NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op zaterdag 6 december 2014 15:58 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Klopt. Terugkomen is wel wat lastiger.
[..]
Maar kan wel op de watch list komen te staan als lone-wolf
[..]
Tenzij je een bord met een anti-koningshuis tekst omhoog houdt
[..]
Om vervolgens dusdanig gedemoniseerd te worden dat inhoudelijke discussie onmogelijk wordt. LPF=racisme of SP=communisme met bijbehorende illustraties met veel bloed en motorkettingzagen
[..]
Daar begin ik steeds meer aan te twijfelen
[..]
Maar dat we steeds meer afglijden naar de situatie toen in de DDR maar dan met een kapitalistisch systeem waarbij de zwakkeren verzuipen negeer je maar volledig?
allemachtig.
Tja, Ouder1, het rupsje nooitgenoeg van het sociale stelsel..quote:
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Qua economie zijn we eerder aan het afglijden richting een situatie zoals die in de negentiende/begin twintigste eeuw was...quote:
[..]
Maar dat we steeds meer afglijden naar de situatie toen in de DDR maar dan met een kapitalistisch systeem waarbij de zwakkeren verzuipen negeer je maar volledig?
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Werkelozen? Oh, je bedoelt werkweigeraars? Die werden hard aangepakt. Is daar iets mis mee?quote:
Oh, en heb je enig idee hoe men in de DDR omging met werklozen?
Na, als jij leraar was en niet op de partijlijn bleek te zitten werd je ontslagen en kwam je nergens meer aan een baan als leraar. Vervolgens werden deze mensen hard aangepakt.quote:
[..]
Werkelozen? Oh, je bedoelt werkweigeraars? Die werden hard aangepakt. Is daar iets mis mee?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wat een onzin. Ooit zelf in Oost-Duitsland geweest? De ravage die het communisme daar aangericht heeft zijn ze nog lang niet overheen.quote:
Slechte propaganda tegen een sociaal-democratische partij. Dat mensen terugverlangen naar de DDR mag het huidige kapitalisme zich aanrekenen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ga eens in West Duitsland kijken wat voor een ravage de hereniging heeft aangericht.quote:Op zaterdag 6 december 2014 17:57 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Wat een onzin. Ooit zelf in Oost-Duitsland geweest? De ravage die het communisme daar aangericht heeft zijn ze nog lang niet overheen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Bureaucratie?quote:Op zaterdag 6 december 2014 17:59 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ga eens in West Duitsland kijken wat voor een ravage de hereniging heeft aangericht.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Niet alleen dat, er is een slordige 2.000.000.000.000 euro aan belastinggeld uit het westen in het oosten uitgegeven, daar liggen nu fantastische wegen, infra en gerestaureerde steden.quote:
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Probleem is dus dat de Oost Duitsers er zelf niets mee doen.quote:
[..]
Niet alleen dat, er is een slordige 2.000.000.000.000 euro aan belastinggeld uit het westen in het oosten uitgegeven, daar liggen nu fantastische wegen, infra en gerestaureerde steden.
Als je ooit een bedrijf wilt beginnen in de toeristenindustrie moet je daar naar toe gaan, totaal geen concurrentie.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dat ligt er maar naar een naar welke regio je gaat. Mecklenburg-Vorpommern doet het bijvoorbeeld bijzonder goed qua inkomsten uit toerisme.quote:Op zaterdag 6 december 2014 18:07 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Probleem is dus dat de Oost Duitsers er zelf niets mee doen.
Als je ooit een bedrijf wilt beginnen in de toeristenindustrie moet je daar naar toe gaan, totaal geen concurrentie.
In verhouding tot o.a. Afrikaanse en veel Aziatische landen viel die armoede en ellende in landen als de DDR, Polen en Tsjechoslowakije natuurlijk wel mee. In de westerse wereld hebben we na WO II een gewoonweg een onvoorstelbare welvaartsgroei gekend.quote:
[..]
Wat een onzin. Ooit zelf in Oost-Duitsland geweest? De ravage die het communisme daar aangericht heeft zijn ze nog lang niet overheen.
Ik vraag me overigens af welke welvaartsgroei de DDR had gekend wanneer de Russen het land niet stelselmatig leeggeroofd hadden...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Vertel dat maar even aan de Tsjechen, dat de ellende wel meeviel.quote:
[..]
In verhouding tot o.a. Afrikaanse en veel Aziatische landen viel die armoede en ellende in landen als de DDR, Polen en Tsjechoslowakije natuurlijk wel mee. In de westerse wereld hebben we na WO II een gewoonweg een onvoorstelbare welvaartsgroei gekend.
Ik vraag me overigens af welke welvaartsgroei de DDR had gekend wanneer de Russen het land niet stelselmatig leeggeroofd hadden...
http://www.npogeschiedeni(...)e-Praagse-Lente.html
Of aan de Hongaren die 1956 meegemaakt hebben. Of aan de Polen die in de jaren '90 na het uiteenvallen van de Sovjet-Unie in bittere armoede in ghetto's hebben gewoond, als gevolg waarvan vele Polen hun geluk elders gingen beproeven toen Polen tot de EU toetrad. Of aan de mensen die door de Stasi gevangen zijn gezet en gemarteld.
Mijn familie bijvoorbeeld, een oom van mijn vader bracht mensen de grens over, zijn rit met zijn eigen gezin werd ie tegengehouden. Wil je weten wat hij, mijn opa of vader nu precies van het communisme Stalinisme toen vonden?quote:
Of aan de Hongaren die 1956 meegemaakt hebben.
Lees mijn post gewoon eens opnieuw...quote:
[..]
Vertel dat maar even aan de Tsjechen, dat de ellende wel meeviel.
http://www.npogeschiedeni(...)e-Praagse-Lente.html
Of aan de Hongaren die 1956 meegemaakt hebben. Of aan de Polen die in de jaren '90 na het uiteenvallen van de Sovjet-Unie in bittere armoede in ghetto's hebben gewoond, als gevolg waarvan vele Polen hun geluk elders gingen beproeven toen Polen tot de EU toetrad. Of aan de mensen die door de Stasi gevangen zijn gezet en gemarteld.
Vergeleken met de slachtpartijen in bijvoorbeeld Afrika en Cambodja en de pure armoede die op veel plekken op dat eerstgenoemde continent heerst(e), kon je toch vele malen beter in het communistische oostblok leven. Want hoe verachtelijk die regimes ook waren en hoe zeer de burgerbevolking die regimes dan ook haatte, het gros van de burgerbevolking leefde in betrekkelijke rust en zonder al te veel druk. Net als in de westerse wereld, hield het gros van de bevolking zich immers totaal niet bezig met politiek of protesteren tegen het regeringsbeleid.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Als dat zo was, waarom kwamen ze dan in opstand? En de reden dat mensen zich niet met politiek bezighielden was dat bijvoorbeeld de Stasi aanmoedigde om iedereen te verraden. De continue angst waar je dan onder gebukt gaat is niet echt fijn leven.quote:
[..]
Lees mijn post gewoon eens opnieuw...
Vergeleken met de slachtpartijen in bijvoorbeeld Afrika en Cambodja en de pure armoede die op veel plekken op dat eerstgenoemde continent heerst(e), kon je toch vele malen beter in het communistische oostblok leven. Want hoe verachtelijk die regimes ook waren en hoe zeer de burgerbevolking die regimes dan ook haatte, het gros van de burgerbevolking leefde in betrekkelijke rust en zonder al te veel druk. Net als in de westerse wereld, hield het gros van de bevolking zich immers totaal niet bezig met politiek of protesteren tegen het regeringsbeleid.
Wel ik denk dat ik het antwoord wel weetquote:
[..]
Mijn familie bijvoorbeeld, een oom van mijn vader bracht mensen de grens over, zijn rit met zijn eigen gezin werd ie tegengehouden. Wil je weten wat hij, mijn opa of vader nu precies van het communisme Stalinisme toen vonden?
Ik snap echt niet dat mensen het Stalinisme bagatelliseren.
Dit.quote:Op zaterdag 6 december 2014 10:39 schreef Ludd het volgende:
[..]
Wat heeft Noord Korea met Sinaasappels te maken? En wat met de DDR
Voor wat betreft de gezondheidszorg, die was van een behoorlijk niveau in de DDR. De levensverwachting verschilde niet enorm veel ten opzichte van die in het Westen. Zeker in de beginperiode van de DDR niet, er zijn periodes geweest dat de levensverwachting in de DDR hoger lag. In het laatste decennia was die in het Westen iets hoger, mede door geavanceerdere technieken.
Goed, de gezondheidszorg was dus van een goed niveau. En daarbij, nu een belangrijk punt, deze was 'gratis' dus voor iedereen toegangelijk.
Fijn dat men in het kapitalistische Amerika top medische voorzieningen heeft, maar wat heb je daar aan als je deze niet kan betalen. Ik neem aan dat de verhalen van mensen die niet tegen kanker behandeld kunnen worden omdat ze de juiste verzekeringen niet konden betalen je wel bekend zijn.
En ook in Nederland gaan we deze kant op. Deze week is dat nog meermaals in het nieuws geweest. Mensen in Nederland die geen gebruik maken van de zorg omdat ze het eigen risico niet meer kunnen betalen!
DDR had ook andere positive kanten, mensen als jij waren fijn aan het werk gezet ikeakasten te maken of in uraniummijnen aan het zwoegenquote:
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Welnu, wat let je nog om alsnog lid te worden van communistische partij, Piet?quote:
[..]
DDR had ook andere positive kanten, mensen als jij waren fijn aan het werk gezet ikeakasten te maken of in uraniummijnen aan het zwoegen
Lolquote:
[..]
DDR had ook andere positive kanten, mensen als jij waren fijn aan het werk gezet ikeakasten te maken of in uraniummijnen aan het zwoegen
Het communismequote:
[..]
Welnu, wat let je nog om alsnog lid te worden van communistische partij, Piet?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wat is het probleem?
Dit man heeft niet hele schokkende dingen gedaan, en nu Duitsland herenigd is kan hij gewoon deelnemen aan het democratisch proces.
De Linke heeft veel foute ideeën, maar helaas is er voor veel mensen veel verslechterd sinds de val van De Muur, en dat maakt dat grote groepen zich tot die partij aangetrokken voelen. Als je in een klein Oost-Duits dorp kijkt, zie je overal leegstaande gebouwen en verval, waar 30 jaar geleden volop leven en werk was. Dat is wat de mensen hebben onthouden van die tijd, ondanks de slechte kanten van de DDR.
Ik vind het nogal hypocriet dat mensen zich druk maken om ex-communisten terwijl veel grotere gekken op invloedrijke plaatsen zitten (Fatima Elatik in Amsterdam, en Google maar eens wat artikelen over het huidige Zweedse kabinet).
Dit man heeft niet hele schokkende dingen gedaan, en nu Duitsland herenigd is kan hij gewoon deelnemen aan het democratisch proces.
De Linke heeft veel foute ideeën, maar helaas is er voor veel mensen veel verslechterd sinds de val van De Muur, en dat maakt dat grote groepen zich tot die partij aangetrokken voelen. Als je in een klein Oost-Duits dorp kijkt, zie je overal leegstaande gebouwen en verval, waar 30 jaar geleden volop leven en werk was. Dat is wat de mensen hebben onthouden van die tijd, ondanks de slechte kanten van de DDR.
Ik vind het nogal hypocriet dat mensen zich druk maken om ex-communisten terwijl veel grotere gekken op invloedrijke plaatsen zitten (Fatima Elatik in Amsterdam, en Google maar eens wat artikelen over het huidige Zweedse kabinet).
