Wat ze hier op de begraafplaats doen is als ze geen reactie krijgen op hun post, een soort van sticker op het graf plakken met het dringende verzoek contact op te nemen voor datum xx-xx-xxxx (minimaal 6 maanden vooruit).quote:Op maandag 22 december 2014 20:22 schreef remlof het volgende:
Het is mij en m'n broer gebeurd met het graf van onze grootouders. Waarschijnlijk doordat we na het overlijden van onze ouders nooit een adreswijziging hebben gestuurd aan de begraafplaats die kennelijk niet bij machte was om zelf te achterhalen dat wij nu de directe nog levende nabestaanden waren...
Dit is volgens mij gebruikelijk.quote:Op maandag 22 december 2014 20:26 schreef CarltonBanks het volgende:
[..]
Wat ze hier op de begraafplaats doen is als ze geen reactie krijgen op hun post, een soort van sticker op het graf plakken met het dringende verzoek contact op te nemen voor datum xx-xx-xxxx (minimaal 6 maanden vooruit).
on-topic: onbegrijpelijk dat ze een graf ruimen terwijl je nog tot 2018 hebt betaald, wat een droevige situatie moet dit voor TS zijn, sterkte!
Google het. Ik wil er even niet aan denken.quote:Op maandag 22 december 2014 20:34 schreef ciskaatje het volgende:
Stomme vraag misschien maar wat gebeurt er dan met de overblijfselen na het ruimen van een graf? en wat met het grafmonument?
: zot dat zoiets kon gebeuren. Er is voor betaald, dus hebben de ambtenaren er t/m 2018 af te blijven, of jullie nou bereikbaar waren of niet.quote:
"Vaak is het zo dat bij ruiming alleen nog maar het grafmonument van het graf is afgehaald en is vernietigd. Maar dat de inhoud van het graf nog intact is. De inhoud van het graf wordt vaak pas verwijderd op de ochtend dat of de dag voordat een andere overledene in het graf wordt begraven."quote:Op maandag 22 december 2014 20:19 schreef kevin33 het volgende:
Gemeente al gebeld?
Trouwens, misschien staat http://www.uitvaart.nl/ju(...)uiming-begraafplaats daar iets tussen.
Dan is wsl alleen het grafmonument verwijderd. Meteen bellen met de begraafplaats. Zij doen dat.quote:Op maandag 22 december 2014 20:44 schreef friekin_ het volgende:
Er ligt niemand anders. Ik stond gewoon voor een lege zandplek.
Ik was er om vijf uur en toen was er niemand meer. En ik was te emotioneel. Ik ga morgen aan de slag ermee. Dank jullie wel voor het begrip, wordt erg gewaardeerd.quote:Op maandag 22 december 2014 22:04 schreef Sounddragon het volgende:
Harde klap dit, maar ik begrijp dat je nog helemaal géén contact hebt gehad met de beheerders van de begraafplaats.. misschien is het raadzaam om dat eerst te doen voordat je jezelf op gaat lopen vreten?
Het is wel heel erg apart dat zoiets zomaar gebeurt, maar je mag toch hopen dat e.e.a berust op een misverstand of iets dergelijks![]()
Mijn pa is ook veel te vroeg gegaan, maar die is gecremeerd en uitgestrooid, dus ik zal zoiets nooit aan de hand hebben, maar ik kan me een beetje voorstellen dat je zin hebt om de horlepiep op iemands hoofd te gaan dansen![]()
Ga er voorlopig voor je eigen gemoedsrust gewoon even vanuit dat ze alleen de steen hebben verwijderd, en dat het overschot gewoon ongemoeid is gelaten.. dat is terug te draaien, niet goed te praten, maar wel ongedaan te maken. Als je tot 2018 betaald hebt, kan het niet anders als een misverstand zijn.
Wat vreselijkquote:Op maandag 22 december 2014 20:44 schreef friekin_ het volgende:
Er ligt niemand anders. Ik stond gewoon voor een lege zandplek.
Begrijpelijk. Kun je eventueel iemand anders laten bellen?quote:Op maandag 22 december 2014 22:26 schreef friekin_ het volgende:
Ik was er om vijf uur en toen was er niemand meer. En ik was te emotioneel.
Dit zou normaal moeten zijn net als advertenties in de lokale/regionale media dat dit speelt.quote:Op dinsdag 23 december 2014 08:49 schreef Rewimo het volgende:
Heel raar dat ze zomaar ruimen trouwens. Op de begraafplaats waar mijn vader ligt staat bij de ingang een mededelingenbord. Daarop hangen briefjes met een verzoek om contact op te nemen met de beheerder. En volgens mij wordt bij de graven zelf een bordje geplaatst om bezoekers erop attent te maken dat ze contact moeten opnemen. Die staan er dan ook wel een paar maanden.
Maar dan nog, als de grafrechten tot 2018 zijn betaald kunnen ze niet zomaar ruimen.quote:Op dinsdag 23 december 2014 08:49 schreef Rewimo het volgende:
Heel raar dat ze zomaar ruimen trouwens. Op de begraafplaats waar mijn vader ligt staat bij de ingang een mededelingenbord. Daarop hangen briefjes met een verzoek om contact op te nemen met de beheerder. En volgens mij wordt bij de graven zelf een bordje geplaatst om bezoekers erop attent te maken dat ze contact moeten opnemen. Die staan er dan ook wel een paar maanden.
quote:Op dinsdag 23 december 2014 09:15 schreef friekin_ het volgende:
Zojuist gebeld, alle mensen die erover gaan zijn met vakantie. Ze gaan op zoek voor me. Overigens nul begrip daar. Ik wijt het aan Brabant.
Als je over een uurtje nog niets hoort opnieuw bellen. Dan vraag je over er al wat bekend is en dan zeg je dat je vanmiddag een gesprek hebt met een journalist en het leuk zou zijn als je meer kon melden over wat er aan de hand is.quote:Op dinsdag 23 december 2014 09:15 schreef friekin_ het volgende:
Zojuist gebeld, alle mensen die erover gaan zijn met vakantie. Ze gaan op zoek voor me. Overigens nul begrip daar. Ik wijt het aan Brabant.
Dit is het echte Nederland.quote:Op dinsdag 23 december 2014 09:15 schreef friekin_ het volgende:
alle mensen die erover gaan zijn met vakantie
Sjongejongequote:Op dinsdag 23 december 2014 09:15 schreef friekin_ het volgende:
Zojuist gebeld, alle mensen die erover gaan zijn met vakantie. Ze gaan op zoek voor me. Overigens nul begrip daar. Ik wijt het aan Brabant.
Inderdaad. Voor zoiets belangrijks mogen ze toch echt wel even naar iemand die vakantie heeft een belletje plegen.quote:Op dinsdag 23 december 2014 10:25 schreef ioko het volgende:
Misschien zijn ze alleen vrij en zelfs op vakantie wil niet zeggen dat ze niet bereikbaar zijn.
Daar zou ik geen genoegen mee nemen. Laat de beheerder maar contact opnemen met zijn superieur, en anders (mits je idd zeker weet dat je betaald hebt tot 2018) de media erbij zoals Wespensteek al aangeeft.quote:Op dinsdag 23 december 2014 11:09 schreef friekin_ het volgende:
Op 12 januari is de verantwoordelijke van de begraafplaats weer aanwezig. Dan kan ik weer bellen.
Dat was toch niet de afloop waar ik op gerekend hadquote:Op dinsdag 23 december 2014 11:09 schreef friekin_ het volgende:
Een update; ik ben net naar de begraafplaats gegaan.
Mijn vaders graf is inderdaad geruimd. De beheerder gaf aan dat hij niet goed wist waarom, maar zo had het in het systeem gestaan. Hij is herbegraven ergens anders op het kerkhof (bij andere resten). Overigens hadden ze de goede gegevens van mijn moeder, en die is ook niet ingelicht.
Op 12 januari is de verantwoordelijke van de begraafplaats weer aanwezig. Dan kan ik weer bellen. De beheerder was zelf wel kapot ervan. Het was hem nog nooit eerder gebeurd.
Ik voel me op dit moment afgestompt. Ik was er niet maandelijks, de vorige keer was begin februari. Maar ik ga ervan uit dat als er betaald is.. Er was toen nergens een brief of sticker te zien. Het ruimen was in juni.
Tja, dat klinkt heel leuk maar wat heb je er aan als degene die er inhoudelijk van zou moeten weten er niet is?quote:Op dinsdag 23 december 2014 11:13 schreef Mark het volgende:
[..]
Daar zou ik geen genoegen mee nemen. Laat de beheerder maar contact opnemen met zijn superieur, en anders (mits je idd zeker weet dat je betaald hebt tot 2018) de media erbij zoals Wespensteek al aangeeft.
Die leidinggevende krijgt in dat geval een schop onder zijn hol om als de sodemieter dit tot op de bodem uit te zoeken. En niet lekker op zijn beloop laten omdat dat hen zo fijn uitkomt.quote:Op dinsdag 23 december 2014 11:15 schreef 99.999 het volgende:
Tja, dat klinkt heel leuk maar wat heb je er aan als degene die er inhoudelijk van zou moeten weten er niet is?
Dan krijg je een bak koffie met zijn leidinggevende en wat excuses maar het fijne weet je dan nog altijd niet.
Wat ergquote:Op dinsdag 23 december 2014 11:09 schreef friekin_ het volgende:
Een update; ik ben net naar de begraafplaats gegaan.
Mijn vaders graf is inderdaad geruimd. De beheerder gaf aan dat hij niet goed wist waarom, maar zo had het in het systeem gestaan. Hij is herbegraven ergens anders op het kerkhof (bij andere resten). Overigens hadden ze de goede gegevens van mijn moeder, en die is ook niet ingelicht.
Op 12 januari is de verantwoordelijke van de begraafplaats weer aanwezig. Dan kan ik weer bellen. De beheerder was zelf wel kapot ervan. Het was hem nog nooit eerder gebeurd.
Ik voel me op dit moment afgestompt. Ik was er niet maandelijks, de vorige keer was begin februari. Maar ik ga ervan uit dat als er betaald is.. Er was toen nergens een brief of sticker te zien. Het ruimen was in juni.
Ja, in '88.quote:Op dinsdag 23 december 2014 11:20 schreef agter het volgende:
Ik neem aan dat je vader wel al langer dan 10 jaar geleden overleden is?
Nou, de media erbij? Lijkt me een beetje voorbarig, maar bovendien: daar zit TS vast op te wachten. Ieder zijn ding, maar voor geen goud zou ik een overleden geliefde gaan hoereren voor een sensatie-item van 2 minuten in de media.quote:Op dinsdag 23 december 2014 11:13 schreef Mark het volgende:
[..]
Daar zou ik geen genoegen mee nemen. Laat de beheerder maar contact opnemen met zijn superieur, en anders (mits je idd zeker weet dat je betaald hebt tot 2018) de media erbij zoals Wespensteek al aangeeft.
En hoe wordt TS precies geholpen door een hoop ophef en ook in de media? Maakt het emotioneel alleen maar zwaarder lijkt me.quote:Op dinsdag 23 december 2014 11:17 schreef Mark het volgende:
[..]
Die leidinggevende krijgt in dat geval een schop onder zijn hol om als de sodemieter dit tot op de bodem uit te zoeken. En niet lekker op zijn beloop laten omdat dat hen zo fijn uitkomt.
Voor geen goud inderdaad. Hoewel die er met liefde op zullen duiken zo met kerst...quote:Op dinsdag 23 december 2014 11:26 schreef Queller het volgende:
[..]
Nou, de media erbij? Lijkt me een beetje voorbarig, maar bovendien: daar zit TS vast op te wachten. Ieder zijn ding, maar voor geen goud zou ik een overleden geliefde gaan hoereren voor een sensatie-item van 2 minuten in de media.
Psies. TS heeft er niets aan, maar ik ga ervan uit dat de betrokkenen aan de kant van de begraafplaats het absoluut vreselijk zullen vinden dat dit is gebeurd.quote:Op dinsdag 23 december 2014 11:28 schreef 99.999 het volgende:
Voor geen goud inderdaad. Hoewel die er met liefde op zullen duiken zo met kerst...
Media moet je ook niet willen....quote:Op dinsdag 23 december 2014 11:33 schreef friekin_ het volgende:
Media is voor mij absoluut geen optie. Dat kan ik niet. Er is niets meer te redden en een compensatie zou ook niets oplossen.
Het lost ook niets op. Het wordt alleen maar een hoop stampij en een onrustige kerst, want dit verhaal is om van te smullen, dus laten ze je niet met rust.quote:Op dinsdag 23 december 2014 11:33 schreef friekin_ het volgende:
Media is voor mij absoluut geen optie. Dat kan ik niet. Er is niets meer te redden en een compensatie zou ook niets oplossen.
Zoiets zou ik inderdaad proberen na te streven. Er is duidelijk een fout gemaakt, dan is enige "compensatie" wel gepast.quote:Op dinsdag 23 december 2014 11:36 schreef Leandra het volgende:
[..]
Media moet je ook niet willen....
Het is een enorme rotsituatie, maar denk je dat je voor jezelf iets zou hebben aan een permanent gedenkteken ergens op de begraafplaats?
Als vorm van "compensatie" zeg maar....
En proberen contact op te nemen met de verantwoordelijke wethouder bij de gemeente?quote:Op dinsdag 23 december 2014 11:33 schreef friekin_ het volgende:
Media is voor mij absoluut geen optie. Dat kan ik niet. Er is niets meer te redden en een compensatie zou ook niets oplossen.
Nog maanden of jaren een juridische procedure volgen hierover en er dus steeds weer aan herinnerd worden, lijkt mij echt helemaal niksquote:Op dinsdag 23 december 2014 11:40 schreef bluuf het volgende:
[..]
En proberen contact op te nemen met de verantwoordelijke wethouder bij de gemeente?
Ik heb in het verleden (toen mijn vrouw kanker had) erg veel problemen gehad met een aantal van de "diensten" van de gemeente ; uiteindelijk hebben wij zelf contact opgenomen met de verantwoordelijke wethouder (gevolg : de persoon bij het WMO loket welke moeilijk deed is haar baan kwijtgeraakt en alles werd toen wel snel geregeld).
Ook is het een zaak om in ieder geval de gemeent of de begraafplaats aansprakelijk te stellen (ik zou in ieder geval juridische stappen ondernemen en een schadevergoeding eisen, het leed wordt daar uiteraard niet minder om)
Die is vernietigd. Dat heb ik gevraagd.quote:Op dinsdag 23 december 2014 11:39 schreef Rewimo het volgende:
O en ik zou sowieso willen weten wat er met de steen/het monument gebeurd is
Jarenlang touwtrekken hoeft niet hoor, echter zal je ze wel in gebreke moeten stellen.quote:Op dinsdag 23 december 2014 11:42 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Nog maanden of jaren een juridische procedure volgen hierover en er dus steeds weer aan herinnerd worden, lijkt mij echt helemaal niks.
Volgens mij moet TS gewoon in overleg gaan met de gemeente en proberen dit op een nette manier op te lossen, dat kan prima zonder rechter.
O man, ik zou niet weten hoe ik me zou voelen als mij dat overkwam. Boos, verdrietig... Wat een rotsituatie, vooral omdat je beseft dat ze het nooit meer kunnen herstellen voor jequote:Op dinsdag 23 december 2014 11:42 schreef friekin_ het volgende:
Die is vernietigd. Dat heb ik gevraagd.
Ik weet dat het enorm emo klinkt, maar ik kan even niet denken en praktisch handelen. Voor veel mensen zal het niet te begrijpen zijn dat ik zoveel moeite hiermee heb (omdat hij overleden is in '88). Het is geen R&P topic, dus misschien ook niet gewenst dat ik alles hier eruit flap.
Ze zullen zelf ook wel beseffen dat ze een fout hebben gemaakt.quote:Op dinsdag 23 december 2014 11:44 schreef bluuf het volgende:
[..]
Jarenlang touwtrekken hoeft niet hoor, echter zal je ze wel in gebreke moeten stellen.
Of je daarna nog vervolgstappen onderneemt is het een ander verhaal (wellicht dat de gemeente iets als dit ook buiten de rechtszaal op zou willen lossen ivm negatieve publiciteit als dit wel voor de rechter komt aangezien het dan openbaar is).
Grafstenen zijn ook niet gratis ; voor een vrij "basic" steen voor het graf van mijn vrouw heb ik alsnog 2000 euro moeten betalen.
De gemeente zal op zijn minst de kosten voor de steen + de kosten voor het graf terug moeten betalen.
Ik snap het wel, als dit met het graf van m'n oma, die mij in principe heeft opgevoed, zou gebeuren dan weet ik echt niet hoe ik zou reageren.quote:Op dinsdag 23 december 2014 11:42 schreef friekin_ het volgende:
[..]
Die is vernietigd. Dat heb ik gevraagd.
Ik weet dat het enorm emo klinkt, maar ik kan even niet denken en praktisch handelen. Voor veel mensen zal het niet te begrijpen zijn dat ik zoveel moeite hiermee heb (omdat hij overleden is in '88). Het is geen R&P topic, dus misschien ook niet gewenst dat ik alles hier eruit flap.
Zeker, maar ze hebben blijkbaar niet het besef dat het niet zo netjes is om TS dan maar tot 12 januari te laten wachten op meer reactie.quote:Op dinsdag 23 december 2014 11:46 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ze zullen zelf ook wel beseffen dat ze een fout hebben gemaakt.
Zie ook mijn edit (ik was nog bezig met mijn post editen toen je deze quotte).quote:Op dinsdag 23 december 2014 11:46 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ze zullen zelf ook wel beseffen dat ze een fout hebben gemaakt.
Ik zou adviseren om te proberen het onderling op te lossen, dat bespaart iedereen ellendige procedures.
Ik denk dat de meesten zich er wel iets bij kunnen voorstellen hoorquote:Op dinsdag 23 december 2014 11:42 schreef friekin_ het volgende:
Die is vernietigd. Dat heb ik gevraagd.
Ik weet dat het enorm emo klinkt, maar ik kan even niet denken en praktisch handelen. Voor veel mensen zal het niet te begrijpen zijn dat ik zoveel moeite hiermee heb (omdat hij overleden is in '88). Het is geen R&P topic, dus misschien ook niet gewenst dat ik alles hier eruit flap.
Dat ben ik helemaal met je eens. Als het mijn collega was zou ik hem ter verantwoording roepen, vakantie of geen vakantie. Zo ga je niet met mensen om.quote:Op dinsdag 23 december 2014 11:48 schreef Mark het volgende:
Zeker, maar ze hebben blijkbaar niet het besef dat het niet zo netjes is om TS dan maar tot 12 januari te laten wachten op meer reactie.
Wat is jouw leven toch makkelijk héquote:Op dinsdag 23 december 2014 11:48 schreef Mark het volgende:
[..]
Zeker, maar ze hebben blijkbaar niet het besef dat het niet zo netjes is om TS dan maar tot 12 januari te laten wachten op meer reactie.
En daarom ben jij geen beheerder van de begraafplaatsquote:Op dinsdag 23 december 2014 11:50 schreef Rewimo het volgende:
Als het mijn collega was zou ik hem ter verantwoording roepen, vakantie of geen vakantie. Zo ga je niet met mensen om.
Ik moet over anderhalve week mijn stageverslag indienen, ik ben op dit moment aan het proberen om de begeleider te bereiken. En ik begin mijn afstudeerstage in januari, ook op de 12e. Op dit moment wil ik alles op pauze zetten. Ik heb de kerstafspraken in ieder geval al geannuleerd.quote:Op dinsdag 23 december 2014 11:49 schreef Queller het volgende:
[..]
Ik denk dat de meesten zich er wel iets bij kunnen voorstellen hoor
Heb je iemand in je omgeving die eea in praktische zin even van jullie kan overnemen?
Dat is de man die me nu heeft geholpen. Die was er kapot van. De verantwoordelijke was gewoon totaal niet bereikbaar.quote:Op dinsdag 23 december 2014 11:52 schreef Queller het volgende:
[..]
En daarom ben jij geen beheerder van de begraafplaats
We hebben het toch over zo'n beheerder die schoffelt en veegt en alle kiezels steeds weer netjes op de paden legt hoop ik? Anders sla ik de plank volledig mis.
Meestal zijn dat wat oudere meneren die dat dat leuk vinden om te doen ja.quote:Op dinsdag 23 december 2014 11:52 schreef Queller het volgende:
[..]
En daarom ben jij geen beheerder van de begraafplaats
We hebben het toch over zo'n beheerder die schoffelt en veegt en alle kiezels steeds weer netjes op de paden legt hoop ik? Anders sla ik de plank volledig mis.
Nee, in mijn ogen is de beheerder degene die de administratieve zaken regelt. Die dus moet nakijken of een graf, als dat geruimd gaat worden, wel terecht geruimd wordt. Die acht ik verantwoordelijk voor deze fout.quote:Op dinsdag 23 december 2014 11:52 schreef Queller het volgende:
En daarom ben jij geen beheerder van de begraafplaats
We hebben het toch over zo'n beheerder die schoffelt en veegt en alle kiezels steeds weer netjes op de paden legt hoop ik? Anders sla ik de plank volledig mis.
quote:Op dinsdag 23 december 2014 11:52 schreef friekin_ het volgende:
Ik moet over anderhalve week mijn stageverslag indienen, ik ben op dit moment aan het proberen om de begeleider te bereiken. En ik begin mijn afstudeerstage in januari, ook op de 12e. Op dit moment wil ik alles op pauze zetten. Ik heb de kerstafspraken in ieder geval al geannuleerd.
Op dit moment staat alles op z'n kop. Heb er maar vertrouwen in dat er met een paar dagen wel weer het een en ander op z'n plek zakt bij je.quote:Ik was anderhalf toen mijn vader overleed. Ik heb geen herinneringen, geen tastbare dingen. Ik heb alleen een paar foto's van hem. Iets waar ik het al heel erg lang moeilijk mee heb. Het graf was een plek waar ik heen kon gaan. Iets waar het alleen om hem draaide.
TS heeft de schoffelaar gesprokenquote:Op dinsdag 23 december 2014 11:55 schreef Rewimo het volgende:
[..]
Nee, in mijn ogen is de beheerder degene die de administratieve zaken regelt. Die dus moet nakijken of een graf, als dat geruimd gaat worden, wel terecht geruimd wordt. Die acht ik verantwoordelijk voor deze fout.
Niet degene van Groenvoorzieningen die de boel netjes houdt. Of de graven ruimt. Want dat laatste doet hij in opdracht van de beheerder, in mijn ogen.
Die weet en kan waarschijnlijk niet beter. En dat geeft volgens mij ook niet.quote:Op dinsdag 23 december 2014 11:52 schreef friekin_ het volgende:
Dat is de man die me nu heeft geholpen. Die was er kapot van. De verantwoordelijke was gewoon totaal niet bereikbaar.
Daarom had ik het er ook over dat die man het hogerop moet spelen, omdat daar de fout gemaakt is. Deze man is idd alleen uitvoerder.quote:Op dinsdag 23 december 2014 11:50 schreef Queller het volgende:
[..]
Wat is jouw leven toch makkelijk hé
Een doordeweekse beheerder van een begraafplaats. Wat kan die man eraan doen? 'Ze hebben' is 'hij heeft' op z'n best. En ik vermoed dat het zelfs dan nog onjuist is. Vermoedelijk heeft die man ook geen trek meer in zijn lunch, maar weet ff niets beters.
Klopt. Die kan er niks aan doen. Maar via de gemeente moet je toch iemand kunnen bereiken die er wèl iets vanaf weet. Zo'n beheerder moet toch bereikbaar zijn voor noodgevallen? En dit lijkt me er toch wel eentje. Alleen vraag ik me af of de mensen op die afdeling daar zo over denkenquote:
Graven worden in principe geruimd als er niet meer voor betaald wordt en er plek nodig is voor nieuwe graven.quote:
Is ts gestopt met ervoor betalen?quote:Op dinsdag 23 december 2014 12:04 schreef Rewimo het volgende:
[..]
Graven worden in principe geruimd als er niet meer voor betaald wordt en er plek nodig is voor nieuwe graven.
Lees het topic even... Er is betaald tot 2018. Ergens is er dus waarschijnlijk gewoon een knoeperd van een fout gemaakt.quote:Op dinsdag 23 december 2014 12:05 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Is ts gestopt met ervoor betalen?
Nee, kerken kunnen dat bijvoorbeeld ook zelf regelen. En er zijn geloof ik zelfs wat commercieel uitgebate begraafplaatsen in Nederland.quote:Op dinsdag 23 december 2014 12:00 schreef Queller het volgende:
[..]
Die weet en kan waarschijnlijk niet beter. En dat geeft volgens mij ook niet.
Heeft een gemeente altijd verantwoordelijkheid over begraafplaatsen? Ik heb daar eigenlijk 0 verstand van (gelukkig).
Er is vast een verantwoordelijke bereikbaar maar het is de vraag of die veel meer kan vertellen behalve het aanbieden van excuses.quote:Ergens zal er heus een verantwoordelijke bereikbaar zijn, want er gaan tussen nu en 12 januari ook vast nog mensen dood. Die kunnen ze niet zomaar laten liggen tot er iemand terug is van vakantie.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |