NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Juist. En dát is wat ik hen probeer te bieden tijdens dat half uur instructie per week. We bespreken het werk van de voorgaande week, zowel op proces- als op productniveau. Daarna leid ik de nieuwe opdracht in. Tussendoor kunnen zij bij mij (ik ben de hoogstopgeleide binnen onze schoolquote:Op donderdag 11 december 2014 10:49 schreef Lhyanna het volgende:
[..]
Niemand kan alles zelf uitvogelen. Feedback zul je altijd moeten krijgen om te kijken of je op de goede weg zit. Die leraren zijn er niet om voor te kauwen, maar om eens in de zoveel tijd er naar te kijken. Wie weet om ze te triggeren om een andere weg ook te proberen, of om ze weer op de goede richting te krijgen.
) terecht voor vragen/tips/sturing.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Werk laten doen? Zie het als verbreding van kennis waarin bedrijven een sturende richting kunnen hebben zodat de maatschappij uiteindelijk de vruchten van die verbreding ook kan plukken.quote:
Liever niet, dat kinderen op de basisschool door bedrijven worden opgeleid, ook geen laboratoria iod. Laat ze zelf een onderwerp zoeken, probeer te zoeken naar de hoogst mogelijk, beschikbare opgeleide leraar in dat vakgebied en als ze vragen hebben, kunnen ze naar hem/haar. Tenzij we gaan naar het Finse model, dat iedere docent ongeacht niveau van lesgeven, een master diploma op zak moet hebben, dan kunnen ze gewoon bij hun eigen leraar terecht. Hoogbegaafde kinderen die op de basisschool werk gaan doen voor bedrijven, heb ik liever niet.
Alleen wanneer het specialistisch wordt, af gaat wijken van de normale lesstof (rekenen, taal, e.d.) is het beter dat door iemand uit dat vak te laten doen. Maar dan moet de leerkracht loslaten en dat is begrijpelijkerwijs moeilijk.quote:
[..]
Juist. En dát is wat ik hen probeer te bieden tijdens dat half uur instructie per week. We bespreken het werk van de voorgaande week, zowel op proces- als op productniveau. Daarna leid ik de nieuwe opdracht in. Tussendoor kunnen zij bij mij (ik ben de hoogstopgeleide binnen onze school
Ik zit in de IT, wat natuurlijk bij uitstek een zelfstudie vakgebied is. Nou heb ik zelf wel een relevante universitaire achtergrond, maar ik ken ook genoeg prima mensen die zichzelf echt bijna alles hebben aangeleerd.quote:
[..]
Niemand kan alles zelf uitvogelen. Feedback zul je altijd moeten krijgen om te kijken of je op de goede weg zit. Die leraren zijn er niet om voor te kauwen, maar om eens in de zoveel tijd er naar te kijken. Wie weet om ze te triggeren om een andere weg ook te proberen, of om ze weer op de goede richting te krijgen.
Daarbij is veel online lesmateriaal ook best interactief en inclusief feedback en met name bij de MOOC (Massive open online courses) initiatieven bieden ook wel tegen vrij marginale betalingen extra diensten die het nog interactiever maken.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
De maatschappij plukt de vruchten sowieso van geprikkelde en gemotiveerde hoogbegaafden. Sturen in de richting van bedrijven is daarin niet goed, in mijn ogen. Kinderen willen namelijk hele andere dingen zien en leren. Vandaar dat ik het bijsturen en prikkelen liever door leraren laat doen.quote:
[..]
Werk laten doen? Zie het als verbreding van kennis waarin bedrijven een sturende richting kunnen hebben zodat de maatschappij uiteindelijk de vruchten van die verbreding ook kan plukken.
Jouw idee vind ik wel een optie voor leerlingen vanaf een jaar of 16.
Hm, ik bedacht me nog dat ik het kind dat de reguliere stof niet kan behappen (ook niet na de verlengde instructie in een kleine groep) en een eigen leerlijn heeft nog niet genoemd heb. De echte instructie krijgt zij een keer per week van de IB'er, maar de dagelijkse begeleiding is voor de leerkracht. Voorts zijn er nog drie kinderen met een aandachts-/ werkhoudingsprobleem (al dan niet gediagnosticeerde ADD) die ik tijdens het rekenen bij de les moet houden en voor wie ik tijdens het zelfstandig werken hun werk moet structureren, afbakenen en om de 5 minuten moet controleren en bijsturen. Gelukkig heb ik dit jaar een groep zonder ADHD'ers en kinderen met een autistische stoornis. Maar het zou zo maar kunnen dat dat volgend schooljaar wél het geval is. En ook zij hebben weer hun eigen specifieke aanpak nodig.quote:
Ik zal proberen een beeld de te schetsen van hoe mijn rekenonderwijs (idd basisschool, groep 4) eruit ziet.
Dagelijks instructie aan 'de grote groep'. De kinderen die het snel oppikken werken al snel zelfstandig verder aan de reguliere stof en daarna verbredingsopdrachten (meer van hetzelfde, maar ietsje moeilijker). De rest volgt de zgn 'begeleide inoefening'. Als dat beheerst wordt gaat het grootste deel van die groep ook zelfstandig aan de slag met verder oefenen (en later automatiseren) van de aangeboden stof. Vervolgens in er 'verlengde instructie' voor een kleine groep (<5 kinderen). Zij krijgen de basisstof nogmaals aangeboden, in kleine stappen met concreet materiaal.
Eén keer per week geef ik een half uur instructie aan een hoogbegaafd kind plus 2 excellente maatjes. Zij doen van de reguliere stof alleen de toetsen (vooraf) om te checken of er geen hiaten ontstaan. De stof die zij aangeboden krijgen vergt veel creativiteit en doorzettingsvermogen. En idd Ouder1, ook ík moet er regelmatig flink op zitten puzzelen (daar heb ik doorgaans geen tijd voor, dus gelukkig heb ik een antwoordenboekje). Stof die aan bod komt is bv het land van Okt, niet een tientallig stelsel, maar 8-tallig. (volgens de methode: Uitdagende verdiepingsstof voor de betere en snellere rekenaars; Verrijking op alle domeinen op niveau 1S+; Open, creatieve en gevarieerde opdrachten; Stimuleert het wiskundig denken en logisch redeneren; Veilig en zelfsturend werken). Deze kinderen werken hier de rest van de week zelfstandig aan. Mochten zij vragen hebben, dan kan ik hen een tip geven (die ook al in de methode worden aangegeven...).
Verder zijn wij op onze school bezig (en ik weet dat meer scholen dat doen) om in de middag projectwerk te realiseren. Daarbij wordt uitgegaan van een thema met keuzeopdrachten. Die opdrachten zijn gebaseerd op meervoudige intelligentie (ik spreek liever van voorkeurstijlen).
Voorts krijgen de hoogbegaafden (dus met IQ>130 plus persoonlijkheidsonderzoek) een ochtend les in een plusklas en een half uur per week filosofie.
Wij (teamleden) worden begeleid door een orthopedagoog gespecialiseerd in hoogbegaafdheid.
BramvanLoon, ik ben het wel met je eens dat er sprake is van 'lapwerk'. Bovendien is het een hele klus om alle bordjes in de lucht draaiende te houden. Maar wat is het alternatief? Zoals het vroeger was, is het helemaal niets. Basisscholen op niveau zoals je suggereert. Zoals het middelbaar onderwijs is gedifferentieerd eigenlijk. Ik weet niet of dat wenselijk is. Voor jonge kinderen is het erg fijn als de school in de buurt is. School maakt deel uit van de leefgemeenschap. School dient imo niet slechts een cognitief doel, maar zeer zeker ook een sociaal emotioneel doel. We zijn 'de maatschappij in het klein'. En ik ben er geen voorstander van als je die maatschappij al zo snel gaat opsplitsen naar intellectueel niveau.
Wat mij betreft zou het onderwijs er in het algemeen bij gebaat zijn als de leerkracht hoger is opgeleid en de klassen kleiner zijn. Pas dan kun je écht inzoomen op de specifieke behoeften van een kind. Nu is daar simpelweg geen tijd voor en hebben niet alle leerkrachten de juiste capaciteiten daarvoor.
En dit hele betoog is niet om te klagen. Zeer zeker niet. Ik doe mijn werk met hart en ziel en ik ben ervan overtuigd dat bevlogen collega's hetzelfde doen. Ik wil alleen duidelijk maken wat er zoal wordt gedifferentieerd in het basisonderwijs en dat wat mij betreft de grenzen van het haalbare zo'n beetje zijn bereikt. Dhr. Sander Dekker met zijn Passend Onderwijs heeft geen idee...
Dus: hoogbegaafden, laat uw hersenen kraken en opper ideeën hoe het anders kan!
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Wat willen hoogbegaafde kinderen zien en leren? Moeilijkere rekensommen? Denk het niet.quote:
[..]
De maatschappij plukt de vruchten sowieso van geprikkelde en gemotiveerde hoogbegaafden. Sturen in de richting van bedrijven is daarin niet goed, in mijn ogen. Kinderen willen namelijk hele andere dingen zien en leren. Vandaar dat ik het bijsturen en prikkelen liever door leraren laat doen.
Jouw idee vind ik wel een optie voor leerlingen vanaf een jaar of 16.
Het gaat hier om kinderen tot 12 jaar, hè? En ja, je kunt veel jezelf aanleren, maar op die leeftijd neemt je fantasie je ook nog wel eens over. Het is dan wel handig om af en toe bijsturing te krijgen.quote:
[..]
Ik zit in de IT, wat natuurlijk bij uitstek een zelfstudie vakgebied is. Nou heb ik zelf wel een relevante universitaire achtergrond, maar ik ken ook genoeg prima mensen die zichzelf echt bijna alles hebben aangeleerd.
Daarbij is veel online lesmateriaal ook best interactief en inclusief feedback en met name bij de MOOC (Massive open online courses) initiatieven bieden ook wel tegen vrij marginale betalingen extra diensten die het nog interactiever maken.
Verder is tunnelvisie ook gebruikelijk en als iets niet wil lukken omdat je een verkeerde afslag hebt genomen, kan het helpen dat je geprikkeld wordt om nog eens kritisch naar jezelf te kijken. Hoewel hoogbegaafde kinderen informatie snel opslaan, hebben ze nog niet de levenservaring om echt alles zelf uit te zoeken. Vandaar de mogelijkheid om af en toe iets te bespreken met anderen.
Dit.quote:
En dit hele betoog is niet om te klagen. Zeer zeker niet. Ik doe mijn werk met hart en ziel en ik ben ervan overtuigd dat bevlogen collega's hetzelfde doen. Ik wil alleen duidelijk maken wat er zoal wordt gedifferentieerd in het basisonderwijs en dat wat mij betreft de grenzen van het haalbare zo'n beetje zijn bereikt. Dhr. Sander Dekker met zijn Passend Onderwijs heeft geen idee...
De grenzen aan wat een basisschoolleerkracht kan aanbieden zijn bereikt. Niet alleen de grenzen in IQ en kennis maar vooral in wat ze kunnen behappen met al die labeltjes en rugzakjes in hun klassen. Dus moeten we de stap durven wagen om te outsourcen.
Bij mij in de groep krijgen zij niet zo zeer moeilijkere rekensommen, maar mathematische vraagstukken. Vooralsnog krijg ik er positieve feedback op van de kinderen en zijn zij blij met de extra uitdaging.quote:
[..]
Wat willen hoogbegaafde kinderen zien en leren? Moeilijkere rekensommen? Denk het niet.
Maar goed, zij weten niet beter, in de zin van dat het ook anders zou kunnen (ik trouwens ook nog niet...).
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Die willen de wereld ontdekken. Niet de wereld ontdekken die een ander voor ze klaar legt. Een bedrijf heeft een hele andere motivatie om kinderen op te leiden dan een hoogleraar. Nergens heb ik sommen of standaard opgaven genoemd. Zelfontplooiing en ontdekken wat je echt leuk vindt, doe je niet vanuit een gestuurde opdracht.quote:
[..]
Wat willen hoogbegaafde kinderen zien en leren? Moeilijkere rekensommen? Denk het niet.
Tja, het huidige beleid is er dus op gericht juist iedereen binnen boord te houden en toch op maat te bedienen. Dat het uit de lengte dan wel uit de breedte moet komen is blijkbaar een detail dat over het hoofd is gezien.quote:Op donderdag 11 december 2014 11:51 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Dit.
De grenzen aan wat een basisschoolleerkracht kan aanbieden zijn bereikt. Niet alleen de grenzen in IQ en kennis maar vooral in wat ze kunnen behappen met al die labeltjes en rugzakjes in hun klassen. Dus moeten we de stap durven wagen om te outsourcen.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Staat je volledig vrij, maar de vraag is of dat noodzakelijkerwijs een taak is van de overheid en waarom de overheid per definitie extra tijd en moeite moet steken in mensen die het stempeltje 'hoogbegaafd' krijgen of claimen.quote:
[..]
Die willen de wereld ontdekken. Niet de wereld ontdekken die een ander voor ze klaar legt. Een bedrijf heeft een hele andere motivatie om kinderen op te leiden dan een hoogleraar. Nergens heb ik sommen of standaard opgaven genoemd. Zelfontplooiing en ontdekken wat je echt leuk vindt, doe je niet vanuit een gestuurde opdracht.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik noemde wel opdrachten die worden voorgelegd. Ik zou niet weten hoe ik hen in het huidige onderwijssysteem op een andere manier moet bedienen.quote:
[..]
Die willen de wereld ontdekken. Niet de wereld ontdekken die een ander voor ze klaar legt. Een bedrijf heeft een hele andere motivatie om kinderen op te leiden dan een hoogleraar. Nergens heb ik sommen of standaard opgaven genoemd. Zelfontplooiing en ontdekken wat je echt leuk vindt, doe je niet vanuit een gestuurde opdracht.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Het grootste probleem is toch gewoon tijdgebrek, wat weer voortvloeit uit geldgebrek? Het Finse model zou ik ook graag zien in ons onderwijs, alleen voor we de vruchten plukken van de dure ommezwaai in beleid, zijn er weer 6 ministers geweest die het allemaal beter weten en alles weer veranderd is.quote:
[..]
Tja, het huidige beleid is er dus op gericht juist iedereen binnen boord te houden en toch op maat te bedienen. Dat het uit de lengte dan wel uit de breedte moet komen is blijkbaar een detail dat over het hoofd is gezien.
Extra tijd? Hoezo? Ze zitten toch al verplicht hun tijd ergens door te brengen? Die kunnen ze toch beter nuttig besteden dan stilzitten en zwijgen?quote:
[..]
Staat je volledig vrij, maar de vraag is of dat noodzakelijkerwijs een taak is van de overheid en waarom de overheid per definitie extra tijd en moeite moet steken in mensen die het stempeltje 'hoogbegaafd' krijgen of claimen.
Onze directeur is op studiereis geweest naar Finland. Uit zijn presentaties begreep ik dat naast de voordelen van dat model er ook nogal wat haken en ogen aan kleven. Ik heb me er verder niet in verdiept omdat het voor onze school iig geen optie was.quote:
[..]
Het grootste probleem is toch gewoon tijdgebrek, wat weer voortvloeit uit geldgebrek? Het Finse model zou ik ook graag zien in ons onderwijs, alleen voor we de vruchten plukken van de dure ommezwaai in beleid, zijn er weer 6 ministers geweest die het allemaal beter weten en alles weer veranderd is.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Natuurlijk, ieder model heeft zijn voordelen, ook het Chinese model heeft voordelen.quote:
[..]
Onze directeur is op studiereis geweest naar Finland. Uit zijn presentaties begreep ik dat naast de voordelen van dat model er ook nogal wat haken en ogen aan kleven. Ik heb me er verder niet in verdiept omdat het voor onze school iig geen optie was.
Maar dat beleid moet niet per school bekeken worden, maar landelijk. En dan ook landelijk besproken hoe het beter kan. Punt is, dat het model ontzettend veel geld kost. Enerzijds omdat de klassen flink moeten verkleinen en je dus meer leraren nodig hebt, anderzijds omdat de leraren verplicht hun master moeten behalen en dus ook een dusdanig salaris willen. Verder zullen genoeg kinderen, of zelfs sommige ouders, niet om kunnen gaan met de vrijheid die het onderwijs biedt. Zo zullen er nog wel nadelen zijn. Je leidt echter wel de toekomstige generatie op tot zelfstandigere en innovatievere volwassenen. Dat levert op de lange termijn, denk ik, veel meer op. Maar zoals ik al zei, dat duurt ontzettend lang voordat het terug verdiend is. En die tijd krijgt de politiek niet meer.
Het salaris is voor de leraren in Finland helemaal niet hoger, het is zelfs fors lager op elk onderwijsniveau binnen het primaire en secundaire onderwijs en na elk aantal jaren anciënniteit!quote:
[..]
Natuurlijk, ieder model heeft zijn voordelen, ook het Chinese model heeft voordelen.
Maar dat beleid moet niet per school bekeken worden, maar landelijk. En dan ook landelijk besproken hoe het beter kan. Punt is, dat het model ontzettend veel geld kost. Enerzijds omdat de klassen flink moeten verkleinen en je dus meer leraren nodig hebt, anderzijds omdat de leraren verplicht hun master moeten behalen en dus ook een dusdanig salaris willen.
http://www.aob.nl/doc/Salarisvergelijking%20Finland.pdf
Echter, als jij in Finland een leraar bent geworden dan heb je een soort van kwaliteitsstempel, want je behoorde tot het beste derde deel van de studenten en zo.
Wellicht dat die mensen daarom en omdat de werkomstandigheden beter zijn dit lagere salaris accepteren? Immers, je kan gemakkelijker doorstromen naar de private sector met zo'n kwaliteitsstempel.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Waarvan het maar zeer de vraag is of dat dat op een zinvolle manier kan worden gemeten. Nu geloof ik sowieso niet dat de IQ-score 1 op 1 iemands intelligentie reflecteert omdat het maar net een kwestie is van wat je precies test en wat je precies niet test (minstens zo belangrijk) maar differentiëren boven de 130 lijkt me helemaal niet zinvol. Dat neemt natuurlijk niet weg dat je ook onder de begaafde mensen weer een paar slimmere mensen hebt die begaafd zijn in vergelijking met de andere begaafde mensen.quote:
[..]
Dat is niet hoogbegaafd, dan praat je eerder over 145.
Zoiets. En dat kan en hoef je niet te testen, dat blijkt uit iemands prestaties.quote:Op woensdag 10 december 2014 23:53 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Daarom zeg ik; die etiketjes zijn onzin en subjectief.
Mensen die in 5 min een boek kunnen lezen, binnen 2 weken een vreemde taal leren, wondervoetballers, Hawking.
Dat noem ik hoogbegaafd.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Een Finse leraar heeft volgens mij wel veel meer vrije tijd. Ze besteden minder tijd aan lesuren, minder tijd aan nakijken van toetsen en kunnen zo meer hun creativiteit gebruiken. Jaarsalarissen vergelijken is alleen mogelijk door ook werktijden mee te nemen, ook de verborgen uren die Nederlandse leraren maken.quote:
[..]
Het salaris is voor de leraren in Finland helemaal niet hoger, het is zelfs fors lager op elk onderwijsniveau binnen het primaire en secundaire onderwijs en na elk aantal jaren anciënniteit!
http://www.aob.nl/doc/Salarisvergelijking%20Finland.pdf
Echter, als jij in Finland een leraar bent geworden dan heb je een soort van kwaliteitsstempel, want je behoorde tot het beste derde deel van de studenten en zo.
Wellicht dat die mensen daarom en omdat de werkomstandigheden beter zijn dit lagere salaris accepteren? Immers, je kan gemakkelijker doorstromen naar de private sector met zo'n kwaliteitsstempel.
Het heeft echter wel erg veel met het brein te maken. Coördinatie wordt immers door het brein bepaald. Creativiteit en spelinzicht ook waar bepaalde extreem goede voetballers een overdosis van hebben. Arjen Robben was trouwens erg goed in schaken. Toeval? Ik denk het niet aangezien voor het type voetbal wat hij speelt wel een hoge intelligentie - op een bepaald vlak in ieder geval - vereist is.quote:
[..]
Topsport heeft geen moer met intelligentie te maken
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Je zou zeggen dat hier vanuit de private sector vast wel wat te halen valt.quote:
[..]
Staat je volledig vrij, maar de vraag is of dat noodzakelijkerwijs een taak is van de overheid en waarom de overheid per definitie extra tijd en moeite moet steken in mensen die het stempeltje 'hoogbegaafd' krijgen of claimen.
Het gaat niet om de leerlingen, het gaat om de individuele begeleiding die o.a. leraren zouden moeten bieden.quote:
[..]
Extra tijd? Hoezo? Ze zitten toch al verplicht hun tijd ergens door te brengen? Die kunnen ze toch beter nuttig besteden dan stilzitten en zwijgen?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Fair enough maar je kan dus niet stellen dat de salarissen automatisch hoger moeten zijn, het verschil is dusdanig groot (6000 Euro per jaar voor een starter, minstens dat bij anciënniteit) dat het per uur niet gek veel zal schelen, ook als de Finse leraren beduidend kortere werkweken hebben.quote:
[..]
Een Finse leraar heeft volgens mij wel veel meer vrije tijd. Ze besteden minder tijd aan lesuren, minder tijd aan nakijken van toetsen en kunnen zo meer hun creativiteit gebruiken. Jaarsalarissen vergelijken is alleen mogelijk door ook werktijden mee te nemen, ook de verborgen uren die Nederlandse leraren maken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
