NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Of je weet niet dat er binnen salafisme ook weer een behoorlijk aantal stromingen zijn die lang niet allemaal gewelddadig zijn. Net zoals vele andere groepen speelt ook hierbij de framing weer een grote rol. Je moet nooit in beleid groeperingen over één kam scheren dus geen beleid om radicalisme te bestrijden door de groepen radicalen te bestrijden maar door de uitingen die je niet wil te bestrijden. Wetgeving en regelgeving moet gaan over gedrag en niet over groepen mensen.quote:Op dinsdag 23 december 2014 11:53 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Hm. Dan ben ik extreemrechts.
Da's wel kut.
Ok, maar dus alleen als je actief actie onderneemt tegen de mensen die een leer volgen waar je tegen bent, ben je extreem-rechts of hoe moet ik het zien?quote:
Of je weet niet dat er binnen salafisme ook weer een behoorlijk aantal stromingen zijn die lang niet allemaal gewelddadig zijn. Net zoals vele andere groepen speelt ook hierbij de framing weer een grote rol. Je moet nooit in beleid groeperingen over één kam scheren dus geen beleid om radicalisme te bestrijden door de groepen radicalen te bestrijden maar door de uitingen die je niet wil te bestrijden. Wetgeving en regelgeving moet gaan over gedrag en niet over groepen mensen.
Ik ben ook fel tegen de evolutie-ontkenners bijvoorbeeld.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Bij koosje is alles wat in zijn straatje komt 'mooi' en 'goed', en wat niet in zijn straatje is 'zielig' en 'flapdrollerig'.quote:
[..]
Brussen snijdt een terecht punt aan en het is jammer dat jij als journalist niet onderkent dat het ANP z'n boekje te buiten gaat met niet-neutrale verslaggeving. Ik wil niet steeds op je beroep hameren, maar van een journalist mag worden verwacht dat hij dit soort niet-neutrale fratsen herkent én veroordeelt.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ben je tegen iemand om wat ie doet, of ben je tegen iemand vanwege de groep waar hij toe behoort?quote:
[..]
Ok, maar dus alleen als je actief actie onderneemt tegen de mensen die een leer volgen waar je tegen bent, ben je extreem-rechts of hoe moet ik het zien?
Ik ben ook fel tegen de evolutie-ontkenners bijvoorbeeld.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ze zeggen dat ze niet gewelddadig zijnquote:Salafi-geleerden als Muhammad Nasiruddin al-Albani, Muhammad ibn al Uthaymeen, Abd al-Aziz ibn Abd Allah ibn Baaz en Abdul-Azeez ibn Abdullaah Aal ash-Shaikh zijn tegen de opvatting van de jihad als heilige oorlog. Ze vinden dat "geen enkel individu het recht heeft om de wet in eigen hand te nemen, maakt niet uit wat voor situatie het is. Zoals ook de metgezellen van Mohammed nooit zomaar een vijand gedood hebben, zelfs niet tijdens de scheldkanonnades die ze over zich heen gestort kregen in de eerste dertien jaar van Mohammeds dawa in Mekka. Evenmin hebben ze iemand gedood als vergelding toen Mohammed werd bekogeld met stenen bij Taif."[bron?]
In de laatste jaren zijn de salafisten geassocieerd met het "jihadi"-salafisme van Al Qaida en gerelateerde groepen die oproepen tot het vermoorden van burgers alsmede het afkeuren van vele moslimgroepen en -overheden, zoals de Saoedische overheid. Deze aantijgingen hebben deels te maken met de wortels die het salafisme heeft in het wahabisme. Een duidelijk verschil tussen beide stromingen kan er niet gemaakt worden waardoor de media snel beide groepen als één zien.
Komt trouwens van wiki.
Dat hangt nogal van de groep af.quote:
[..]
Ben je tegen iemand om wat ie doet, of ben je tegen iemand vanwege de groep waar hij toe behoort?
Ik zal wel de enige hier zijn maar ik krijg mep neigingen als ik dit soort wezens zie.
Maar ik ben blijkbaar rechts extremist en dan mag dat.
Als je groepen mensen gaat uitsluiten is dat wat anders dan dat je discussie aan gaat over het onderwerp. Ik heb niets met islam en kan rustig met een moslim de discussie aangaan maar ik erken hun recht op de godsdienst omdat we de vrijheid hebben van mening te verschillen en we die verschillen oplossen door elkaar te overtuigen van ons eigen gelijk en niet door verboden.quote:
[..]
Ok, maar dus alleen als je actief actie onderneemt tegen de mensen die een leer volgen waar je tegen bent, ben je extreem-rechts of hoe moet ik het zien?
Ik ben ook fel tegen de evolutie-ontkenners bijvoorbeeld.
Je bent in mijn ogen extreem rechts (alhoewel dat dus ook maar een naam is) als je groepen mensen wilt uitsluiten van rechten die anderen wel hebben.
Als iemand zegt dat vrouwen minder waard zijn dan mannen dan en ik zeg hem dat ik dat een achterlijke houding vind en hij me dan vervolgens zegt dat dat onderdeel is van zijn geloof, waarop ik vervolgens zeg dat zijn geloof dan achterlijk is...quote:
[..]
Ben je tegen iemand om wat ie doet, of ben je tegen iemand vanwege de groep waar hij toe behoort?
Ben ik dan extreem rechts? Dat is mijn vraag. Want zo klonk het een beetje net.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Discussiëren heeft zo z'n grenzenquote:
[..]
Als je groepen mensen gaat uitsluiten is dat wat anders dan dat je discussie aan gaat over het onderwerp. Ik heb niets met islam en kan rustig met een moslim de discussie aangaan maar ik erken hun recht op de godsdienst omdat we de vrijheid hebben van mening te verschillen en we die verschillen oplossen door elkaar te overtuigen van ons eigen gelijk en niet door verboden.
Je bent in mijn ogen extreem rechts (alhoewel dat dus ook maar een naam is) als je groepen mensen wilt uitsluiten van rechten die anderen wel hebben.
Mijns inziens.
Dan wens ik je veel succes. Die gast was Duits bokskampioen en professioneel bokser!quote:
[ afbeelding ]
Ik zal wel de enige hier zijn maar ik krijg mep neigingen als ik dit soort wezens zie.
Ja dan ben je volgens sommigen meteen extreem rechts.quote:
[..]
Als iemand zegt dat vrouwen minder waard zijn dan mannen dan en ik zeg hem dat ik dat een achterlijke houding vind en hij me dan vervolgens zegt dat dat onderdeel is van zijn geloof, waarop ik vervolgens zeg dat zijn geloof dan achterlijk is...
Ben ik dan extreem rechts? Dat is mijn vraag. Want zo klonk het een beetje net.
En PVV aanhanger en Henk en Ingrid.
Leef er maar mee.
In mijn optiek ben je extreem rechts als je daarna andere moslims achterlijk gaat noemen/uit gaat sluiten/etc. omdat ze datzelfde geloof aanhangen. Geloof is een beleving en/of interpretatie, en er zijn meer dan genoeg moslims die man en vrouw gelijkwaardig behandelen. Die kun je niet pakken op de religiebeleving van iemand die dat anders ziet.quote:
[..]
Als iemand zegt dat vrouwen minder waard zijn dan mannen dan en ik zeg hem dat ik dat een achterlijke houding vind en hij me dan vervolgens zegt dat dat onderdeel is van zijn geloof, waarop ik vervolgens zeg dat zijn geloof dan achterlijk is...
Ben ik dan extreem rechts? Dat is mijn vraag. Want zo klonk het een beetje net.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
In mijn ogen kun je heel goed wetten maken die het verheerlijken van geweld en het steunen van terreur verbieden. Dan is dat voor alle Nederlanders verboden. Maar inderdaad als het je om de mensen gaat of hoe die eruit zien of omdat het moslims/salafisten zijn dan ben ik het niet met je eens.quote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ik zal wel de enige hier zijn maar ik krijg mep neigingen als ik dit soort wezens zie.
Maar ik ben blijkbaar rechts extremist en dan mag dat.
Hij zal niet terug meppen.quote:
[..]
Dan wens ik je veel succes. Die gast was Duits bokskampioen en professioneel bokser!
Islam is liefde.
Hoewel ik extreemrechts ben krijg ik hier geen mepneigingen van. Ik heb namelijk ook een extreemlinkse kant die zegt dat deze mensen ziek zijn en hulp nodig hebben. Gedwongen opname in psychiatrische inrichtingen dus.quote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ik zal wel de enige hier zijn maar ik krijg mep neigingen als ik dit soort wezens zie.
Maar ik ben blijkbaar rechts extremist en dan mag dat.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-12-2014 12:09:52 ]
Dat klopt maar dat wil niet zeggen dat de vrijheid van meningsuiting beperkt moet worden omdat je niet in staat bent mensen te overtuigen van jouw gelijk.quote:
[..]
Discussiëren heeft zo z'n grenzen
Mijns inziens.
Waar staat dat je je andere wang moet toekeren als je geslagen wordt?quote:
[..]
Hij zal niet terug meppen.
Islam is liefde.
Sommige ziekten moet je op den duur wegsnijden , verwijderen.quote:
[..]
Hoewel ik extreemrechts ben krijg ik hier geen mepneigingen van. Ik heb namelijk ook een extreemlinkse kant die zegt dat deze mensen ziek zijn en hulp nodig hebben. Gedwongen opname in psychiatrische inrichten dus.
Pappen en nathouden, daar gaan wonden van stinken en etteren.
En dat betreft verscheidene ziektes, niet alleen dit soort.
Ok, maar als een religie voorschrijft dat je vrouwen als minderwaardig cq. vee dient te behandelen en ik zeg dan vervolgens dat ik die religie achterlijk vind, maakt me dat niet meteen een rechts-extremist?quote:
[..]
In mijn optiek ben je extreem rechts als je daarna andere moslims achterlijk gaat noemen/uit gaat sluiten/etc. omdat ze datzelfde geloof aanhangen. Geloof is een beleving en/of interpretatie, en er zijn meer dan genoeg moslims die man en vrouw gelijkwaardig behandelen. Die kun je niet pakken op de religiebeleving van iemand die dat anders ziet.
Misschien leggen we hier nu juist wel meteen de vinger op de zere plek:
"Je heilige boek zegt dat ik vrouwen als vee moet behandelen, klopt dat?"
- "Ja, maar dat is een kwestie van interpretatie..."
"Het staat hier zwart op wit, zelfs in de juiste context onomwonden."
- "Ja, maar wij volgen dat allemaal niet zo nauw, hoor."
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
En hoe stel je je dat wegsnijden dan voor?quote:
[..]
Sommige ziekten moet je op den duur wegsnijden , verwijderen.
Pappen en nathouden, daar gaan wonden van stinken en etteren.
En dat betreft verscheidene ziektes, niet alleen dit soort.
Volgens mij in meerdere en verschillende soorten sprookjesboeken.quote:
[..]
Waar staat dat je je andere wang moet toekeren als je geslagen wordt?
Al heb ik dat van horen zeggen.
Moeilijk.quote:
[..]
En hoe stel je je dat wegsnijden dan voor?
Alles verbieden heeft z'n nadelen , alles toestaan ook.
Maar dit soort lui (IS aanhang) zou ik persoonlijk geen toestemming geven voor demonstraties en acties.
En op legale wijze bestrijden waar mogelijk.
Desnoods met wetswijzigingen.
Sommig gedachtegoed is abject.
Al helemaal in het Westen / Duitsland.
Vind ik.
