In je westerse visie op de wereld zal alles wat anders is snel 'fout' zijn. Gewoon een heel andere kijk op de wereld. Dat je functioneren al gelijk linkt aan democratie zegt genoeg. Macau is ook niet democatisch, toch functioneert het. Brunei is niet democratisch, maar toch functioneert het. Oman is niet democratisch, maar toch functioneert het. China is niet democratisch, maar toch functioneert het. Als mensen daar behoefte aan hebben, dan laten ze wel van zich horen, maar heeft niks met functioneren te maken. Bijvoorbeeld een China heeft daar juist grote voordelen mee, als ze iets willen doordrukken hebben ze geen jaren nodig, en kunnen ze snel ingrijpen.quote:Op dinsdag 16 december 2014 19:42 schreef agter het volgende:
[..]
Ik ken eigenlijk geen normaal functionerend, democratisch, eerste wereldland wat Islamitisch is.
Hoe zou dat komen?
Ik begrijp prima dat mensen selectief willen zijn in welke regeltjes ze wel handig vinden en welke niet. Ik neem mensen die dat goedpraten in de zeik.quote:Op dinsdag 16 december 2014 19:37 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je hebt er dus nog steeds geen flikker van begrepen.
Ik schrijf niet voor niets 'normaal functionerend'. Dus een normale rechtsorde, rechtszekerheid en dat soort zaken. Daar valt China niet onder.quote:Op dinsdag 16 december 2014 19:46 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
In je westerse visie op de wereld zal alles wat anders is snel 'fout' zijn. Gewoon een heel andere kijk op de wereld. Dat je functioneren al gelijk linkt aan democratie zegt genoeg. Macau is ook niet democatisch, toch functioneert het. Brunei is niet democratisch, maar toch functioneert het. Oman is niet democratisch, maar toch functioneert het. China is niet democratisch, maar toch functioneert het. Als mensen daar behoefte aan hebben, dan laten ze wel van zich horen, maar heeft niks met functioneren te maken. Bijvoorbeeld een China heeft daar juist grote voordelen mee, als ze iets willen doordrukken hebben ze geen jaren nodig, en kunnen ze snel ingrijpen.
Indonesië heeft gewoon religieuze vrijheid, in redelijke mate democratisch (ondanks corruptie), 16% van de bevolking leeft onder de armoedegrens. In Nederland hebben we inmiddels 2.5 miljoen onder de armoedegrens dus dt zal elkaar ook niet zoveel ontlopen. Toch heeft indonesië de grootste moslimbevolking ter wereld. India staat tweede op die lijst, maar dat zal je vast niet meetellen omdat het relatief een klein deel van de bevolking is.quote:Op dinsdag 16 december 2014 19:54 schreef agter het volgende:
[..]
Ik schrijf niet voor niets 'normaal functionerend'. Dus een normale rechtsorde, rechtszekerheid en dat soort zaken. Daar valt China niet onder.
Maar noem eens wat normale Islamitische landen dan, waar mensenrechten zijn, democratie en een beetje welvaart voor een ieder. Ik ken ze niet.
http://en.wikipedia.org/wiki/Aceh#Lawquote:Op dinsdag 16 december 2014 20:05 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Indonesië heeft gewoon religieuze vrijheid, in redelijke mate democratisch (ondanks corruptie), 16% van de bevolking leeft onder de armoedegrens. In Nederland hebben we inmiddels 2.5 miljoen onder de armoedegrens dus dt zal elkaar ook niet zoveel ontlopen. Toch heeft indonesië de grootste moslimbevolking ter wereld. India staat tweede op die lijst, maar dat zal je vast niet meetellen omdat het relatief een klein deel van de bevolking is.
Daar heeft de Indonesische regering dus niks over te zeggen en niks mee te maken. Hoort enkel geografisch gezien bij indonesië. Dus wat is je punt?quote:Op dinsdag 16 december 2014 20:16 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Aceh#Law
jaja.
Indonesië is idd op de goede weg.quote:Op dinsdag 16 december 2014 20:05 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Indonesië heeft gewoon religieuze vrijheid, in redelijke mate democratisch (ondanks corruptie), 16% van de bevolking leeft onder de armoedegrens. In Nederland hebben we inmiddels 2.5 miljoen onder de armoedegrens dus dt zal elkaar ook niet zoveel ontlopen. Toch heeft indonesië de grootste moslimbevolking ter wereld. India staat tweede op die lijst, maar dat zal je vast niet meetellen omdat het relatief een klein deel van de bevolking is.
Ja, want een boek is maar voor een uitleg vatbaar natuurlijk.quote:Op dinsdag 16 december 2014 19:50 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ik begrijp prima dat mensen selectief willen zijn in welke regeltjes ze wel handig vinden en welke niet. Ik neem mensen die dat goedpraten in de zeik.
Het is dan ook gewoon nog net een beetje minder ontwikkelt dan het westen. Ze zijn nog met een inhaalslag bezig. Maar doet het goed.quote:Op dinsdag 16 december 2014 20:18 schreef agter het volgende:
[..]
Indonesië is idd op de goede weg.top!
Maar het kent ook diepe armoede, die niet te vergelijken is met NL. Het heeft nog een lange weg te gaan, mensenrechtenschendingen (denk aan de situatie van de Papua's en de Molukken) is daar nog aan de orde van de dag. Helaas is ook daar sprake van spanningen tussen christenen en moslims, al is het niet zo extreem als in andere landen in de regio.
Maar ik denk dat land zeker een stabiele uitstraling heeft in de regio. Het kan als voorbeeld dienen dat modernisering en Islam samen kunnen gaan.
Het is toch echt onderdeel van Indonesië hoor.quote:Op dinsdag 16 december 2014 20:18 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Daar heeft de Indonesische regering dus niks over te zeggen en niks mee te maken. Hoort enkel geografisch gezien bij indonesië. Dus wat is je punt?
Je mag seks hebben met je vrouwelijke slaven is moeilijk op verschillende manieren uit te leggen.quote:Op dinsdag 16 december 2014 20:20 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ja, want een boek is maar voor een uitleg vatbaar natuurlijk.
Indonesische wetten gelden daar niet, ze maken hun eigen wetten. Ze opereren daar volledig onafhankelijk van de Indonesische regering en je kan ze daardoor niet bepaald als exemplarisch voor Indonesië beschouwen wat mij betreft.quote:Op dinsdag 16 december 2014 20:29 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Het is toch echt onderdeel van Indonesië hoor.
[..]
Je mag seks hebben met je vrouwelijke slaven is moeilijk op verschillende manieren uit te leggen.
Maar hoe zit het met mensenrechten. Lijkt me toch wat belangrijker dan democratie.quote:Op dinsdag 16 december 2014 19:46 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
In je westerse visie op de wereld zal alles wat anders is snel 'fout' zijn. Gewoon een heel andere kijk op de wereld. Dat je functioneren al gelijk linkt aan democratie zegt genoeg. Macau is ook niet democatisch, toch functioneert het. Brunei is niet democratisch, maar toch functioneert het. Oman is niet democratisch, maar toch functioneert het. China is niet democratisch, maar toch functioneert het. Als mensen daar behoefte aan hebben, dan laten ze wel van zich horen, maar heeft niks met functioneren te maken. Bijvoorbeeld een China heeft daar juist grote voordelen mee, als ze iets willen doordrukken hebben ze geen jaren nodig, en kunnen ze snel ingrijpen.
Als een zoon thuis zijn zusje 100 zweepslagen geeft, omdat ze lekker heeft liggen rollebollen, dan kijk jij papa daar niet een beetje op aan natuurlijk.quote:Op dinsdag 16 december 2014 20:33 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Indonesische wetten gelden daar niet, ze maken hun eigen wetten. Ze opereren daar volledig onafhankelijk van de Indonesische regering en je kan ze daardoor niet bepaald als exemplarisch voor Indonesië beschouwen wat mij betreft.
Anders kan ik ook zeggen dat Nederland niet democratisch is en geen vrijheid heeft omdat van de SGP in steden waar zij het met CU voor het zeggen hebben winkels niet open mogen op zondag omdt zondagsrust. Het is natuurlijk feitelijk gezien wel zo, maar dat moet niet alleen niet op heel Nederland reflecteren dat zij op hun achterhoofd gevallen zijn, dat moet ook neit op alle christenen reflecteren
Topvergelijkingquote:Op dinsdag 16 december 2014 20:39 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Als een zoon thuis zijn zusje 100 zweepslagen geeft, omdat ze lekker heeft liggen rollebollen, dan kijk jij papa daar niet een beetje op aan natuurlijk.
Dat is wel het gevolg van de constructie van Indonesië. Islam is vrede, tenzij je niet islamitisch bent of je je niet aan de regeltjes houdt waarmee je niemand kwaad doet.quote:
quote:Op dinsdag 16 december 2014 19:54 schreef agter het volgende:
[..]
Ik schrijf niet voor niets 'normaal functionerend'. Dus een normale rechtsorde, rechtszekerheid en dat soort zaken. Daar valt China niet onder.
Maar noem eens wat normale Islamitische landen dan, waar mensenrechten zijn, democratie en een beetje welvaart voor een ieder. Ik ken ze niet.
Volgens mij leven de mensen in Oman wel in redelijke welvaart, harmonie en vrede. Daarbij aangetekend dat het een sultanaat is (Qaboos), maar de man is waarschijnlijk een van de beste absolute heersers op deze planeet. Hij is in ieder geval geen slecht mens. In Brunei is het een vergelijkbaar verhaal, men leeft wel in welvaart (onderwijs gratis/huizen zwaar gesubsidieerd), maar ook dat is een sultanaat waarbij de sultan extreem rijk is, maar je kunt niet zeggen dat de mensen wat te kort komen, verre van.quote:Op dinsdag 16 december 2014 20:38 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Maar hoe zit het met mensenrechten. Lijkt me toch wat belangrijker dan democratie.
Hebben die mensen vrijheid van meningsuiting, vrijeheid van kledingkeuze, stemrecht, vrijheid van denken, en vrijheid van religie? Anders doe al die rijkdom in de vuilnisbak.quote:Op dinsdag 16 december 2014 21:03 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
[..]
Volgens mij leven de mensen in Oman wel in redelijke welvaart, harmonie en vrede. Daarbij aangetekend dat het een sultanaat is (Qaboos), maar de man is waarschijnlijk een van de beste absolute heersers op deze planeet. Hij is in ieder geval geen slecht mens. In Brunei is het een vergelijkbaar verhaal, men leeft wel in welvaart (onderwijs gratis/huizen zwaar gesubsidieerd), maar ook dat is een sultanaat waarbij de sultan extreem rijk is, maar je kunt niet zeggen dat de mensen wat te kort komen, verre van.
Nou ja, enerzijds kun je wel prat gaan op zoiets, mocht ik een inbreker betrappen in mijn woning, pak ik een mes en ga ik vol genot aan de haal, mijn SM fantasie uit te leven.quote:Op dinsdag 16 december 2014 21:08 schreef agter het volgende:
Oman?
De sharia rechtgeving wordt in Oman gehanteerd voor familiezaken.
http://www.aroundtheglobe(...)ng-oman-si10379.html
Het wordt in Oman gehanteerd voor familiezaken. Het staat duidelijk in het artikel. Het sharia familierecht is een heel ander speelveld dan het sharia strafrecht.quote:Op dinsdag 16 december 2014 21:09 schreef mig72 het volgende:
[..]
Nou ja, enerzijds kun je wel prat gaan op zoiets, mocht ik een inbreker betrappen in mijn woning, pak ik een mes en ga ik vol genot aan de haal, mijn SM fantasie uit te leven.
Nou ja,ipv de buurman of een onbekende de handen af te snijden voor diefstal, doe je dat je vader of zus of nichtje aan.quote:Op dinsdag 16 december 2014 21:10 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Het wordt in Oman gehanteerd voor familiezaken. Het staat duidelijk in het artikel. Het sharia familierecht is een heel ander speelveld dan het sharia strafrecht.
Verdiep je in. Ik ben geen Oman- en Bruneispecialist.quote:Op dinsdag 16 december 2014 21:08 schreef mig72 het volgende:
[..]
Hebben die mensen vrijheid van meningsuiting, vrijeheid van kledingkeuze, stemrecht, vrijheid van denken, en vrijheid van religie? Anders doe al die rijkdom in de vuilnisbak.
Nee. In bijna alle islamitische landen is het sharia familierecht gecodificeerd met weer ieder zijn eigen interpretatie daarvan. Weinig landen die het sharia strafrecht hanteren, omdat dat wat extreem is. Heel andere speelvelden. De sharia is niet alleen strafrecht, maar ook oorlogs-, economisch recht. Het is veel meer. Ik ben ook maar een noob op dat gebied, maar zo eenvoudig/slecht als Nederlanders het afschilderen getuigt van simplisme en gemakzucht. Ik verwacht ook niets anders met de eenvoudige mediaberichten vandaag de dag. Wat brullen is makkelijk, echte kennis van zaken is goud waard.quote:Op dinsdag 16 december 2014 21:12 schreef mig72 het volgende:
[..]
Nou ja,ipv de buurman of een onbekende de handen af te snijden voor diefstal, doe je dat je vader of zus of nichtje aan.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |