijdig met wetenschappelijke waarnemingen. Hij heeft het aether medium nodig om te functioneren, wat niet bestaat. Ook zou volgens deze theorie kernreacties niet kunnen werken, gravitational lensing niet werken, en zoals gemeld het GPS systeem niet kunnen werken. Ook ben ik benieuwd wat Tesla dan had te melden over dingen als de baan van Mercurius, frame dragging en andere wat minder bekendere aspecten van Einsteins algemene en speciale relativiteit.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zondag 4 januari 2015 @ 19:16:43 #65
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_148327332
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2015 18:04 schreef ATuin-hek het volgende:
gravitational lensing
Ether bestaat niet? Bewijs graag.
Gravitational lensing: gaat uit van het feit dat zwaartekracht licht afbuigt,
licht heeft geen massa dus is het niet logisch,
het is veel aannemelijker dat dit wordt veroorzaakt door elektromagnetische velden.

In de 19e eeuw was het bestaan van de ether 1 van de meest overheersende wetenschappelijke theorieën,
maar ieder bewijs dat hiervoor geleverd is, is door consensus verworpen. (belachelijk)
De theorie van Einstein is in het leven geroepen om het bestaan van de ether te verdoezelen.
Alle prototypen van huidige technologieën zijn ontwikkeld in het tijdperk van de ether theorie.
Er is geen enkel overtuigend bewijs dat moderne technologie een direct gevolg is van de relativiteitstheorieën.
Het is een algemene misvatting dat de atoombom en meer recent de GPS uitlopers waren van de relativiteitstheorie, en het is niet moeilijk om te bewijzen dat ze dit niet waren.

Uitspraken van Einstein:
-“No amount of experimentation can ever prove me right.
A single experiment can prove me wrong.”

-When once asked by a sycophantic reporter how it felt to be the smartest man on Earth,
Einstein himself replied, “I wouldn’t know. Ask Nikola Tesla”.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  zondag 4 januari 2015 @ 19:31:38 #66
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_148327818
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2015 19:16 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Ether bestaat niet? Bewijs graag.
Zie het Michelson-Morley experiment, het beroemste nul-resultaat uit de geschiedenis van de wetenschap.

quote:
Gravitational lensing: gaat uit van het feit dat zwaartekracht licht afbuigt,
licht heeft geen massa dus is het niet logisch,
het is veel aannemelijker dat dit wordt veroorzaakt door elektromagnetische velden.
Nee dat is het niet, want een EM-veld buigt licht niet af. Dat is het leuke van experimenten, weet je wel ;) Dan kan je dergelijke dingen proberen en bewijs verzamelen. Space-time curvature vormt daar wel een passende verklaring voor.

quote:
In de 19e eeuw was het bestaan van de ether 1 van de meest overheersende wetenschappelijke theorieën,
En daarvoor was flogiston nog een ding. Dat heet nou vooruitgang, en een toenemende kennis van het universum.

quote:
maar ieder bewijs dat hiervoor geleverd is, is door consensus verworpen. (belachelijk)
De theorie van Einstein is in het leven geroepen om het bestaan van de ether te verdoezelen.
Alle prototypen van huidige technologieën zijn ontwikkeld in het tijdperk van de ether theorie.
Er is geen enkel overtuigend bewijs dat moderne technologie een direct gevolg is van de relativiteitstheorieën.
Moderne technologie is ook geen gevolg van de relativiteitstheorie. Quantum mechanica heeft daar een veel grotere invloed op gehad. Dat, en lasers, die zonder Einsteins inzicht weer niet bestaan hadden.

quote:
Het is een algemene misvatting dat de atoombom en meer recent de GPS uitlopers waren van de relativiteitstheorie, en het is niet moeilijk om te bewijzen dat ze dit niet waren.
De atoombom ben ik met je eens, gezien daarvoor ook al duidelijk was dat massa in energie om te zetten is. Dat is dan ook gelijk iets wat het ongelijk van Tesla hier laat zien. De GPS heb ik je al gevraagt om dat uit te leggen hoe dat dan kan werken zonder de correcties voor het versnellen en vertragen van tijd volgens de relativiteits theorien. Dus nog maar eens, hoe zit dat dan als dat niet zo moeilijk te bewijzen is?

quote:
Uitspraken van Einstein:
-“No amount of experimentation can ever prove me right.
A single experiment can prove me wrong.”

-When once asked by a sycophantic reporter how it felt to be the smartest man on Earth,
Einstein himself replied, “I wouldn’t know. Ask Nikola Tesla”.
Quote 1 is simpelweg hoe wetenschap werkt, en ook de route hoe je kan laten zien dat Tesla het fout had. Die tweede quote is hardstikke nep.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zondag 4 januari 2015 @ 21:11:34 #67
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_148332552
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2015 19:31 schreef ATuin-hek het volgende:

Zie het Michelson-Morley experiment, het beroemste nul-resultaat uit de geschiedenis van de wetenschap.

Grappig, er zijn heel veel wetenschappers die dit experiment de grootste hoax in de
geschiedenis van de wetenschap noemen.

quote:
Nee dat is het niet, want een EM-veld buigt licht niet af. Dat is het leuke van experimenten, weet je wel ;) Dan kan je dergelijke dingen proberen en bewijs verzamelen. Space-time curvature vormt daar wel een passende verklaring voor.
Nogmaals licht heeft geen massa.
Zwaartekracht is "een kracht" tussen 2 massa's die elkaar aantrekken.
Space (Dark Matter) bestaat voor 80% uit dark energy, het universum breid zich uit met een
steeds grotere snelheid. Dit is alleen mogelijk als de kracht van dark energy groter is dan de
zwaartekracht. (ook zwaartekracht wordt door een aantal wetenschappers omschreven als
niet bestaand)
Artikel over de buiging van licht door elektromagnetische krachten:
http://phys.org/news/2014(...)netic-field.html#jCp

quote:
Moderne technologie is ook geen gevolg van de relativiteitstheorie. Quantum mechanica heeft daar een veel grotere invloed op gehad. Dat, en lasers, die zonder Einsteins inzicht weer niet bestaan hadden.
Laser is ook uitgevonden door Nikola Tesla, niet door Einstein, en Tesla geloofde niet in de
theorie van Einstein.
Ik las ergens dat jij gespecialiseerd bent in FMRI?
Dan zou ik verwachten dat je toch wel enigzins vertrouwen zou hebben in Tesla.
Hij heeft namelijk ook MRI uitgevonden :9



quote:
De atoombom ben ik met je eens, gezien daarvoor ook al duidelijk was dat massa in energie om te zetten is. Dat is dan ook gelijk iets wat het ongelijk van Tesla hier laat zien. De GPS heb ik je al gevraagt om dat uit te leggen hoe dat dan kan werken zonder de correcties voor het versnellen en vertragen van tijd volgens de relativiteits theorien. Dus nog maar eens, hoe zit dat dan als dat niet zo moeilijk te bewijzen is?
Leuk dat het je het een keer met me eens bent.
Voor uitleg over GPS verwijs ik je naar deze 2 willekeurige artikelen:
http://www.physicsmyths.org.uk/gps.htm
http://sci.tech-archive.n(...)009-02/msg00022.html
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
pi_148333009
Heb op school goed opgelet.
Tesla kwam ik alleen als eenheid tegen.
Hij past met zijn denkbeelden over aliens, anti oorlog, kapitalisme, niet in het rijtje van de gevestigde orde.




Muziekles,
Nikola Tesla vs Thomas Edison. Epic Rap Battles …:

A New World.








Klassikale vraag.





Hij had vast wel een maniertje met em velden ofzo.
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
  zondag 4 januari 2015 @ 21:30:28 #69
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_148333682
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2015 21:18 schreef Resonancer het volgende:
Heb op school goed opgelet.
Tesla kwam ik alleen als eenheid tegen.
Hij past met zijn denkbeelden over aliens, anti oorlog, kapitalisme, niet in het rijtje van de gevestigde orde.

Hij had vast wel een maniertje met em velden ofzo.
Mooie post ^O^
Dit is een super documentaire over Tesla:

Tegen het einde wordt ook gesproken over zijn experiment met een resonator die hij
gebruikte om tijdens de constructie van een stalen gebouw een aardbeving te simuleren.
Waardoor de hele stalen constructie begon te trillen. (9-11)
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  zondag 4 januari 2015 @ 23:26:01 #70
433749 Konijntjuh
Wie wilt er een slokje van mij
pi_148340382
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2015 21:11 schreef Izzy73 het volgende:

Dit is alleen mogelijk als de kracht van dark energy groter is dan de
zwaartekracht. (ook zwaartekracht wordt door een aantal wetenschappers omschreven als
niet bestaand)
Artikel over de buiging van licht door elektromagnetische krachten:
Maar zwaartekracht is toch een elktromagnetischekrachtveld dat opgewekt word door de aarde?.

Net zoals de zon een veel grotere zwaartekracht of een zeer hoog elktromagnetisch veld heeft om de planeten aan te trekken die om hem heen zwerven.

Ik zal mij wel wat meer verdiepen in de Natuurkunde,

Maar ik persoonlijk dacht dat massa geen rol speelde in een lege ruimte als er geen elektromagnetisch veld is, anders zou je in een ruimte met alleen twee ongeladen massa objecten er een aantrekkingkracht moeten zijn, ik denk dat niet dat dat zou kunnen. Als er geen elektomagnetisch veld is en er alleen een massa aanwezig is kan er geen afstoot of aantrekkingskracht zijn tussen de twee objecten.

Immers je hebt toch ook geen atomen zonder elektronen om zich tot moleculen te vormen, daar bij wrijven de protonen en neutronen zich ook om elkaar heen zodat ze een electromangnetische verbinding met elkaar vormen en zich maken tot het atoom. Het zelfde geldt toch ook voor quarks, en als men protonen met een hoge snelheid afschiet dan komt er toch ook door de snelheid energie vrij die een elektomagnetisch veld opwekt

Maar goed ik zal me wel wat meer verdiepen in de Natuurkunde
Hoe stout is Konijntjuh!
  zondag 4 januari 2015 @ 23:30:29 #71
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_148340641
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2015 21:11 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Grappig, er zijn heel veel wetenschappers die dit experiment de grootste hoax in de
geschiedenis van de wetenschap noemen.

Oh ja joh? Wie dan zoal, en met welke redenen? En hoe zit het met al de steeds nauwkeuriger wordende herhalingen sindsdien?

quote:
Nogmaals licht heeft geen massa.
Zwaartekracht is "een kracht" tussen 2 massa's die elkaar aantrekken.
Space (Dark Matter) bestaat voor 80% uit dark energy, het universum breid zich uit met een
steeds grotere snelheid. Dit is alleen mogelijk als de kracht van dark energy groter is dan de
zwaartekracht. (ook zwaartekracht wordt door een aantal wetenschappers omschreven als
niet bestaand)
Artikel over de buiging van licht door elektromagnetische krachten:
http://phys.org/news/2014(...)netic-field.html#jCp
Ja in een waveguide, en geen daadwerkelijke demonstratie van het effect :') Dat is iets heel anders dan licht af laten buigen door een EM veld. Dat licht geen massa heeft is juist een prachtig bewijs dat je zwaartekracht niet simpelweg als een aantrekking tussen twee massa's kan zien.

quote:
Laser is ook uitgevonden door Nikola Tesla, niet door Einstein, en Tesla geloofde niet in de
theorie van Einstein.
Ik zeg ook niet dat Einstein de laser uit heeft gevonden. Dat wordt doorgaans aan Gould toegewezen, hoewel ook bij deze uitvinding meerdere mensen te identificeren zijn die tegelijkertijd aan iets vergelijkbaars werken. Ik heb Tesla nooit daar in langs zien komen, dus hoe kom je precies bij deze bewering?

quote:
Ik las ergens dat jij gespecialiseerd bent in FMRI?
Dan zou ik verwachten dat je toch wel enigzins vertrouwen zou hebben in Tesla.
Hij heeft namelijk ook MRI uitgevonden :9

[ afbeelding ]

En hoe zou dat precies het geval zijn dan? Of denk je dat simpelweg het feit dat het een "3 Tesla MRI scanner" is genoeg bewijs is?

quote:
Leuk dat het je het een keer met me eens bent.
Voor uitleg over GPS verwijs ik je naar deze 2 willekeurige artikelen:
http://www.physicsmyths.org.uk/gps.htm
http://sci.tech-archive.n(...)009-02/msg00022.html
Sorry hoor, maar dat is veel te kort door de bocht :) Je hebt welliswaar een drift van maar 0.8cm per dag, het is per dag! Dan zit je binnen niet al te lange tijd over de huidige grensen van precisie, om nog maar niet te spreken over de andere functie van GPS, zeer nauwkeurige tijdsbepaling. En wat ook nog eens het mooie is van Einsteins relativiteit, deze heeft de benodigde correctie correct voorspeld!
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zondag 4 januari 2015 @ 23:42:38 #72
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_148341269
Izzy, ik hoop dat je je informatie niet uit deze bron haalt:
http://www.teslasociety.com/mri.htm
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  maandag 5 januari 2015 @ 10:45:04 #73
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_148348647
Plaatjes, epic rap battles en Tesla past met zijn denkbeelden over aliens, anti oorlog, kapitalisme, niet in het rijtje van de gevestigde orde.
Dit in tegenstelling tot Einstein, natuurlijk, de oorlogszuchtige kapitalist en boezemvriend van J. Edgar Hoover.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  maandag 5 januari 2015 @ 11:21:32 #74
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_148349562
Waarom quoten mensen nou nooit eens deze als het over Tesla gaat:
"[...] man's new sense of pity began to interfere with the ruthless workings of nature. The only method compatible with our notions of civilization and the race is to prevent the breeding of the unfit by sterilization and the deliberate guidance of the mating instinct [...]"

Hoewel een gangbare en vaker gedeelde gedachte uit die tijd (1937) zou dit voor de meeste BNW'ers meer dan voldoende moeten zijn om hem meteen af te schrijven. ;)

Ik heb mensen voor minder verketterd zien worden in ieder geval.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  Moderator maandag 5 januari 2015 @ 11:34:38 #75
249559 crew  Lavenderr
pi_148349940
quote:
14s.gif Op maandag 5 januari 2015 11:21 schreef SicSicSics het volgende:
Waarom quoten mensen nou nooit eens deze als het over Tesla gaat:
"[...] man's new sense of pity began to interfere with the ruthless workings of nature. The only method compatible with our notions of civilization and the race is to prevent the breeding of the unfit by sterilization and the deliberate guidance of the mating instinct [...]"

Hoewel een gangbare en vaker gedeelde gedachte uit die tijd (1937) zou dit voor de meeste BNW'ers meer dan voldoende moeten zijn om hem meteen af te schrijven. ;)

Ik heb mensen voor minder verketterd zien worden in ieder geval.
deze past hier ook wel

http://theoatmeal.com/comics/tesla
  maandag 5 januari 2015 @ 12:11:20 #76
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_148351008
Verder wel een leuk topic trouwens! :D

Ik was 5 jaar geleden in Moskou en heb daar echt met verbazing door The Great Patriotic War Museum gelopen. (Bijna) Niets wist ik van de 24 miljoen slachtoffers aan die kant. Dat het zo ellendig is geweest voor de Russen/ Slaven. Logisch op zich, Rusland was de vijand, maar als je daar rondloopt krijg je een heel ander beeld/ perspectief opeens.

De Jodenvervolging is daar ook maar een heel klein hoofdstukje. 1 miljoen (Joodse slachtoffers in de Sovjet-Unie) is ook niet zo veel op 24 miljoen. Plus het feit dat Joden waren ook niet heel populair waren in de Sovjet-Unie.

Het meest frappante vond ik misschien wel dat zij het geen 'Wereldoorlog' noemen. En al helemaal geen 'Tweede Wereldoorlog'. Dat is een Westerse term.

Kwade onwil van een groep mensen die de geschiedenis willen vervalsen? Deels. Maar meer een samenloop van omstandigheden. :)
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_148351580
quote:
14s.gif Op maandag 5 januari 2015 12:11 schreef SicSicSics het volgende:
Verder wel een leuk topic trouwens! :D

Ik was 5 jaar geleden in Moskou en heb daar echt met verbazing door The Great Patriotic War Museum gelopen. (Bijna) Niets wist ik van de 24 miljoen slachtoffers aan die kant. Dat het zo ellendig is geweest voor de Russen/ Slaven. Logisch op zich, Rusland was de vijand, maar als je daar rondloopt krijg je een heel ander beeld/ perspectief opeens.
Weet niet hoe oud je bent maar in mijn schoolperiode van lagere school tot middelbaar (t/m 1990) werd hier ook niks over verteld, wel dat ze meededen en dat de SU Berlijn ingenomen heeft maar over de vele slachtoffers eigenlijk helemaal niks. Ook niet zo vreemd gezien het ijzeren gordijn, het is dan ook niet zo dat dit voor "ons" verborgen werd gehouden het was gewoon niet echt bekend.
  maandag 5 januari 2015 @ 12:44:57 #78
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_148352188
quote:
14s.gif Op maandag 5 januari 2015 12:11 schreef SicSicSics het volgende:
Verder wel een leuk topic trouwens! :D

Ik was 5 jaar geleden in Moskou en heb daar echt met verbazing door The Great Patriotic War Museum gelopen. (Bijna) Niets wist ik van de 24 miljoen slachtoffers aan die kant. Dat het zo ellendig is geweest voor de Russen/ Slaven. Logisch op zich, Rusland was de vijand, maar als je daar rondloopt krijg je een heel ander beeld/ perspectief opeens.

De Jodenvervolging is daar ook maar een heel klein hoofdstukje. 1 miljoen (Joodse slachtoffers in de Sovjet-Unie) is ook niet zo veel op 24 miljoen. Plus het feit dat Joden waren ook niet heel populair waren in de Sovjet-Unie.

Het meest frappante vond ik misschien wel dat zij het geen 'Wereldoorlog' noemen. En al helemaal geen 'Tweede Wereldoorlog'. Dat is een Westerse term.

Kwade onwil van een groep mensen die de geschiedenis willen vervalsen? Deels. Maar meer een samenloop van omstandigheden. :)
Wordt er ook nog enige aandacht besteed aan de oorlogsmisdaden en slachtpartijen die de Sovjets zelf hebben begaan?
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  maandag 5 januari 2015 @ 12:46:36 #79
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_148352229
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 12:27 schreef Chewie het volgende:
Weet niet hoe oud je bent maar in mijn schoolperiode van lagere school tot middelbaar (t/m 1990) werd hier ook niks over verteld, wel dat ze meededen en dat de SU Berlijn ingenomen heeft maar over de vele slachtoffers eigenlijk helemaal niks. Ook niet zo vreemd gezien het ijzeren gordijn, het is dan ook niet zo dat dit voor "ons" verborgen werd gehouden het was gewoon niet echt bekend.
31.

Zo zijn er natuurlijk (veel) meer dingen ge-downgrade omdat ze niet zo lekker uitkwamen, anders opgeschreven, compleet weggelaten, of zelfs uitgebeiteld (letterlijk; Hatshepsut) omdat een latere heerser of volksvertegenwoordiging beter uitkwam als iets verdween of anders was.

Dat is zo oud als geschiedenis.

[ Bericht 0% gewijzigd door SicSicSics op 05-01-2015 12:52:16 ]
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  maandag 5 januari 2015 @ 12:51:08 #80
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_148352370
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 12:44 schreef TitusPullo het volgende:
Wordt er ook nog enige aandacht besteed aan de oorlogsmisdaden en slachtpartijen die de Sovjets zelf hebben begaan?
Wat denk je zelf! :)

Daar heb ik later Ivan's War voor gelezen.

Ik heb in Hongarije ook nog een tijdje met een Messerschmitt piloot zitten praten. Een Hongaar die dienst had genomen bij de Luftwaffe en gestationeerd was bij Breda (Gilze-Rijen). Heel apart om met zo iemand te praten.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_148352400
In dit geval is het natuurlijk ook welke informatie is beschikbaar en tot 1991 was er niet zoveel informatie uit de voormalige SU beschikbaar.

Dat is nu anders en de nieuw beschikbare informatie word ook gewoon gebruikt.
  maandag 5 januari 2015 @ 12:52:20 #82
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_148352410
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 11:34 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

deze past hier ook wel

http://theoatmeal.com/comics/tesla
My god _O-
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  maandag 5 januari 2015 @ 12:55:18 #83
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_148352493
quote:
14s.gif Op maandag 5 januari 2015 12:51 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Wat denk je zelf! :)

Daar heb ik later Ivan's War voor gelezen.

Ik heb in Hongarije ook nog een tijdje met een Messerschmitt piloot zitten praten. Een Hongaar die dienst had genomen bij de Luftwaffe en gestationeerd was bij Breda (Gilze-Rijen). Heel apart om met zo iemand te praten.
In Duitsland zou het goddank ondenkbaar zijn dat de misdaden van het Duitse leger werden weggelaten. Ik zou waarschijnlijk kriegel worden van zo'n museum.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  maandag 5 januari 2015 @ 12:56:02 #84
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_148352513
quote:
14s.gif Op maandag 5 januari 2015 12:11 schreef SicSicSics het volgende:
Verder wel een leuk topic trouwens! :D

Ik was 5 jaar geleden in Moskou en heb daar echt met verbazing door The Great Patriotic War Museum gelopen. (Bijna) Niets wist ik van de 24 miljoen slachtoffers aan die kant. Dat het zo ellendig is geweest voor de Russen/ Slaven. Logisch op zich, Rusland was de vijand, maar als je daar rondloopt krijg je een heel ander beeld/ perspectief opeens.

De Jodenvervolging is daar ook maar een heel klein hoofdstukje. 1 miljoen (Joodse slachtoffers in de Sovjet-Unie) is ook niet zo veel op 24 miljoen. Plus het feit dat Joden waren ook niet heel populair waren in de Sovjet-Unie.

Het meest frappante vond ik misschien wel dat zij het geen 'Wereldoorlog' noemen. En al helemaal geen 'Tweede Wereldoorlog'. Dat is een Westerse term.

Kwade onwil van een groep mensen die de geschiedenis willen vervalsen? Deels. Maar meer een samenloop van omstandigheden. :)
De grote patriottische oorlog is het daar toch?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  maandag 5 januari 2015 @ 12:59:58 #85
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_148352603
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 12:52 schreef Chewie het volgende:
In dit geval is het natuurlijk ook welke informatie is beschikbaar en tot 1991 was er niet zoveel informatie uit de voormalige SU beschikbaar.

Dat is nu anders en de nieuw beschikbare informatie word ook gewoon gebruikt.
Die informatie was zeker wel beschikbaar (de koude oorlog begon niet meteen) maar politieke relaties waren dusdanig dat er weinig/ niks mee gedaan is.

En ook de Sovjets zijn een stukje propaganda ook niet vies. Die hebben 0 ruimte over 'het Westen' in hun Oorlogsmuseum. :)
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_148352662
quote:
6s.gif Op maandag 5 januari 2015 12:59 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Die informatie was zeker wel beschikbaar (de koude oorlog begon niet meteen) maar politieke relaties waren dusdanig dat er weinig/ niks mee gedaan is.
De koude oorlog begon eigenlijk al voordat WO2 afgelopen was en in de eerste jaren na WO2 was natuurlijk nog niet alles duidelijk, dus nee die kennis over hoe zwaar WO2 in het oosten was kwam hier pas veel later.
  maandag 5 januari 2015 @ 13:02:06 #87
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_148352665
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 12:55 schreef TitusPullo het volgende:
In Duitsland zou het goddank ondenkbaar zijn dat de misdaden van het Duitse leger werden weggelaten. Ik zou waarschijnlijk kriegel worden van zo'n museum.
Dat komt omdat Duitsland 'overheerst' werd door de overwinnaars. Die konden dus niet anders dan toegeven.

Ik vond het een mooie ervaring om daar eens binnen te lopen. :Y
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  maandag 5 januari 2015 @ 13:03:12 #88
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_148352689
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 13:02 schreef Chewie het volgende:
De koude oorlog begon eigenlijk al voordat WO2 afgelopen was en in de eerste jaren na WO2 was natuurlijk nog niet alles duidelijk, dus nee die kennis over hoe zwaar WO2 in het oosten was kwam hier pas veel later.
Ja, fair enough. Slachtoffers en troepen aantallen waren waarschijnlijk ook geen dingen om open over te communiceren. Zeker niet in die tijd.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  maandag 5 januari 2015 @ 13:11:40 #89
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_148352967
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 12:56 schreef ATuin-hek het volgende:
De grote patriottische oorlog is het daar toch?
Klopt. Ook de Eerste Wereldoorlog is daar niet (echt) als dusdanig bekend. Daar de Februari en Oktober Revolutie en De Oekrainse Oorlog ermee samenvallen. Dat wordt dan weer veel belangrijker geacht.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_148353216
quote:
14s.gif Op maandag 5 januari 2015 11:21 schreef SicSicSics het volgende:
Waarom quoten mensen nou nooit eens deze als het over Tesla gaat:
"[...] man's new sense of pity began to interfere with the ruthless workings of nature. The only method compatible with our notions of civilization and the race is to prevent the breeding of the unfit by sterilization and the deliberate guidance of the mating instinct [...]"

Hoewel een gangbare en vaker gedeelde gedachte uit die tijd (1937) zou dit voor de meeste BNW'ers meer dan voldoende moeten zijn om hem meteen af te schrijven. ;)

Ik heb mensen voor minder verketterd zien worden in ieder geval.
Heb die quote ook al eens gelezen.
Moreel en ethisch misschien bedenkelijk, maar wetenschappelijk/biologisch gezien niks mis mee. Vroeg of laat gaat het vanzelf die kant op.
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
  maandag 5 januari 2015 @ 13:26:14 #91
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_148353429
quote:
1s.gif Op maandag 5 januari 2015 13:19 schreef Resonancer het volgende:
Heb die quote ook al eens gelezen.
Moreel en ethisch misschien bedenkelijk, maar wetenschappelijk/biologisch gezien niks mis mee. Vroeg of laat gaat het vanzelf die kant op.
Eugenetica was natuurlijk wat algemener geaccepteerd. Maar als je hier in BNW af en toe hoort hoe bang men is voor die Georgia Guidestones of het willen decimeren van de populatie (via vaccinatie, sterilisatie of gewoon moord) en dat soort verhalen hoort, daar past zo'n Tesla quote natuurlijk ook mooi in.

Mooier zelfs dan de meeste bokkensprongen die er af en toe gemaakt worden.

Maar Tesla zie je alleen terug aan de andere kant (als slachtoffer) van het BNW spectrum. Ik vind op zijn minst opvallend. :)

quote:
As a result, we continue to keep alive and to breed the unfit. The only method compatible with our notions of civilization and the race is to prevent the breeding of the unfit by sterilization and the deliberate guidance of the mating instinct. Several European countries and a number of states of the American Union sterilize the criminal and the insane. This is not sufficient. The trend of opinion among eugenists is that we must make marriage more difficult. Certainly no one who is not a desirable parent should be permitted to produce progeny. A century from now it will no more occur to a normal person to mate with a person eugenically unfit than to marry a habitual criminal.
Bron

Toch niet zo benevolent als men hem wil doen voorkomen dunkt mij?

A Machine to End War:
http://hello-earth.com/ni(...)ne9february1935.html

Het is trouwens wel een essay over hoe hij het ziet gebeuren. Wat hij in de toekomst ziet. Misschien was hij er op zichzelf geen aanhanger van...

[ Bericht 19% gewijzigd door SicSicSics op 05-01-2015 13:38:01 ]
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_148353459
Misschien is dit interessant voor sommige.

http://aetherforce.com/fo(...)itten-by-tesla-free/
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_148356169
Daar heb je inderdaad gelijk in. Het is vooral de bedoeling dat het algemeen blijft. Al zijn complotten over het algemeen niet geaccepteerd.
Groot fan van User Wotte
  maandag 5 januari 2015 @ 20:01:48 #94
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_148366682
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 december 2014 15:54 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Staatsgeschiendenis is de overwinnaars view. En dus gekleurd.
Wat betekent dit nu als het over de kerstening van het Romeinse rijk gaat?
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  maandag 5 januari 2015 @ 20:05:30 #95
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_148366796
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 december 2014 22:45 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Wat jij hier in zeer warrig taalgebruik beschrijft heeft helemaal niets met de "Evolutie theorie" te
maken, wat je probeert te beschrijven is groei.
Evolutie is dat mensen en/of dieren zich ontwikkelen tot andere vormen.
Bv. dat een krokodil van generatie op generatie langzaam vleugels groeit en op een dag gaat vliegen.
Aangezien een krokodil een van de oudste diersoorten op aarde is.
En nooit van vorm is veranderd. Het is een nog bestaand prehistorisch beest.
Lijkt me dat al een aardig voorbeeld dat evolutie niet bewezen is, het is een "theorie"
Er is nooit bewijs gevonden dat deze theorie ook waar is.
Nergens in onze huidige natuur zijn er aanwijzingen dat dieren zich evolueren.
Verder zijn er nog genoeg andere dingen die onder de noemer "biologie" vallen.
Dus om te zeggen dat biologie alleen kan bestaan door de evolutietheorie is nonsens.
Dit is zo mogelijk nog gebrekkiger dan je betoog over Einstein.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  maandag 5 januari 2015 @ 20:12:31 #96
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_148367073
quote:
1s.gif Op maandag 5 januari 2015 20:05 schreef TitusPullo het volgende:

[..]

Dit is zo mogelijk nog gebrekkiger dan je betoog over Einstein.
Het interesseert me vrij weinig wat jij ervan vindt.
Waarom schrijf je zelf niet eens je mening op zodat anderen het af kunnen kraken?
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  maandag 5 januari 2015 @ 20:16:16 #97
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_148367233
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 20:12 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Het interesseert me vrij weinig wat jij ervan vindt.
Waarom schrijf je zelf niet eens je mening op zodat anderen het af kunnen kraken?
TitusPullo heeft hier wel gelijk, het gebrek aan kennis straalt er vanaf. Je kan bijvoorbeeld helemaal niet met zekerheid zeggen dat de krokodiellen in al die miljoenen jaren niet verandert zijn, laat staan dat dit een argument tegen evolutie zou zijn.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  maandag 5 januari 2015 @ 20:17:00 #98
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_148367263
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 20:16 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

TitusPullo heeft hier wel gelijk, het gebrek aan kennis straalt er vanaf. Je kan bijvoorbeeld helemaal niet met zekerheid zeggen dat de krokodiellen in al die miljoenen jaren niet verandert zijn, laat staan dat dit een argument tegen evolutie zou zijn.
Tuurlijk, jullie hebben altijd gelijk niet waar?
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  maandag 5 januari 2015 @ 20:17:38 #99
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_148367290
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 20:17 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Tuurlijk, jullie hebben altijd gelijk niet waar?
Op dit simpele punt wel ja. Altijd? Tuurlijk niet.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 7 januari 2015 @ 09:31:39 #100
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_148417286
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2015 23:26 schreef Konijntjuh het volgende:

[..]

Maar zwaartekracht is toch een elktromagnetischekrachtveld dat opgewekt word door de aarde?.

Net zoals de zon een veel grotere zwaartekracht of een zeer hoog elktromagnetisch veld heeft om de planeten aan te trekken die om hem heen zwerven.

Ik zal mij wel wat meer verdiepen in de Natuurkunde,

Maar ik persoonlijk dacht dat massa geen rol speelde in een lege ruimte als er geen elektromagnetisch veld is, anders zou je in een ruimte met alleen twee ongeladen massa objecten er een aantrekkingkracht moeten zijn, ik denk dat niet dat dat zou kunnen. Als er geen elektomagnetisch veld is en er alleen een massa aanwezig is kan er geen afstoot of aantrekkingskracht zijn tussen de twee objecten.

Immers je hebt toch ook geen atomen zonder elektronen om zich tot moleculen te vormen, daar bij wrijven de protonen en neutronen zich ook om elkaar heen zodat ze een electromangnetische verbinding met elkaar vormen en zich maken tot het atoom. Het zelfde geldt toch ook voor quarks, en als men protonen met een hoge snelheid afschiet dan komt er toch ook door de snelheid energie vrij die een elektomagnetisch veld opwekt

Maar goed ik zal me wel wat meer verdiepen in de Natuurkunde
Je lijkt me toch aardig op de hoogte van de natuurkunde.
Volgens Wikipedia is zwaartekracht een aantrekkende kracht die twee massa's op elkaar uitoefenen.
En 1 van de 4 natuurkrachten:
Sterke kernkracht, die de protonen en neutronen in de kern bij elkaar houdt, overgebracht door gluonen
De elektromagnetische kracht, die de elektronen bij een atoom vasthoudt, overgebracht door fotonen
De zwakke kernkracht, die een rol speelt in diverse vervalprocessen, overgebracht door W-bosonen en Z-bosonen
De zwaartekracht, die de materie op grote schaal bij elkaar houdt, hypothetisch overgebracht door gravitonen

Er zijn ook geleerden die beweren dat zwaartekracht veroorzaakt wordt door het magnetisch veld van de aarde.
Ik heb het idee dat de wetenschap het ook niet helemaal exact weet.

Ik vindt persoonlijk de theorie van Erik Verlinde wel interessant:
Verlinde stelt dat de kracht het gevolg is van het verschil in informatiedichtheid in de ruimte tussen twee elkaar aantrekkende massa's en de ruimte daarbuiten.
Uitgaande van de holografisch principe theorie van Gerard ’t Hooft.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')