NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik wil alle wegen in slaan.quote:Op zondag 30 november 2014 23:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Boeiend, als we moeten gaan opnoemen hoeveel blondines of homo's of noem maar op er last hebben van moslims zijn we ook nog niet uitgepraat, wil je nou echt die weg inslaan?
Leidt enkel tot zinloze discussies die je zelf zo hekelt.quote:
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Het extremisme van de PVV lijkt geen grenzen te kennen. Met het pleidooi om alle moskeeën in Nederland te sluiten, plaatst de partij van Geert Wilders zichzelf buitenspel in de democratische rechtsorde.
Life is what happens while planning other things
Ik ben een blanke, blonde vrouw. Ik zou zo zeggen vraag die vrouwen eens over hun ervaringen op dit gebied met allerlei soorten mannen.quote:Op zondag 30 november 2014 22:41 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Heb ik geen rapport over geschreven tot nu toe.
Echter je kan zo maar rondvragen bij een aantal willekeurige blanke blonde vrouwen, daar hoor ik altijd negatieve ervaringen van met bontkraagjeugd.
Uit onderzoek blijkt dat een ruime 1 op de 4 vrouwen last heeft gehad van seksueel geweld in meer of mindere mate, dat gaat dan alleen om aangifte en waarvoor hulpverlening nodig is. Als het ook gaat om lastig vallen e.d erbij, dan durf ik bijkans iedere vrouw te zeggen.
Als jij stelt dat je de hele Marokkaanse bevolking hier aan kan spreken op de crimis onder hun dan zou je dat ook bij mannen moeten doen in dit geval. Het is echt precies hetzelfde.
Of nog beter natuurlijk zou zijn als je in zou zien dat je redenering niet klopt.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Tuurlijk, niets is genoeg. Laat iemand een onderzoek zien dan klopt natuurlijk dat onderzoek niet, dat zegt iemand in een in gezonden brief op GeenStijl, dus dat is waar. Verteld iemand wat dan wordt het ook weggezet. Kortom, het maakt niets uit, je draait alles zo dat het in je straatje past.quote:
[..]
Je zal toch echt met beter (gedocumenteerde) voorbeelden moeten komen om echt bewijs te geven.
Halfbloedjes lijken mij sowieso niet zo gediscrimineerd worden als anderen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Het is natuurlijk de tactiek van de PVV om zichzelf telkens in het middelpunt van de aandacht te krijgen met een 'stevig standpunt'. Maar daardoor moet het steeds steviger en steviger, want met herhaling of gematigde uitspraken hou je die aandacht niet vast.quote:
Het extremisme van de PVV lijkt geen grenzen te kennen.
Het grappige is nu dat ze daardoor De Telegraaf rechts voorbij zijn gegaan, en die krant in de oncomfortabele positie is beland dat ze niet meer aan de rechterkant van het debat kunnen blijven hangen waar ze zich zo lekker voelden. Dus nu zijn ze verbolgen dat ze door de PVV aan hun linkerkant zijn gezet.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nee het is niet hetzelfde, aangezien zoals ik eerder al zei: mannen zijn een te grote groep voor zo een specifiek vooroordeel.quote:Op maandag 1 december 2014 08:26 schreef erodome het volgende:
[..]
Ik ben een blanke, blonde vrouw. Ik zou zo zeggen vraag die vrouwen eens over hun ervaringen op dit gebied met allerlei soorten mannen.
Uit onderzoek blijkt dat een ruime 1 op de 4 vrouwen last heeft gehad van seksueel geweld in meer of mindere mate, dat gaat dan alleen om aangifte en waarvoor hulpverlening nodig is. Als het ook gaat om lastig vallen e.d erbij, dan durf ik bijkans iedere vrouw te zeggen.
Als jij stelt dat je de hele Marokkaanse bevolking hier aan kan spreken op de crimis onder hun dan zou je dat ook bij mannen moeten doen in dit geval. Het is echt precies hetzelfde.
Of nog beter natuurlijk zou zijn als je in zou zien dat je redenering niet klopt.
Wat als ik jouw statement verander in: mensen(mannen en vrouwen) vallen vrouwen lastig. Ben jij het hier dan mee eens? Of zie jij zo'n sterk verschil in de twee subgroepen dat een algemene generalisatie overduidelijk niet strookt met de waarheid?
Wanneer een vooroordeel(een eigenschap) overduidelijk meer gespecificeerd kan worden tot een (eigenschap van een) subgroep binnen een groep, zal dit vooroordeel niet "algemeen" aangenomen worden door een groot deel van de bevolking.
Het algemene vooroordeel is toch ook niet dat jongeren in het algemeen oude vrouwtjes beroven en vrouwen nasissen?
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Je moet beter lezen, ze zegt duidelijk dat lastig vallen een mannen ding in. Dat is dus al de kleinste subgroep.quote:
[..]
Nee het is niet hetzelfde, aangezien zoals ik eerder al zei: mannen zijn een te grote groep voor zo een specifiek vooroordeel.
Wat als ik jouw statement verander in: mensen(mannen en vrouwen) vallen vrouwen lastig. Ben jij het hier dan mee eens? Of zie jij zo'n sterk verschil in de twee subgroepen dat een algemene generalisatie overduidelijk niet strookt met de waarheid?
Wanneer een vooroordeel(een eigenschap) overduidelijk meer gespecificeerd kan worden tot een (eigenschap van een) subgroep binnen een groep, zal dit vooroordeel niet "algemeen" aangenomen worden door een groot deel van de bevolking.
Het algemene vooroordeel is toch ook niet dat jongeren in het algemeen oude vrouwtjes beroven en vrouwen nasissen?
En ik zeg: dat klopt niet want dat is niet de kleinste subgroep.quote:
[..]
Je moet beter lezen, ze zegt duidelijk dat lastig vallen een mannen ding in. Dat is dus al de kleinste subgroep.
Als je een feminist bent accepteer je dat vooroordeel, maar in de gehele samenleving wordt dit niet als algemeen vooroordeel gezien over mannen.
Dan zal je altijd iets horen als "ja en vooral die....<insert subgroep>"
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Ok, welke subgroep doet dat dan wel, en welke niet? Want ik weet honderd procent zeker dat mannen van elke huidskleur en levensovertuiging het doen.quote:Op maandag 1 december 2014 15:06 schreef MouzurX het volgende:
[..]
En ik zeg: dat klopt niet want dat is niet de kleinste subgroep.
Als je een feminist bent accepteer je dat vooroordeel, maar in de gehele samenleving wordt dit niet als algemeen vooroordeel gezien over mannen.
Dan zal je altijd iets horen als "ja en vooral die....<insert subgroep>"
Ja want de Nerds op Fok zijn handtastelijk in clubsquote:Op maandag 1 december 2014 15:21 schreef stbabylon het volgende:
[..]
Ok, welke subgroep doet dat dan wel, en welke niet? Want ik weet honderd procent zeker dat mannen van elke huidskleur en levensovertuiging het doen.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Met als resultaat dat iedereen uit pure angst voor verlies van kiezers maar weer een stapje naar rechts doet.quote:
[..]
Het is natuurlijk de tactiek van de PVV om zichzelf telkens in het middelpunt van de aandacht te krijgen met een 'stevig standpunt'. Maar daardoor moet het steeds steviger en steviger, want met herhaling of gematigde uitspraken hou je die aandacht niet vast.
Het grappige is nu dat ze daardoor De Telegraaf rechts voorbij zijn gegaan, en die krant in de oncomfortabele positie is beland dat ze niet meer aan de rechterkant van het debat kunnen blijven hangen waar ze zich zo lekker voelden. Dus nu zijn ze verbolgen dat ze door de PVV aan hun linkerkant zijn gezet.
Daar zit de winst
Life is visceral, rather than intellectual. And the most visceral practitioners of life are those who characterise themselves as “intellectuals”
Dat niet elke subgroep het doet (en ook daar twijfel ik aan), betekend niet dat niet van toepassing is op de grotere groep. Het geldt sowieso niet voor iedereen binnen zo'n groep.quote:
[..]
Ja want de Nerds op Fok zijn handtastelijk in clubs
Oke als jouw vooroordeel is dat iedere man handtastelijk is, ga je gang, maar ik beschouw dat niet als algemeen "bevestigd" vooroordeel.quote:
[..]
Dat niet elke subgroep het doet (en ook daar twijfel ik aan), betekend niet dat niet van toepassing is op de grotere groep. Het geldt sowieso niet voor iedereen binnen zo'n groep.
De klacht dat iedere vrouw wel eens een keer seksueel lastig gevallen door een man, kan best hoor.
Maar dat iedere man dan vrouwen lastig valt is wel een hele zwakke stelling. In die zin is een klacht dat ieder persoon wel eens een keer lastig gevallen is door een Marokkaan en dat dus iedere Marokkaan zich zo gedraagt, veel makkelijker om te maken, aangezien deze groep veel kleiner is.
In totaal, niet eens naar leeftijd gekeken, zijn er 368.838 Marokkanen.
Er zijn echter 8 203 000 mannen in Nederland, een groep die ongeveer 22 keer groter is.
Om de claim dus al minstens even sterk te maken als die over de Marokkanen, zou je maar liefst 22(waarschijnlijk 21 aangezien je in dit geval de subgroep eruit zal moeten laten) keer zo veel last moeten hebben van niet-Marokkaanse mannen dan van Marokkanen.
En hierbij verlaat ik even de gedachte dat de groep mannen ook in nog andere subgroepen ingedeeld kan worden die toch wel significant hoger lastig gedrag zullen vertonen.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
maar we mogen dus aannemen dat de PVV aanstuurt op verplcihte terminatie van kutmarokkaantjesfoetussen, aangezien de problemen zich al vanaf in de baarmoeder ons land in hun greep hebben
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Klopt. Maar 9 van de 10 keer is het een Antilliaan of Marokkaan.quote:
[..]
Ok, welke subgroep doet dat dan wel, en welke niet? Want ik weet honderd procent zeker dat mannen van elke huidskleur en levensovertuiging het doen.
Nee, waar deze pvv'er expliciet naar verwees was de al eerder openlijk benoemde bevolkingspolitiek gevoerd door bepaalde islamistische organisaties en personen waarvan jaren geleden al bekend was dat zij letterlijk spraken van "verovering/overwinning via de baarmoeder".quote:Op maandag 1 december 2014 16:53 schreef Re het volgende:
maar we mogen dus aannemen dat de PVV aanstuurt op verplcihte terminatie van kutmarokkaantjesfoetussen, aangezien de problemen zich al vanaf in de baarmoeder ons land in hun greep hebben
Een beetje raar om de pvv'er die hierbij grote vraagtekens plaatst en aan alarmbellen trekt, vervolgens op die woordkeuze/gedachte - die dus niet de zijne is - af te rekenen.
Je suis Charlie Sheen
Dan is het makkelijker om hem af te rekenen op een totaal gebrek aan demografische kennis en inzicht.quote:
[..]
Nee, waar deze pvv'er expliciet naar verwees was de al eerder openlijk benoemde bevolkingspolitiek gevoerd door bepaalde islamistische organisaties en personen waarvan jaren geleden al bekend was dat zij letterlijk spraken van "verovering/overwinning via de baarmoeder".
Een beetje raar om de pvv'er die hierbij grote vraagtekens plaatst en aan alarmbellen trekt, vervolgens op die woordkeuze/gedachte - die dus niet de zijne is - af te rekenen.
Als de door hem voorgehouden cijfers niet kloppen dan lijkt het mij inderdaad voor de hand liggend om hem/zijn betoog daarop aan te pakken, ja.quote:Op maandag 1 december 2014 17:17 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dan is het makkelijker om hem af te rekenen op een totaal gebrek aan demografische kennis en inzicht.
Je suis Charlie Sheen
De naïviteit...quote:
[..]
Oke als jouw vooroordeel is dat iedere man handtastelijk is, ga je gang, maar ik beschouw dat niet als algemeen "bevestigd" vooroordeel.
De klacht dat iedere vrouw wel eens een keer seksueel lastig gevallen door een man, kan best hoor.
Maar dat iedere man dan vrouwen lastig valt is wel een hele zwakke stelling. In die zin is een klacht dat ieder persoon wel eens een keer lastig gevallen is door een Marokkaan en dat dus iedere Marokkaan zich zo gedraagt, veel makkelijker om te maken, aangezien deze groep veel kleiner is.
In totaal, niet eens naar leeftijd gekeken, zijn er 368.838 Marokkanen.
Er zijn echter 8 203 000 mannen in Nederland, een groep die ongeveer 22 keer groter is.
Om de claim dus al minstens even sterk te maken als die over de Marokkanen, zou je maar liefst 22(waarschijnlijk 21 aangezien je in dit geval de subgroep eruit zal moeten laten) keer zo veel last moeten hebben van niet-Marokkaanse mannen dan van Marokkanen.
En hierbij verlaat ik even de gedachte dat de groep mannen ook in nog andere subgroepen ingedeeld kan worden die toch wel significant hoger lastig gedrag zullen vertonen.
dikke vette bullshitquote:
[..]
Klopt. Maar 9 van de 10 keer is het een Antilliaan of Marokkaan.
Maar daarnaast is zijn taalgebruik natuurlijk ook compleet achterlijk. Omdat een bepaalde Islamitische organisatie het doet wil dat nog niet zeggen dat de PVV het daarom ook maar moet doen.quote:
[..]
Als de door hem voorgehouden cijfers niet kloppen dan lijkt het mij inderdaad voor de hand liggend om hem/zijn betoog daarop aan te pakken, ja.
Hoewel ze daar met hun strijd voor kledingwetten, lijfstraffen en intolerantie toch al wel een handje van hebben.
Ter verduidelijking van het punt dat de PVV wanhopig probeert te maken:
Vural Öger
Vural Öger
quote:Vural Öger (born on 1 February 1942 in Ankara, Turkey) is a German politician of Turkish descent, and Member of the European Parliament with the Social Democratic Party of Germany, part of the Socialist Group and sits on the European Parliament's Committee on Foreign Affairs.
He is a substitute for the Committee on Transport and Tourism, a member of the Delegation to the EU-Turkey Joint Parliamentary Committee and a substitute for the Delegation for relations with the Korean Peninsula.
http://en.wikipedia.org/wiki/Vural_%C3%96ger
Via google translate:quote:Kritik
Im Jahre 2004 wurde Öger kritisiert wegen der Äußerung:
„Im Jahr 2100 wird es in Deutschland 35 Millionen Türken geben. Die Einwohnerzahl der Deutschen wird dann bei ungefähr 20 Millionen liegen. Das, was Kamuni Sultan Süleyman 1529 mit der Belagerung Wiens begonnen hat, werden wir über die Einwohner, mit unseren kräftigen Männern und gesunden Frauen verwirklichen.“[6][7][8]
Später erklärte er dazu, es habe sich bei dem, auch von der türkischen Zeitung Hürriyet veröffentlichten, Zitat lediglich um einen Witz gehandelt.[8] Zuvor wurde jedoch schon seine Aussage, „deutsche Frauen bekämen zu wenig Kinder“, in der Öffentlichkeit kritisiert.[9]
http://de.wikipedia.org/wiki/Vural_%C3%96ger
quote:criticism
In 2004 Öger was criticized for the utterance:
"In the year 2100 there will be 35 million Turks in Germany. The population of the Germans will then be about 20 million. What Kamuni Sultan Süleyman began with the siege of Vienna in 1529, we will realize upon the inhabitants, with our strong men and healthy women. "[6] [7] [8]
He later explained that he had been inspired by the even of the Turkish newspaper Hürriyet published, only traded quote a joke. [8] However, before this was already his statement, "German women would get too little children," criticized in public. [9]
Je suis Charlie Sheen
De PVV signaleert een bestaand probleem en doet een - vrij onrealistisch - voorstel om dat aan te pakken. What else is new. In tegenstelling tot met het "kopvodden"-debacle zijn ze hier niet out of their way gegaan om zelf een stuitende, kinderachtige formulering te vinden om maar zoveel mogelijk mensen tegen de borst te stoten.quote:Op maandag 1 december 2014 17:26 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Geen van tweeën dus dat is mooi makkelijk.
Maar waarom praat je het PVV-gedrag goed met het idee dat moslims het ook doen? Maakt dat kledingwetten of lijfstraffen of domme uitspraken minder achterlijk?
Doen ze ook wel, maar nu toevallig eens een keer niet.
Je suis Charlie Sheen
Oh nee, roepen dat alle moskeeën moeten sluiten is niet kinderachtig, maar natuurlijk.quote:
[..]
De PVV signaleert een bestaand probleem en doet een - vrij onrealistisch - voorstel om dat aan te pakken. What else is new. In tegenstelling tot met het "kopvodden"-debacle zijn ze hier niet out of their way gegaan om zelf een stuitende, kinderachtige formulering te vinden om maar zoveel mogelijk mensen tegen de borst te stoten.
Doen ze ook wel, maar nu toevallig eens een keer niet.
Tja, er zijn landen waar geen kerken zijn toegestaan, waar om ook maar een biertje te drinken je een speciale vergunning/vrijstelling nodig hebt. Financiering voor een flink deel van die moskeeën komt uit dat soort landen.quote:
[..]
Oh nee, roepen dat alle moskeeën moeten sluiten is niet kinderachtig, maar natuurlijk.
Als je daar niet één bedenking bij hebt moet je, je als je 't mij vraagt echt eens laten nakijken.
Je suis Charlie Sheen
Opleidingsniveau heeft hier helemaal niks mee te maken. Het gaat om opvoeding.quote:
[..]
Nee hoor HBO/WO niveau. Ik heb het zelf ook wel eens gedaan als ik de kans kreeg. Bijvoorbeeld als een meid crowdsurft. Ik durf dat toe te geven.
Zal wel iets van de jongere generatie zijn dan ofzo. Dat zie je tegenwoordig wel vaker, dat jongeren de slechte gewoontes van biculturelen overnemen.quote:En dan heb ik het nog niet eens over de praat mannen onderling. Ik weet wel, dat mag ik niet zeggen, bro-code en zo. Maar fuck it. Blanke mannen zijn geen haar beter.
Hoe wou je daarmee nu precies het gedrag van de PVV goedpraten?quote:
[..]
Tja, er zijn landen waar geen kerken zijn toegestaan, waar om ook maar een biertje te drinken je een speciale vergunning/vrijstelling nodig hebt. Financiering voor een flink deel van die moskeeën komt uit dat soort landen.
Als je daar niet één bedenking bij hebt moet je, je als je 't mij vraagt echt eens laten nakijken.
Het gebeurt inderdaad veel te veel. De generatie van bv een Ruud Lubbers had er ook wel een handje van..quote:
[..]
Jaar of 36.
Vervelend he, om te horen dat heel 'normale' blanke mannen dat ook doen.
Sterker nog. Ik durf er geld op in te zetten dat jij ook wel eens wat hebt gedaan.
Ik ben trouwens wel benieuwd naar die cijfers en berekeningen van de PVV. Hebben ze ergens een berekening op hun website?quote:
[..]
Als de door hem voorgehouden cijfers niet kloppen dan lijkt het mij inderdaad voor de hand liggend om hem/zijn betoog daarop aan te pakken, ja.
