R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Daar ben ik het niet mee eens. Ik ken (teveel) ASS-ers, en daar verloopt de communicatie ook niet altijd soepel mee. Want de een zit links van het spectrum, de ander rechts, en weer een ander in het midden. De verschillen zijn dan énorm.quote:Op vrijdag 2 januari 2015 13:02 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Mijn gedachtengang is deze:
een pijl geeft communicatie weer (versimpeld) en een kruis wanneer er zich extra problemen voordoen.
NTer <-----> NTer
NTer <--x--> autist
autist <-----> autist
Dit is wat mij in de loop der jaren opgevallen is.
NTers onderling begrijpen elkaar
Autisten onderling begrijpen elkaar
Mix je die 2, krijg je een hele zooi misverstanden
Conclusie: Er is iets mis met de communicatie tussen een NTer en een autist (veel gaat langs elkaar heen). Dit is niet 100% de schuld van de autist, daar autisten onderling wel goed kunnen communiceren en -dat- impliceert weer dat NTers ergens ook de fout in gaan.
Wat de autist fout doet, dat weet ik onderhand wel
Wat de NTer fout doet, dat staat nergens echt duidelijk beschreven, dus ga ik nu zelf maar op zoek
Wil jij beweren dat jouw communicatie met álle ''NT-ers'' moeizaam verloopt?
Ik kan juist met mijn vriendin beter praten dan met haar man, die Asperger heeft.
Niemand doet iets fout, het is een referentiekader wat anders is en waardoor de problemen ontstaan. En om het moeilijker te maken zit er ook nog een verschil tussen mannelijke en vrouwelijke communicatie, bij allebei de groepen.quote:
[..]
Mijn gedachtengang is deze:
een pijl geeft communicatie weer (versimpeld) en een kruis wanneer er zich extra problemen voordoen.
NTer <-----> NTer
NTer <--x--> autist
autist <-----> autist
Dit is wat mij in de loop der jaren opgevallen is.
NTers onderling begrijpen elkaar
Autisten onderling begrijpen elkaar
Mix je die 2, krijg je een hele zooi misverstanden
Conclusie: Er is iets mis met de communicatie tussen een NTer en een autist (veel gaat langs elkaar heen). Dit is niet 100% de schuld van de autist, daar autisten onderling wel goed kunnen communiceren en -dat- impliceert weer dat NTers ergens ook de fout in gaan.
Wat de autist fout doet, dat weet ik onderhand wel
Wat de NTer fout doet, dat staat nergens echt duidelijk beschreven, dus ga ik nu zelf maar op zoek
Daar mag je het gerust niet mee eens zijn, maar ik heb tientallen autisten ontmoet in de loop van mijn leven en communicatie verliep prima.quote:
[..]
Daar ben ik het niet mee eens. Ik ken (teveel) ASS-ers, en daar verloopt de communicatie ook niet altijd soepel mee. Want de een zit links van het spectrum, de ander rechts, en weer een ander in het midden. De verschillen zijn dan énorm.
Wil jij beweren dat jouw communicatie met álle ''NT-ers'' moeizaam verloopt?
Ik kan juist met mijn vriendin beter praten dan met haar man, die Asperger heeft.
Je hebt altijd autisten die zelfs met andere autisten moeilijk kunnen communiceren, maar die heb je bij NTers ook.
Ergens gaat -iets- fout in de communicatie, maar dat balletje kun je niet voor de volle 100% bij de autist leggen (iets wat wel gebeurd tegenwoordig)quote:Op vrijdag 2 januari 2015 13:08 schreef kvd het volgende:
[..]
Niemand doet iets fout, het is een referentiekader wat anders is en waardoor de problemen ontstaan. En om het moeilijker te maken zit er ook nog een verschil tussen mannelijke en vrouwelijke communicatie, bij allebei de groepen.
Ja maar dat is JOUW ervaringquote:
[..]
Daar mag je het gerust niet mee eens zijn, maar ik heb tientallen autisten ontmoet in de loop van mijn leven en communicatie verliep prima.
Je hebt altijd autisten die zelfs met andere autisten moeilijk kunnen communiceren, maar die heb je bij NTers ook.
Ik durf te wedden dat je met een niet-hoogbegaafde autist niet overweg kunt. Ligt het em daar niet in?
Ik heb een overbuurman gekend die een normaal IQ had (ik kende hem ook van de sjoelvereniging, ben zelfs bij zn ouders thuis geweest) en ook daar verliep communicatie normaal (het gaat hier over een autist, voor de duidelijkheid).quote:
[..]
Ja maar dat is JOUW ervaring
Ik durf te wedden dat je met een niet-hoogbegaafde autist niet overweg kunt. Ligt het em daar niet in?
Ik heb in 2 autistengroepen gezeten en gewerkt op een plek waar alleen maar autisten werken (ik weet echt wel waar ik het over heb) en in die 2 groepen zat er maar 1 waarmee communicatie niet liep (hij had issues).
En daarbovenop heb ik, met mijn hoge IQ, wel veel problemen gehad met NTers in de communicatie, ook als die NTers normaalbegaafd waren. Ik zie een patroon en nu wil ik weten wat er aan de hand is
Soms ben ik onorthodox, maar daar is nog nooit iemand van dood gegaan
IK kan me er niet in vinden, maar dat ben ikquote:
[..]
Ik heb een overbuurman gekend die een normaal IQ had (ik kende hem ook van de sjoelvereniging, ben zelfs bij zn ouders thuis geweest) en ook daar verliep communicatie normaal (het gaat hier over een autist, voor de duidelijkheid).
Ik heb in 2 autistengroepen gezeten en gewerkt op een plek waar alleen maar autisten werken (ik weet echt wel waar ik het over heb) en in die 2 groepen zat er maar 1 waarmee communicatie niet liep (hij had issues).
En daarbovenop heb ik, met mijn hoge IQ, wel veel problemen gehad met NTers in de communicatie, ook als die NTers normaalbegaafd waren. Ik zie een patroon en nu wil ik weten wat er aan de hand is
Soms ben ik onorthodox, maar daar is nog nooit iemand van dood gegaan
Ik vind het wel interessant dat je het aan het onderzoeken bent, ik ben benieuwd wat je verder zult ontdekken hierin.
Dan is de 'fout' dat NT'ers teveel rekening houden met de situatie waarin ze zich begeven, met het lijdend voorwerp en hoe de anderen hun zullen vinden.quote:
[..]
Ergens gaat -iets- fout in de communicatie, maar dat balletje kun je niet voor de volle 100% bij de autist leggen (iets wat wel gebeurd tegenwoordig)
Ben het trouwens wel eens met Poes, het zijn jouw ervaringen en die kleuren natuurlijk jouw beeld van de communicatie. Mijn ervaringen zijn weer heel anders...
Ik ook! I'm threading on unknown territory, a discoverer!quote:
[..]
IK kan me er niet in vinden, maar dat ben ik
Ik vind het wel interessant dat je het aan het onderzoeken bent, ik ben benieuwd wat je verder zult ontdekken hierin.
Sowieso schijnt het dat vrouwelijke autisten kwa communicatie meer lijken op NTers dan mannelijke autisten..tenminste das tot zover wat ik uit de schamele info heb kunnen opmaken. Ze vallen minder op (wat mede zorgt dat ze lastiger te diagnostiseren zijn).quote:
[..]
Dan is de 'fout' dat NT'ers teveel rekening houden met de situatie waarin ze zich begeven, met het lijdend voorwerp en hoe de anderen hun zullen vinden.
Ben het trouwens wel eens met Poes, het zijn jouw ervaringen en die kleuren natuurlijk jouw beeld van de communicatie. Mijn ervaringen zijn weer heel anders...
Dat is ook wat ik min of meer geobserveerd heb ja, NT'ers lijken veel meer bezig te zijn met hoe ze over komen op anderen en hoe ze zich presenteren, twee dingen waar ik echt niets mee heb, Ik kan het wel faken, maar echt begrijpen ga ik het niet.quote:
[..]
Dan is de 'fout' dat NT'ers teveel rekening houden met de situatie waarin ze zich begeven, met het lijdend voorwerp en hoe de anderen hun zullen vinden.
Jep, daarom heeft het bij mij ook 27 jaar geduurd voor ik een diagnose kreeg. (Dit jaar namelijk) En de eerste psycholoog die ik sprak zei ''je maakt zo open en leuk contact, jij hebt geen autisme''. Gelukkig werd ik door de volgende psych in het proces wel getest, en toen bleek ik toch heel hoog te scoren en asperger te hebbenquote:
[..]
Sowieso schijnt het dat vrouwelijke autisten kwa communicatie meer lijken op NTers dan mannelijke autisten..tenminste das tot zover wat ik uit de schamele info heb kunnen opmaken. Ze vallen minder op (wat mede zorgt dat ze lastiger te diagnostiseren zijn).
Precies. Ik kan het ook wel gaan simuleren, maar dat kost mij alleen maar bergen energie en ik leer er niks van...levert wel iets minder rottigheid op, maar er op vooruit gaan of ze beter begrijpen..nopequote:Op vrijdag 2 januari 2015 13:30 schreef Windigo het volgende:
[..]
Dat is ook wat ik min of meer geobserveerd heb ja, NT'ers lijken veel meer bezig te zijn met hoe ze over komen op anderen en hoe ze zich presenteren, twee dingen waar ik echt niets mee heb, Ik kan het wel faken, maar echt begrijpen ga ik het niet.
Ja, dat werkt voor mij ook zo. Ik kan alleen maar doen alsof, echt mezelf zijn zal met NT-ers nooit lukken helaasquote:
[..]
Precies. Ik kan het ook wel gaan simuleren, maar dat kost mij alleen maar bergen energie en ik leer er niks van...levert wel iets minder rottigheid op, maar er op vooruit gaan of ze beter begrijpen..nope
Wees welkomquote:
[..]
Jep, daarom heeft het bij mij ook 27 jaar geduurd voor ik een diagnose kreeg. (Dit jaar namelijk) En de eerste psycholoog die ik sprak zei ''je maakt zo open en leuk contact, jij hebt geen autisme''. Gelukkig werd ik door de volgende psych in het proces wel getest, en toen bleek ik toch heel hoog te scoren en asperger te hebben
Ik kreeg mijn diagnose pas op mn 30e te horen, maar ben alweer 6 jaar verder
Ik was er al hoor, alleen ben teruggegaan op mijn oude account. Ik postte een maandje terug nog onder Selesthaquote:
[..]
Wees welkom
Ik kreeg mijn diagnose pas op mn 30e te horen, maar ben alweer 6 jaar verder
Het zal schelen als je weet hoe de ander werkt, hoe de radertjes in elkaar zitten, dan kan je actief op dingen inspelen en heb je zelf meer vrijheid dan wanneer je uit je hoofd geleerde gedragsregeltjes probeert na te levenquote:
[..]
Ja, dat werkt voor mij ook zo. Ik kan alleen maar doen alsof, echt mezelf zijn zal met NT-ers nooit lukken helaas
Die heb ik volgens mij nooit welkom gehetenquote:Op vrijdag 2 januari 2015 13:33 schreef Windigo het volgende:
[..]
Ik was er al hoor, alleen ben teruggegaan op mijn oude account. Ik postte een maandje terug nog onder Selestha
Maar anyway, je mag er zijn
Daarom kijk ik ook wel uit naar de cognitieve gedragstherapie die ik dit jaar ga krijgen, ik heb mezelf duidelijk dus wel een aantal dingen geleerd maar hopelijk opent dat nog meer deuren naar het begrijpen van communicatie met NT'ersquote:
[..]
Het zal schelen als je weet hoe de ander werkt, hoe de radertjes in elkaar zitten, dan kan je actief op dingen inspelen en heb je zelf meer vrijheid dan wanneer je uit je hoofd geleerde gedragsregeltjes probeert na te leven
Het is niet alleen image hè, maar ook het inschatten van de situatie er omheen, kan het lijdend voorwerp op dat moment tegen de eerlijkheid. Inschatten of het op dat moment gepast is eerlijk te zijn.quote:
[..]
Precies. Ik kan het ook wel gaan simuleren, maar dat kost mij alleen maar bergen energie en ik leer er niks van...levert wel iets minder rottigheid op, maar er op vooruit gaan of ze beter begrijpen..nope
Die doe ik tussendoor...grote schoonmaak want morgen verjaardagsvisite. Bah. Voor het eerst in denk ik 10 jaar dat de familie op mijn verjaardag zelf langs komt. Ben helemaal van slag haha.quote:
Maar anyway, even huishouden enzo
Ik heb het idee dat ik bij alles probeer `tussen de regels door` te lezen, terwijl er misschien niet eens altijd wat staat. Maar omdat het ook vaak weer wel zo is, ben ik er steeds maar naar op zoek en dat geeft ook misverstanden, omdat ik dan dingen ga aannemen die niet zo zijn.quote:
[..]
[..]
En nu wil ik wel eens weten waarom dat is, want ik heb het idee dat er zo nog wel meer dingen zijn (meer verschillen tussen NTers en autisten), ik wil het hele lijstje weten en hoe ik als autist daarmee het beste om kan gaan (maar primair de verschillen, waarna zelf ik een keus wil maken hoe ik daarmee om wil gaan gaan).
[ Bericht 2% gewijzigd door Nijna op 02-01-2015 14:04:59 ]
Mama van 2 lieve meiden :)
