POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Naar aanleiding van de recordboete die voetballer Marco Reus moest betalen voor het 3 jaar rijden zonder rijbewijs vroeg ik me af wat wij van inkomensafhankelijk beboeten zouden vinden. Reus ontving een boete van 540.000 euro, geheel volgens het inkomensafhankelijke systeem in Duitsland. Wat vinden wij hiervan? Zou een dergelijk systeem in Nederland ook kans maken?
Hierbij het nieuwsbericht voor de volledigheid:
Hierbij het nieuwsbericht voor de volledigheid:
http://www.volkskrant.nl/(...)ton-martin~a3814185/quote:Megaboete voetballer Reus voor rijden zonder rijbewijs in Aston Martin
De Duitse voetballer Marco Reus vond een boete van 540 duizend euro op zijn deurmat voor rijden zonder rijbewijs. Een bedrag waarvan de 25-jarige international met gemak een heel nieuw wagenpark had kunnen aanschaffen.
Agenten hielden Reus in maart tijdens een routinecontrole aan. Ze ontdekten dat hij in zijn Aston Martin reed zonder ooit een rij-examen te hebben afgelegd. Erg voorzichtig had de aanvaller van Borussia Dortmund ook al niet gereden: hij werd eerder vijf keer geflitst. Die boetes betaalde Reus braaf en het was niemand opgevallen dat hij niet in het bezit was van een rijbewijs.
De boete viel zo hoog uit, omdat Duitsland een inkomensafhankelijk boetesysteem hanteert. Wie astronomische bedragen verdient - het inkomen van Reus bedraagt zo'n 180 duizend euro netto per maand - betaalt dus al snel flinke boetes. De voetballer gaf zijn fout toe tegenover het Duitse magazine Bild. 'Ik ben heel dom geweest,' verklaarde hij. 'Dit gaat mij niet meer gebeuren.'
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Ik herinner me overigens dat dergelijke inkomensafhankelijke systemen ook in Zwitserland en Finland gelden. Zijn er nog meer landen?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Wij vinden dat de overheid het überhaupt niets aangaat wat iemand verdient of aan vermogen heeft.quote:
Ja maar als je 100.000 per jaar verdient en je vrouw een gat in haar hand heeft, heb je nog geen geld over om je boete te betalen.
5 Ferrari's op videoband!
Zit op zich wat in, zolang je dan maar niet krijgt dat uitkeringstrekkers nog asocialer gaan rijden omdat ze toch niet hoeven te betalen of de boetes een schijntje zijn.
Chocoladetaartjes.
Op donderdag 25 juli 2013 18:44 schreef trovey het volgende: Evert, de vrouwelijke versie. :P
Op donderdag 25 juli 2013 18:44 schreef trovey het volgende: Evert, de vrouwelijke versie. :P
Ik herinner me dat er in Finland een systeem was van een basisbedrag + een inkomensafhankelijk deel. Het lijkt me dat die in Duitsland ook aan de orde is. Op die manier voorkom je natuurlijk dat een UWV'er enkel een ijsje minder kan betalen die maand..quote:Op vrijdag 19 december 2014 22:14 schreef Xaryna het volgende:
Zit op zich wat in, zolang je dan maar niet krijgt dat uitkeringstrekkers nog asocialer gaan rijden omdat ze toch niet hoeven te betalen of de boetes een schijntje zijn.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
quote:
Zit op zich wat in, zolang je dan maar niet krijgt dat uitkeringstrekkers nog asocialer gaan rijden omdat ze toch niet hoeven te betalen of de boetes een schijntje zijn.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ik vind het goed, maar dan wel twee kanten op. Als we mensen met meer geld hogere boetes gaan opleggen omdat ze meer geld hebben, dan gaan we ook uitkeringstrekkers hogere gevangenisstraffen opleggen omdat ze meer tijd hebben.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het hebben van meer geld heeft toch niet per definitie te maken met het hebben van meer tijd?
Wel een vondst, overigens.
Wel een vondst, overigens.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
quote:
Ik vind het goed, maar dan wel twee kanten op. Als we mensen met meer geld hogere boetes gaan opleggen omdat ze meer geld hebben, dan gaan we ook uitkeringstrekkers hogere gevangenisstraffen opleggen omdat ze meer tijd hebben.
Ik herriner mij dat crimminalitijd vaker bij laagopgeleiden voor komt.
Dit zijn natuurlijk linkse hobbies en volg natuurlijk gebod 5 van de linkse kerk nivilleren.
Ik dacht dat er in de grondwet stond dat iedereen voor vrouwe justitia gelijk was en een blinddoek op had. Maar vrouwe justitia stemt natuurlijk PVDA of een andere partij uit de linkse grabbelton van fantastische ideeën.
Dit zijn natuurlijk linkse hobbies en volg natuurlijk gebod 5 van de linkse kerk nivilleren.
Ik dacht dat er in de grondwet stond dat iedereen voor vrouwe justitia gelijk was en een blinddoek op had. Maar vrouwe justitia stemt natuurlijk PVDA of een andere partij uit de linkse grabbelton van fantastische ideeën.
Felix
Je hebt niet goed opgelet, het is algemeen bekend dat alle rechters D66 stemmen.quote:
Ik herriner mij dat crimminalitijd vaker bij laagopgeleiden voor komt.
Dit zijn natuurlijk linkse hobbies en volg natuurlijk gebod 5 van de linkse kerk nivilleren.
Ik dacht dat er in de grondwet stond dat iedereen voor vrouwe justitia gelijk was en een blinddoek op had. Maar vrouwe justitia stemt natuurlijk PVDA of een andere partij uit de linkse grabbelton van fantastische ideeën.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Wat heeft dat met dit te maken?quote:
[..]
Je hebt niet goed opgelet, het is algemeen bekend dat alle rechters D66 stemmen.
De D66 rechters doen het voorstel niet, dat TS doet.
Felix
Waarom zou je boetes inkomensafhankelijk maken? Begaan mensen meer verkeersovertredingen naarmate ze meer verdienen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Een boete is zinloos als die niet afschrikkend werkt. Als je 100 euro betaalt voor te hard rijden terwijl je miljonair bent dan is het gewoon een kleine prijs voor het privilege om harder te mogen rijden dan de rest.
"As soon as the land of any country has all become private property, the landlords, like all other men, love to reap where they never sowed, and demand a rent even for its natural produce."
— Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
— Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
Aangezien iedereen gelijk is in het strafrecht, vraagt dit een serieuse aanpassing in het strafrecht en je kan je afvragen hoe realistisch dit is.
Daarnaast als je bijvoorbeeld kijkt naar het tv programma wegmisbruikers dan moet ik de eerste persoon nog tegenkomen waarbij je denkt dat het een miljonair kan zijn, meestal zijn het van die kansloze mensen die niks beters te doen hebben.
Daarnaast als je bijvoorbeeld kijkt naar het tv programma wegmisbruikers dan moet ik de eerste persoon nog tegenkomen waarbij je denkt dat het een miljonair kan zijn, meestal zijn het van die kansloze mensen die niks beters te doen hebben.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Straffen schrikken af, hoe hoger de pakkans is hoe minder mensen iets strafbaars doen. Hoe hoger de straf, hoe meer mensen vluchtgedrag vertonen met praktisch altijd meer schade na afloop.quote:
Een boete is zinloos als die niet afschrikkend werkt. Als je 100 euro betaalt voor te hard rijden terwijl je miljonair bent dan is het gewoon een kleine prijs voor het privilege om harder te mogen rijden dan de rest.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Het gaat er om dat een straf voor iedereen gelijk moet zijn. Wat voor de één een schijntje is, is voor de ander een half maandsalaris. In die zin zit er natuurlijk wel wat in om inkomensafhankelijk te beboeten, aangezien de straf dan in ieder geval als dusdanig ervaren zal worden door elke overtreder.quote:
Ik vind het goed, maar dan wel twee kanten op. Als we mensen met meer geld hogere boetes gaan opleggen omdat ze meer geld hebben, dan gaan we ook uitkeringstrekkers hogere gevangenisstraffen opleggen omdat ze meer tijd hebben.
Dat uitkeringstrekkers hogere gevangenisstraffen opgelegd zouden moeten krijgen zie ik niet helemaal; genieten zij dusdanig weinig vrijheid dat een algehele vrijheidsontneming pas serieus effect heeft als die langer duurt?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Maar dat kan wel eens te maken hebben met het gegeven dat iemand die zijn rijbewijs uit zijn zak haalt, de boete accepteert en de agent nog een fijne dag wenst iets minder interessant is voor de kijkcijfers dan een petje in een golf die de agent begint uit te kafferen en tegen de cameraman roept dat ie op moet kankeren. Zomaar een gokje.quote:
Daarnaast als je bijvoorbeeld kijkt naar het tv programma wegmisbruikers dan moet ik de eerste persoon nog tegenkomen waarbij je denkt dat het een miljonair kan zijn, meestal zijn het van die kansloze mensen die niks beters te doen hebben.
Maar aangezien ze dit Finland en Duitsland al langer doen, hebben ze daar misschien wel gegevens of er meer arme of rijke mensen te hard rijden/verkeersovertredingen begaan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Oh sorry, ik zal volgende keer de [sarcasm]-tags weer gebruiken, goed?quote:
[..]
Het gaat er om dat een straf voor iedereen gelijk moet zijn. Wat voor de één een schijntje is, is voor de ander een half maandsalaris. In die zin zit er natuurlijk wel wat in om inkomensafhankelijk te beboeten, aangezien de straf dan in ieder geval als dusdanig ervaren zal worden door elke overtreder.
Dat uitkeringstrekkers hogere gevangenisstraffen opgelegd zouden moeten krijgen zie ik niet helemaal; genieten zij dusdanig weinig vrijheid dat een algehele vrijheidsontneming pas serieus effect heeft als die langer duurt?
Inkomensafhankelijke boetes zijn een kutplan. We laten het gelijkheidsbeginsel los maar omdat dat ten koste gaat van asociale rijke stinkerds vinden het goed. Nee, laten we dat maar niet doen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
quote:
Een boete is zinloos als die niet afschrikkend werkt. Als je 100 euro betaalt voor te hard rijden terwijl je miljonair bent dan is het gewoon een kleine prijs voor het privilege om harder te mogen rijden dan de rest.
Toon maar aan dat mensen met veel geld meer verkeersovetredingen makenquote:
[..]
Het gaat er om dat een straf voor iedereen gelijk moet zijn. Wat voor de één een schijntje is, is voor de ander een half maandsalaris. In die zin zit er natuurlijk wel wat in om inkomensafhankelijk te beboeten, aangezien de straf dan in ieder geval als dusdanig ervaren zal worden door elke overtreder.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Juist ja.. Je weet dat nivelleringspolitiek via directe belastingen loopt en niet via indirecte belastingen? Het nivellerende effect van inkomensafhankelijk beboeten is, zeker gezien de hoeveelheid overtreders, nihil.quote:
Ik herriner mij dat crimminalitijd vaker bij laagopgeleiden voor komt.
Dit zijn natuurlijk linkse hobbies en volg natuurlijk gebod 5 van de linkse kerk nivilleren.
Ik dacht dat er in de grondwet stond dat iedereen voor vrouwe justitia gelijk was en een blinddoek op had. Maar vrouwe justitia stemt natuurlijk PVDA of een andere partij uit de linkse grabbelton van fantastische ideeën.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Nergens gesteld. Ik zie graag waar je dat vandaan haalt.quote:Op zaterdag 20 december 2014 11:41 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
[..]
Toon maar aan dat mensen met veel geld meer verkeersovetredingen maken
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Het valt me tegen dat verdedigers van het voorstel dat TS doet er nooit eerlijk bij zeggen wat de enige werkelijke reden ervoor is: dat ze het een lekker idee vinden dan die rijkuhh wat meer moeten betalen voor precies dezelfde overtredingen dan zij zelf moeten.
Overigens dragen mensen met hoge inkomens al vele malen meer bij aan uberhaupt de politie en het hele ministerie van V&J.
Overigens dragen mensen met hoge inkomens al vele malen meer bij aan uberhaupt de politie en het hele ministerie van V&J.
|
|
