[Honeywell Evohome] Deel 7 - Een warme winter tegemoet

Hi guys
Dank voor jullie analyse!

Voor alle duidelijkheid, de grafiek die ik liet zien was van de woonkamer, met een dubbele radiator van zon 2.5x0.5m (weet even niet snel het vermogen). Daarnaast had ik inderdaad slechts 1 andere radiator open staan, die van de badkamer met een laag vermogen. Het zou dus zeker goed kunnen dat mijn cv steeds afslaat doordat ie z'n max temp bereikt. De CV staat ingesteld op modulerend vermogen. Kan deze ook handmatig om minimaal 6kw zetten, maar dat was laatst niet voldoende om het huis op te warmen. Ik zal morgen een wat meer radiatoren open zetten om te kijken of ik hetzelfde patroon krijg. Maar uiteindelijk is dat natuurlijk niet de oplossing Nu we juist zo zuinig mogelijk willen stoken, door huizen goed te isoleren en het aanleggen van zones met de evohome, zou een cv toch ook efficient moeten kunnen stoken wanneer slecht een radiator warmte nodig heeft.

Zo'n module om opentherm uit te lezen heb ik helaas niet. Valliant heeft zo'n eigen standaard, ebus, en misschien dat je via opentherm dan ook minder informatie uit kan lezen. Een andere thermostaat tijdenlijk installeren had ik ook al bedacht. Helaas net iets te enthousiast deze op marktplaats gezet na de verbouwing

quote:

Op dinsdag 16 december 2014 13:28 schreef woekele het volgende:

Even een off-topic vraagje tussendoor: bij waterzijdig inregelen hebben ze het altijd over debiet en delta T enzo. Maar ze nemen daarbij nooit mee wat de huidige temperatuur in de kamer is.

----
Kort antwoord: Op zich neem je de kamertemperatuur wel mee, maar indirect.
Kamertemperatuur is namelijk verwerkt in radiatorvermogen, net als delta T en je aanvoer/retour-temperatuur. Verder wordt de delta T gebruikt bij het berekenen van het debiet.

----
Iets langer antwoord :

Om het debiet te berekenen dat nodig is om een bepaalde delta T te bereiken, kun je de volgende formule gebruiken:

Q = 0.86 * P / deltaT

Waar Q uitgedrukt wordt in m³/h en P in kW (0.86 is soortelijke warmte van water omgerekend naar (Kg.K)/kWh ).

Wat het vermogen is van een radiator kun je opzoeken of berekenen. Ongeacht of je 't opzoekt of uitrekent, je hebt in ieder geval de aanvoer-, retour- en ruimte-temperatuur nodig. Tegenwoordig zul je in de meeste tabellen zien dat er van 75/65/20 (EN442 standaard) wordt uitgegaan, wat niks anders is dan 75 aanvoer, 65 retour (en dus een delta T van 10) en een kamertemperatuur van 20. Bijvoorbeeld dit document kun je raadplegen voor omrekenfactoren naar andere temperaturen: http://www.renewable-ener(...)orrectiefactoren.pdf

Paar rekenvoorbeelden:
Stel, je radiator heeft volgens opgave een vermogen van 800 Watt, da's dus onder standaard omstandigheden (75/65/20). Als je dat wilt omrekenen naar 65/45/24 (bijv. de badkamer), dan vind je dat het vermogen onder die nieuwe omstandigheden is: P = 800 W / 1.94 = 412 W. De omrekenfactor 1.94 kun je vinden in het document hierboven.

Bij 75/65/20 800 W is Q = 0.86*0.800/10 = 0.068 m³/h = 68 l/h
Bij 64/45/24 412 W is Q = 0.86*0.412/20 = 0.018 m³/h = 18 l/h

Je moet het trouwens allemaal wel met een korreltje zout nemen, want welke ketel levert water met altijd exact die aanvoertemperaturen? En je kamer is ook niet 24 uur per dag op de rekentemperatuur dus het vermogen is ook niet altijd exact wat opgegeven is, dus de flow niet, etc. etc. etc.

quote:

Ik kan me voorstellen dat als de temperatuur in de kamer heel laag is, dat een verwarming dan veel meer warmte afgeeft (grotere delta T) dan wanneer het al warm is in de kamer? Hoe kun je een verwarming dan afregelen op een bepaalde delta T? Als je de temperatuur niet weet?

De verwarming zal wel iets meer afgeven, maar het verschil is niet wereldschokkend. Als een radiator een vermogen heeft van 1000 W bij 75/65/20 en de kamertemperatuur daalt naar 15 graden, dan zal die zelfde radiator een maximaal vermogen hebben van 1123 W.

Makkelijkst is dan ook (en volgens mij ook mij gangbaar) rekenen met de temperatuur die je wilt bereiken in de ruimte.

[ Bericht 2% gewijzigd door riedje op 16-12-2014 22:10:57 ]

Die maximale wachttijd is trouwens iets van valliant. De uiteindelijke wachttijd voordat de cv weer opgestart kan worden is afhankelijk van de gevraagde temperatuur. In het vorige profiel was de duur heel kort, 2min. In onderstaande grafiek heb ik het op max gezet, wat voor 57 neer komt op 21 min. Dat zie je nu heel mooi terug in de grafiek (periode tussen einde pompnaloop en begin van de volgende verwarmingscyclus).

Wat nu opvalt is dat de duur van het verwarmen veel langer is dan eerst. Of dit het gevolg is van het dalen van de temp in de tussentijd, of doordat er elektronisch toch een bepaalde aantijd per uur gewenst is, is niet duidelijk. Zowiezo wordt het wel complex (en meestal niet beter), wanneer twee slimme systemen iets willen regelen.

Die 21 minuten is nu wat overdreven, en ook te lang om de kamer op temperatuur te houden. Toch lijkt het dat dit een mogelijke oplossing is om het regelmatig aanslaan van de cv wat te temperen. Geen nette oplossing, maar in ieder geval iets dat we nu zelf kunnen sturen.



Ik zal morgen dus eens kijken naar een korte wachttijd met meerdere radiatoren open

Jep, ook deze grafiek lijkt hij telkens precies op z'n top af te slaan. Dus wijst een beetje op een ketel die zn max-temp bereikt. Denk niet dat dat op zich zo'n probleem is. Honeywell kan er ook niks aan doen. Als je ketel teveel vermogen heeft voor een ruimte, dan moet hij wel af en toe uit gaan.

Jij noemt het maximale wachttijd, ik zou het minimale wachttijd noemen Mijn ketel staat die op 4 minuten volgens mij (standaard).

Wat ik trouwens mis in je 1e grafiek. Ik had verwacht dat Evohome een lagere aanvoer-temp zou gaan sturen vanaf het moment dat je dichtbij je setpoint kwam. Maar daar zien we niks van terug eigenlijk. Zou je ketel misschien altijd tijdens opstarten eerst even 100% gaan voor hij terugmoduleert? En misschien ging hij daardoor al zo snel naar max-temp dat hij geen tijd kreeg om te gaan moduleren. Dus: inderdaad eens met meer radiators open proberen lijkt me het beste. Als de ketel niet minder warmte kan leveren, dan kan Honeywell dat ook niet verhelpen natuurlijk.

Bedankt riedje voor de info! En goede tip van het checken van de stroomsnelheid van de radiator. Werd je radiator uberhaupt warm trouwens, nightlife? Stond de HR92 wel open? Moet haast wel, want je temperatuur stijgt telkens wel iets.

Trouwens: iedereen hier bedankt voor het vullen van het topic met info/uitleg etc. Echt mooi dat dit bestaat

[ Bericht 20% gewijzigd door woekele op 17-12-2014 06:53:25 ]

@nightlife31: Als ik het zo zie bekruipt me toch het gevoel dat je ketel z'n warmte niet kwijt kan (afgaand op de aanvoertemperatuur). Idealiter zou de ketel net genoeg warmte moeten opwekken om aan de warmtevraag te voldoen: de warmte afgegeven door de radiatoren komt overeen met de warmte zoals door de ketel aangeleverd. Dat zou je een vlakke lijn qua aanvoertemperatuur moeten opleveren.

Zelfs al zou de evohome een belachelijk hoge temperatuur vragen, dan zou dat niet mogen uitmaken, omdat je radiatoren bij een hogere aanvoertemperatuur ook meer warmte kunnen afgeven en je dus nog steeds een (redelijk) vlakke lijn qua aanvoertemperatuur zou moeten hebben.

EDIT: Zou je 's kunnen meten wat de temperatuur is bij aan en afvoer van je radiator? Het zou ook kunnen dat het water zo snel door je radiator vliegt dat deze helemaal geen warmte af kan geven...

[ Bericht 7% gewijzigd door riedje op 16-12-2014 21:50:57 ]

quote:

Op dinsdag 16 december 2014 13:28 schreef woekele het volgende:
Even een off-topic vraagje tussendoor: bij waterzijdig inregelen hebben ze het altijd over debiet en delta T enzo. Maar ze nemen daarbij nooit mee wat de huidige temperatuur in de kamer is. Ik kan me voorstellen dat als de temperatuur in de kamer heel laag is, dat een verwarming dan veel meer warmte afgeeft (grotere delta T) dan wanneer het al warm is in de kamer? Hoe kun je een verwarming dan afregelen op een bepaalde delta T? Als je de temperatuur niet weet?

Van mijn installateur kreeg ik de volgende tip mee voor het inregelen op dT:
- doe dit bij voorkeur in de winter
- doe alle ramen open zodat de warmte weg kan
- zet de CV op max vermogen
- meet de aanvoer en afvoer bij de eerste radiator, bepaal de dT en regel zonodig bij met voetventiel of vergelijkbaar.
- doe dit voor alle radiatoren
- nadat je alles gehad hebt, nog een keer nalopen. Immers, verandering op de ene radiator kan invloed hebben op andere radiator. Vandaar wordt ook wel aangeraden om tegenwoordig de A-Exact of Danfoss Dynamic Valve radiatorkranen te gebruiken, die hebben altijd een vast debiet, ongeacht de druk.
- Klaar, cv uit, ramen dicht.

En stel dat je alles netjes hebt 'afgeknepen' via a-exact, maar je hebt geen modulerende pomp, duwt die pomp dan niet alsnog alles er volle snelheid doorheen? Of krijgt de pomp gewoon zoveel weerstand dat hij toch echt minder snel gaat pompen?

Hmmm, en a-exact is er niet in dubbelhaaks zo te zien. En ook niet in dubbele onderblokken. In elk geval vast eentje besteld, voor radiator in de woonkamer. Die suist nogal namelijk.

[ Bericht 14% gewijzigd door woekele op 17-12-2014 12:28:08 ]

Zo:

Setje is besteld. De OT-bridge i.c.m. een aantal radiatorknoppen. Allereerst eens experimenteren met de radiatorknop op de aanvoerleiding van mijn vw.

quote:

Op dinsdag 16 december 2014 11:39 schreef microkid het volgende:

[..]

Ik denk toch dat er in jullie configuratie iets vreemds zit. Ik lees dat het bij sommigen meer dan een uur duurt om een graad te verwarmen, of zelfs na 2 uur nog steeds niet de gewenste temp. Dat lijkt me dan eerder in de ketel zitten dan in de EvoHome, want zolang de temperatuur niet bereikt is zal hij continu om warmte blijven vragen. Ter info: bij mij krijg ik het in een uur van 17 naar 21 graden. Ketel brandt continu door en stopt pas zodra de 21 in zicht komt en de retourtemp te hoog op loopt.
@stat: ga anders eens bij je ketel zitten om te kijken wat hij doet bij zo'n situatie. Waar woon je trouwens?

Dat ik bij mijn ketel moet zitten om dit in de gaten te houden vind ik een van de irritante dingen van de evohome. Zit te denken aan een opentherm gateway, maar ja, is ook niet gratis natuurlijk.
Ik ben er wel vaak naar toe gelopen en wat ik zie is dat de ketel vrijwel continu brandt op een heel laag pitje (aanvoertemp van zo'n 35-40 graden) en af en toe even afslaat.
Vandaag staat-ie de hele dag op 18, kom net thuis en het is 18.5 graden volgens de evohome zelf (18.7 volgens een andere thermometer). En de ketel draait nu gewoon lekker, aanvoer 41 retour 33. Go figure. TPI...

O ja en ik woon in Leiden

[ Bericht 1% gewijzigd door stat op 17-12-2014 17:13:21 (woonplaats) ]

Stat: ik vind de TPI ook niet handig momenteel.

Als je een klein stukje onder de gewenste temp zit (0,5-1,0 graad), dan regelt hij te langzaam naar de gewenste temp toe. Als je eenmaal op de gewenste temp zit, regelt hij langzaam door tot je er 0,5-1,0 graad boven zit (als het vermogen van je ketel groot genoeg is voor betreffende zone tenminste).

Oplossing:sneller naar setpoint toestoken. En boven gewenste temp eerder stoppen met stoken. Go Honeywell

Is het misschien interessant om een overzicht te maken van de provincie/regie/woonplaats van de Evohome gebruikers hier in dit topic? Dit zodat er eens wat vaker gebruikers kunnen komen bij iemand thuis en daar samen kunnen overleggen / tunen van cv / Evohome instellingen aanpassen. Ik denk dan meer aan Piet komt naar Jan in plaats van 1 grote ontmoeting. Dat loopt meer uit op een vergadering in plaats van het echte aanpassen en meten.

Geïnteresseerde kunnen dan per PB contact met elkaar opnemen.


Voor de gene die hier aan mee willen doen, graag onderstaande lijst aanvullen in een aparte post.

Nummer / Naam / Gebruikersnaam / Provincie, regio (en/of woonplaats)

1. Bart / Crimineel87 / Noord Brabant, vlak onder Eindhoven
2. Erik / woekele / grens tussen Overijssel en Gelderland, Deventer

Ik zal proberen iedereen toe te voegen in deze post. Wellicht kan er in de TS een link naar deze post komen?

[ Bericht 7% gewijzigd door Crimineel87 op 17-12-2014 22:21:27 ]

Hi all,
Vandaag heb ik dus de woonkamer radiator aangezet, waarna ik het piekenpatroon van eergisteren weer zag. Rond 15:40 zijn toen 4 andere radiatoren opengezet (normale thermostaatkraan), waardoor de temp van de CV toe en afvoer naar beneden ging. Een uur later is het genormaliseerd en is er weer een regelmatig patroon te zien. Het korte piekenpatroon, dat stopt wanneer de max temp is bereikt is over. Dit versterkt het idee dat mijn cv z'n warmte niet kwijt kan.
Echter, er ontstaat nu een nieuw patroon, dat langer duurt en waarbij de max temp niet bereikt wordt. Waarom de cv uiteindelijk toch afslaat is nog niet duidelijk, misschien omdat de thermostaat aangeeft dat het warm genoeg is. De gegevens die de HR92 aangeeft heb ik helaas deze keer niet.

De maximale wachttijd is wat verwarrend. Ik stel de max wachttijd dus in, de exacte wachttijd is afhankelijk van de maximale temp. Deze is 21 min bij 60C en een max wachttijd van 60 min.

Zonder dit topic teveel te kapen, ben ik wel erg benieuwd welke mogelijkheden ik heb om de CV efficienter te maken. Dit lijkt mij wel nodig, of niet? Pomp en CV vermogen staan dus al op auto. Waarbij de pomp 15% aangeeft. Ik heb standaard maar een paar radiatoren aan omdat we nog maar met zn tweeen zijn ons ons 2 verd eengezinswoning. Installatie van A-extact zou een optie zijn zoals eerder vandaag gemeld. Ik heb juist net nieuwe aansluitingen

Groet, Rutger

Erik / woekele / grens tussen Overijssel en Gelderland, Deventer.

Mooi Nightlife, met meer radiators open in elk geval geen sprake meer van het bereiken van de maximale temperatuur en daardoor afslaan. Ik vermoed dat de TPI zo rond 16:40 begon. Waarschijnlijk kwam toen je temp in de buurt van het setpoint. Evohome stuurt vanaf dan zo te zien op een aanvoertemp van 55 en later zelfs nog wat lager.

Alleen inderdaad raar dat hij alsnog telkens een tijdje afslaat. Ik kan me niet voorstellen dat Evohome dit doet. Want dan zou de Opentherm tegelijkertijd als een soort aan/uit werken, lijkt me niet, dat zou erg slecht zijn. Ik vermoed dan toch een instelling in de ketel. Maar wat precies, weet ik helaas niet. Misschien een te klein verschil tussen aanvoer en retour? Dus toch weer een soort van vermogenoverschot?

Om 100% zeker te weten dat Evohome het niet veroorzaakt zou je de Opentherm moeten monitoren of een standaard Opentherm-thermostaat ophangen en kijken of die het ook doet. Maar je hebt al eerder aangegeven dat dat nu ff geen optie is. Het is wel toevallig dat het afslaan om de 10 minuten gebeurt, de standaard schakeltijd van Evohome...

Ben erg benieuwd naar de Opentherm-logging van anderen hier.

Edit: heb even ge-google'd naar Opentherm-grafieken van anderen en zie bijvoorbeeld dit voorbeeld: http://www.palebluedot.nl(...)ot-ch-modulating.jpg

Is het normaal gedrag voor Opentherm om toch nog een beetje aan/uit-achtig te werken?

[ Bericht 3% gewijzigd door woekele op 17-12-2014 22:40:18 ]

Ik heb tot nu toe weinig tot geen klachten , denk dat alles goed draait alhoewel ik de laatste tijd de ketel niet monitor.

Van de week voor t eerst weer een instelling veranderd, namelijk de optimale stop aangezet voor alle zones/ adaptieve start stond altijd al aan en heb ik aan laten staan.
Nu de optimale stop aanstaat krijg ik de woonkamer niet meer op temp. Die laatste graad duurt een eeuwigheid als ie t al op temp. Krijgt. Woonkamer wordt geregeld door de evotouch.

De andere 11 zones geregeld door round wireless schijnt er iets minder moeite mee te hebben.

Maar blijkbaar door de optimale stop houd ie gewoon op met stoken voordat de gewenste temp is bereikt .

Wolvega/ Friesland

quote:

Op woensdag 17 december 2014 22:47 schreef simonmo het volgende:
Ik heb tot nu toe weinig tot geen klachten , denk dat alles goed draait alhoewel ik de laatste tijd de ketel niet monitor.

Van de week voor t eerst weer een instelling veranderd, namelijk de optimale stop aangezet voor alle zones/ adaptieve start stond altijd al aan en heb ik aan laten staan.
Nu de optimale stop aanstaat krijg ik de woonkamer niet meer op temp. Die laatste graad duurt een eeuwigheid als ie t al op temp. Krijgt. Woonkamer wordt geregeld door de evotouch.

De andere 11 zones geregeld door round wireless schijnt er iets minder moeite mee te hebben.

Maar blijkbaar door de optimale stop houd ie gewoon op met stoken voordat de gewenste temp is bereikt .

Wolvega/ Friesland

Wellicht dat het systeem tijd nodig heeft om zich aan de instelling 'optimale stop' aan te passen...Give it a week or two...

Er is een bèta app te binden voor windowsphone via deze link

http://www.windowscentral(...)te-app-windows-phone

[ Bericht 84% gewijzigd door p51d op 18-12-2014 08:13:22 ]

quote:

Op maandag 15 december 2014 20:10 schreef p51d het volgende:

[..]

Ik gebruik gewoon de default instelling, wel ervoor zorgen dat je de witte ring helemaal linksom tot de aanslag draait en dan de knop plaatsen. Zelf heb ik nog geen problemen ondervonden.

Bedoel natuurlijk de zwarte ring

En in het geval van de HR80, de paarse ring Trouwens: moet je het monteren van een knop juist doen als er water stroomt, of juist als het systeem in rust is, of maakt het niet uit?

Uitslag van de polls is wel vrij duidelijk trouwens

94% wil echte weergave van gemeten temperatuur.
97% wil de warmtevraag kunnen zien.

Poll: Wil jij op Evotouch kunnen zien wanneer er warmtevraag is?
• nee, hoef ik niet te zien
• ja, ik heb genoeg aan één vlam-icoontje
• ja, ik wil één procentuele weergave
• ja, ik wil een vlam-icoontje voor elke zone
• ja, een procentuele weergave van elke zone
^Tussenstand:
[ afbeelding ]
^{Ook een poll maken? Klik hier}

Poll: Op Evotouch de precieze gemeten temperatuur kunnen zien?
• Huidige afronding richting setpoint = Prima
• Wil echt gemeten temp zien, stapjes van 0.5
• Ik wil tot op tiende nauwkeurig kunnen zien
^Tussenstand:
[ afbeelding ]
^{Ook een poll maken? Klik hier}

[ Bericht 29% gewijzigd door woekele op 18-12-2014 13:52:46 ]

quote:

Op donderdag 18 december 2014 08:38 schreef woekele het volgende:
En in het geval van de HR80, de paarse ring Trouwens: moet je het monteren van een knop juist doen als er water stroomt, of juist als het systeem in rust is, of maakt het niet uit?

Uitslag van de polls is wel vrij duidelijk trouwens

94% wil echte weergave van gemeten temperatuur.
97% wil de warmtevraag kunnen zien.

Poll: Wil jij op Evotouch kunnen zien wanneer er warmtevraag is?
• nee, hoef ik niet te zien
• ja, ik heb genoeg aan één vlam-icoontje
• ja, ik wil één procentuele weergave
• ja, ik wil een vlam-icoontje voor elke zone
• ja, een procentuele weergave van elke zone
^Tussenstand:
[ afbeelding ]
^{Ook een poll maken? Klik hier}

Poll: Op Evotouch de precieze gemeten temperatuur kunnen zien?
• Huidige afronding richting setpoint = Prima
• Wil echt gemeten temp zien, stapjes van 0.5
• Ik wil tot op tiende nauwkeurig kunnen zien
^Tussenstand:
[ afbeelding ]
^{Ook een poll maken? Klik hier}

Of het water stroomt of niet dat maakt niet uit alleen zorg ik er altijd voor dat de ketel niet aan kan springen (geen warmtevraag)

Helder.

quote:

Op woensdag 17 december 2014 06:52 schreef woekele het volgende:
En stel dat je alles netjes hebt 'afgeknepen' via a-exact, maar je hebt geen modulerende pomp, duwt die pomp dan niet alsnog alles er volle snelheid doorheen? Of krijgt de pomp gewoon zoveel weerstand dat hij toch echt minder snel gaat pompen?

De a-exact kan tot een druk van 60 kPa het debiet op het ingestelde niveau houden. Zolang je je pomp niet vol op 100% zet met alle radiatoren dicht zou je daar niet eens in de buurt van moeten komen, dus 'knijp away'

Nou, ik heb wat lopen zoeken en posten op internet ivm het gedrag van Opentherm bij Nightlife en ben er wel een beetje uit denk ik. Key-woord is 'low load'. Als je meer dan 1,5 graad boven je gewenste temp zit, zullen de meeste modulerende thermostaten een warmtevraag van 0 graden sturen. Dan blijft de ketel continu uit. Als je meer dan 1,5 graad onder je gewenste temp zit, zullen de meeste thermostaten een warmtevraag van 90 graden sturen. De ketel gaat dan continu volop branden.

Het gaat om de range daar tussenin. Rond je setpoint gebruiken ze vaak de low load functionaliteit. Dit betekent eigenlijk dat de modulerende thermostaten zich bijna als een aan/uit-thermostaat gaan gedragen. Van 1,5 tot 0,5 graad onder de gewenste temperatuur heb je nog kans dat hij gewoon netjes continu een lagere watertemperatuur vraagt (moduleren), maar bijvoorbeeld vanaf 0,5 onder je setpoint gaat hij je ketel ook gewoon uit/aan schakelen, meestal elke 10 minuten. Laten we zeggen 2 minuten aan, 8 minuten uit. Het kan zijn dat hij tijdens de aan-periode wel een lagere watertemperatuur vraagt, dus toch nog modulerend. Maar tegelijkertijd dus aan/uit-gedrag. Dit zien we in de grafiek van Nightlife31 (die met meerdere radiators open)

Het idee achter dit alles is dat je ketel waarschijnlijk teveel vermogen heeft (zelfs wanneer deze op minimaal vermogen draait) en daarom je kamer teveel gaat opwarmen. Daarom moet hij wel aan/uit gaan om dit te voorkomen en toch op temperatuur te blijven. En oh ja, LET OP: omdat de thermostaat zeker wil weten dat de ketel daadwerkelijk bij elke warmtevraag ook echt inschakelt, vraagt hij bij elke aan-schakeling eerst even (10t??) 90 graden voor hij naar een lagere waarde daalt, vooral Honeywells doen dit. Dit verklaart waarschijnlijk waarom jouw ketel telkens zo snel de max temp bereikt, Nightlife31. De thermostaat vraagt elke keer tijdelijk 100%.

Er is dus wel een en ander aan te merken op dit systeem. Maar het is nu eenmaal zoals het meestal werkt en dus hoort. Tenminste, voor zover ik heb kunnen uitvinden. Op sommige thermostaten kun je de low load-functionaliteit uitschakelen (evohome niet?). Maar dan heb je kans dat hij veel oncomfortabeler stookt. Eerst overshoot en dan weer lang afkoelen bijvoorbeeld (bij trage verwarmingen zoals vloerverwarming zou dit minder een probleem moeten zijn trouwens). Ik had gehoopt dat juist een slimme thermostaat dit beter zou kunnen. Ik vind het prima dat hij uit/aan gaat schakelen als hij écht vlakbij je setpoint zit en je ketel écht niet verder kan moduleren, maar heb het idee dat deze modus al te snel wordt ingezet, met onnodig veel aan/uit schakelen en langzaam opwarmen van het laatste graadje toch gevolg.

Dus, ookal heb je een modulerende thermostaat met Opentherm, goede kans dat hij zich in de buurt van je setpoint toch gaat gedragen als aan/uit-thermostaat, maar dan toch nog beetje modulerend door de lagere warmtevraag tijdens de aan-periodes. En hij schiet bij Honeywell dus ook elke 10 minuten even naar maximale warmtevraag, waardoor je ketel even op max niveau gaat draaien. Geeft een modulerende thermostaat met dit gedrag nog wel veel besparing vraag ik me af?

Verder lijkt Evohome bij modulerend ketelrelais het aantal schakeltijden per uur te negeren volgens jullie berichten. Geldt dit ook voor de minimum-aan-tijd? Anders zou je die nog iets kunnen opkrikken, om in elk geval stookmomentjes van 1 minuut te voorkomen. Je kan hem dan bijvoorbeeld op 3 minuten zetten. Maar, als je je minimum-aan-tijd zo hoog zet dat je zone erdoor opwarmt, dan zul je altijd een langzame overshoot krijgen naar minimaal 0,5 graad boven je gewenste temperatuur. Dat laatste zou Honeywell echt moeten oplossen vind ik.

@leandres: het telkens aan/uit schakelen van de ketel schijnt DE manier te zijn om een kamer op 1 temperatuur te houden zonder telkens veel op te warmen en af te koelen. Comfortabel dus. Je kunt eventueel het aantal schakelmomenten zo laag mogelijk zetten. Met aan/uit-module werkt die setting (met Opentherm niet). Maar je blijft dan dus schakelgedrag zien om de X minuten (maar wel minder).

Ben het met je eens dat hij bij het opwarmen van de laatste graad best wat langer aan mag blijven telkens om eerder op temperatuur te komen. Maar als hij eenmaal op temperatuur is, en je wilt het comfortabel op temperatuur houden, dan is telkens aan/uit schakelen gewoon nodig.

[ Bericht 3% gewijzigd door woekele op 19-12-2014 20:36:45 ]

Besparing met een modulerende thermostaat schijnt maar iets van 3% te zijn ten opzichte van een aan/uit.

quote:

Op vrijdag 19 december 2014 19:48 schreef ST-eetje het volgende:
Besparing met een modulerende thermostaat schijnt maar iets van 3% te zijn ten opzichte van een aan/uit.

Ongetwijfeld verschilt dat van installatie tot installatie, maar in mijn geval merkte ik dat de ketel veel harder stookte (met bijbehorend gasverbruik) ten opzichte van gelijke warmtevraag met OT.

Ik heb aan/uit maar gedurende een paar dagen ingezet. Als ik dan het verbruik per graaddag vergelijk, dan scheelt het 22% (0,38 m3/graaddag met aan/uit en 0,31 m3/graaddag met OT).

Omdat 't een korte periode betreft en ik nogal 's rommel met instellingen is 't niet 100% betrouwbaar, maar ik heb dus wel degelijk een flinke besparing. Puur gevoelsmatig lijkt 3% me wel een erg voorzichtige schatting...