abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_147099519
Door dat steeds meer mensen gaan overstappen op de zogenaamde E-sigaret omdat de "gewone" sigaret overal onder vuur ligt (denk aan verboden in de cafe`s en het te duur worden)gaat de Nederlandse staat nu wel erg veel geld mislopen. Wat hebben ze nu weer bedacht:

Het kan niet zonder meer bewezen worden dat de E-sigaret veilig is dus gaan we deze vorm van roken scharen onder de tabakswet. Met alle gevolgen van dien uiteraard wat betreft de prijs. Immers als het onder de tabakswet gaat vallen zullen vanzelf dezelfde belasting toeslagen gaan gelden.

Dus zonder deugdelijk onderzoek en bewijzen van schadelijkheid voor de gezondheid gaan de rokers van de E-sigaret binnenkort weer de hoofdprijs betalen.

Wederom bewezen dat het niet te doen is om het belang van de consument maar het gaat om het grote geld en het binnenharken daarvan.

Nu ben ik zelf geen roker (meer) maar ik vind dit schandalig.

Dat ze de minimum leeftijd opschalen naar 18+ daar kan ik nog inkomen. Maar daarna is het zonder bewijs van schadelijkheid voor de gebruiker en omgeving toch echt de vrije keus.
pi_147099584
Goed zo. Lekker belasten die handel. Die kneusjes die per se moeten roken kiezen er zelf voor deze vrijwillige belasting af te dragen. Dat juich ik van harte toe omdat ik anders waarschijnlijk meer belasting zal moeten gaan betalen.
One cannot make an omelette without
breaking eggs -- but it is amazing how
many eggs one can break without making
a decent omelette.
pi_147099590
Terechte klacht

En ja het gaat alleen om geld, en iet alleen om inkomsten, maar ook om de extra levensjaren van de rokers die eigenlijk als winst waren gerekend :o
pi_147099598
Je kan er kanker van krijgen, heb ik van horen zeggen, maar ik weet het niet zeker??????????
pi_147099600
Haha. Waterdamp_in_de_tabakswet.nl
Candy is natures way of making up for Mondays.
  vrijdag 28 november 2014 @ 21:04:21 #6
367594 Frank_Drebin
Det.Lt. Police Squad
pi_147099643
Als ex-kettingroker (en die zijn vaak het fanatiekst) vind ik sowieso dat rookverbod (goed, in ziekenhuizen, winkels en dergelijke, daar kan inkomen) wat overdreven. Bij die e-sigaret (mij kon het overigens nooit bekoren, ooit geprobeerd over te stappen, vond het helemaal niets) komt er alleen rook van water vrij - het is wel schadelijker voor de persoon zelfs dan ze dachten, maar goed, dat moet die persoon zelf weten - zo ver ik weet, dus ik vind het ook wat overtrokken. Maar dat vind ik dat hele rookverbod. De Laatste Roker van Hermans, met een nazi-achtige anti-rookpolitie is misschien helemaal niet zo vergezocht.
Sergeant Frank Drebin, Detective Lieutenant Police Squad
pi_147099693
quote:
14s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:02 schreef nightsleeper het volgende:
Goed zo. Lekker belasten die handel. Die kneusjes die per se moeten roken kiezen er zelf voor deze vrijwillige belasting af te dragen. Dat juich ik van harte toe omdat ik anders waarschijnlijk meer belasting zal moeten gaan betalen.
Terecht, en dan ook sportscholen belasten. Blessures krijgen doe je maar op je eigen kosten.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 28 november 2014 @ 21:06:39 #8
102177 fs180
ik rem voor katten
pi_147099735
als je dit niet verwacht ben je een grotbewoner
  vrijdag 28 november 2014 @ 21:06:51 #9
408445 john-hert
Ben hooggeleid G
pi_147099741
quote:
3s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:03 schreef SideEffect het volgende:
Je kan er kanker van krijgen, heb ik van horen zeggen, maar ik weet het niet zeker??????????
Van kuttopics op FOK! kun je ebola krijgen, heb ik van horen zeggen, maar ik weet het niet zeker???????????
  vrijdag 28 november 2014 @ 21:07:30 #10
102177 fs180
ik rem voor katten
pi_147099769
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:05 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Terecht, en dan ook sportscholen belasten. Blessures krijgen doe je maar op je eigen kosten.
zaterdagavondvoetbal, levensgevaarlijk
pi_147099783
quote:
3s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:03 schreef SideEffect het volgende:
Je kan er kanker van krijgen, heb ik van horen zeggen, maar ik weet het niet zeker??????????
Het gaat hier om de E-sigaret (elektronisch roken door middel van waterdamp) niet om de "normale"sigaret.
pi_147099793
quote:
3s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:03 schreef SideEffect het volgende:
Je kan er kanker van krijgen, heb ik van horen zeggen, maar ik weet het niet zeker??????????
Het gaat om het vergelijk met roken, niet om het vergelijk met niet roken...

En ja er zijn kankerverwekkende stoffen aangetoond, maar dat lukt mij ook in drinkwater, het gaat om de dosis...
  vrijdag 28 november 2014 @ 21:08:11 #13
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_147099799
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:07 schreef fs180 het volgende:

[..]

zaterdagavondvoetbal, levensgevaarlijk
Alle sport belasten... werkgevers en de hardwerkende Nederlanders hoeven niet op te draaien voor de verzwikte enkels en gebroken armen van sportfanaten.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_147099808
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:06 schreef john-hert het volgende:

[..]

Van kuttopics op FOK! kun je ebola krijgen, heb ik van horen zeggen, maar ik weet het niet zeker???????????
Ik zou hem onthouden, probably je grappigste post ever
Candy is natures way of making up for Mondays.
pi_147099842
quote:
2s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:07 schreef Karig_Hutje het volgende:

[..]

Het gaat hier om de E-sigaret (elektronisch roken door middel van waterdamp) niet om de "normale"sigaret.
Ja weet ik, van de E-sigaret kun je mondkanker krijgen, maar tegenwoordig krijg je overal kanker van.
  vrijdag 28 november 2014 @ 21:09:57 #16
102177 fs180
ik rem voor katten
pi_147099865
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:08 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Alle sport belasten... werkgevers en de hardwerkende Nederlanders hoeven niet op te draaien voor de verzwikte enkels en gebroken armen van sportfanaten.
verbieden, denk aan je kinderen :(
pi_147099879
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:09 schreef SideEffect het volgende:

[..]

Ja weet ik, van de E-sigaret kun je mondkanker krijgen
:')

Bron?
  vrijdag 28 november 2014 @ 21:10:49 #18
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_147099912
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:09 schreef fs180 het volgende:

[..]

verbieden, denk aan je kinderen :(
Inderdaad...

Het is toch ongelooflijk dat men willens en wetens gaat sporten, wetende welke risico's daar aan verbonden zijn? En dan zeker de hardwerkende Nederlander laten opdraaien voor de ziektekosten?

Ja, daaaaag!
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_147099918
Nederlandse overheid :')
Het eigen huishoudboekje niet op orde dus gaan we maar bij de burger schrapen :r
-XOXO-
pi_147099930
E-sigaretten bevatten gewoon nicotine en het is alleen maar zo groot geworden doordat het goedkoop was dankzij mazen in de wet. Terecht dat het onder de tabakswet gaat vallen en dus 18+ wordt.
Daarnaast is er inderdaad nog niet bewezen dat het schadelijk is, maar tegenovergesteld ook niet en zodoende lijkt het me een risicoproduct.
  vrijdag 28 november 2014 @ 21:11:59 #21
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_147099965
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:11 schreef aleco99 het volgende:
E-sigaretten bevatten gewoon nicotine en het is alleen maar zo groot geworden doordat het goedkoop was dankzij mazen in de wet. Terecht dat het onder de tabakswet gaat vallen en dus 18+ wordt.
Daarnaast is er inderdaad nog niet bewezen dat het schadelijk is, maar tegenovergesteld ook niet en zodoende lijkt het me een risicoproduct.
Wat is tegenwoordig eigenlijk géén risicoproduct?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_147099982
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:11 schreef aleco99 het volgende:
E-sigaretten bevatten gewoon nicotine en het is alleen maar zo groot geworden doordat het goedkoop was dankzij mazen in de wet. Terecht dat het onder de tabakswet gaat vallen en dus 18+ wordt.
Daarnaast is er inderdaad nog niet bewezen dat het schadelijk is, maar tegenovergesteld ook niet en zodoende lijkt het me een risicoproduct.
Leven is een risicoproduct :{w
-XOXO-
pi_147099987
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:11 schreef aleco99 het volgende:
E-sigaretten bevatten gewoon nicotine en het is alleen maar zo groot geworden doordat het goedkoop was dankzij mazen in de wet. Terecht dat het onder de tabakswet gaat vallen en dus 18+ wordt.
Daarnaast is er inderdaad nog niet bewezen dat het schadelijk is, maar tegenovergesteld ook niet en zodoende lijkt het me een risicoproduct.
Het is geen tabak, dus waarom terecht dat het onder de tabakswet valt???

En ja, maar van roken weet je zeker dat het slecht is, du nog steeds een beter alternatief
pi_147099994
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:11 schreef aleco99 het volgende:
E-sigaretten bevatten gewoon nicotine en het is alleen maar zo groot geworden doordat het goedkoop was dankzij mazen in de wet. Terecht dat het onder de tabakswet gaat vallen en dus 18+ wordt.
Daarnaast is er inderdaad nog niet bewezen dat het schadelijk is, maar tegenovergesteld ook niet en zodoende lijkt het me een risicoproduct.
De E-sigaret is gewoon verkrijgbaar zonder nicotine. Alleen met een smaakje of niet. Of wel met nicotine/of niet.
  vrijdag 28 november 2014 @ 21:12:54 #26
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_147100010
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:05 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Terecht, en dan ook sportscholen belasten. Blessures krijgen doe je maar op je eigen kosten.
En FOK!belasting ivm RSI.
Krekker is de bom!
pi_147100016
quote:
2s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:12 schreef Slaap_Zak het volgende:

[..]

Het is geen tabak, dus waarom terecht dat het onder de tabakswet valt???

En ja, maar van roken weet je zeker dat het slecht is, du nog steeds een beter alternatief
Dat hoeft dus niet waar te zijn, maargoed zolang de onderzoeken nog lopen valt er weinig over te zeggen.
  vrijdag 28 november 2014 @ 21:13:26 #28
367594 Frank_Drebin
Det.Lt. Police Squad
pi_147100033
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:11 schreef aleco99 het volgende:
E-sigaretten bevatten gewoon nicotine en het is alleen maar zo groot geworden doordat het goedkoop was dankzij mazen in de wet. Terecht dat het onder de tabakswet gaat vallen en dus 18+ wordt.
Daarnaast is er inderdaad nog niet bewezen dat het schadelijk is, maar tegenovergesteld ook niet en zodoende lijkt het me een risicoproduct.
Riscoproduct, risicoproduct. Wat is geen risicoproduct. Ik vind dat we langzaam maar zeker naar een verbodmaatschappij aan toe gaan zijn, waarbij we mensen absoluut niet in hun vrijheid laten, maar alles maar angstvallig willen gaan verbieden en controleren. Niet mijn ooit zo progressieve Nederland in ieder geval. Nare ontwikkeling.
Sergeant Frank Drebin, Detective Lieutenant Police Squad
pi_147100041
quote:
quote:
De British Dental Health Foundation waarschuwt dat e-sigaretten jongeren misschien aanzetten tot roken en daardoor bijdragen aan de toename van mondkankerpatiënten
goed lezen he
  vrijdag 28 november 2014 @ 21:13:41 #30
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_147100046
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:13 schreef aleco99 het volgende:

[..]

Dat hoeft dus niet waar te zijn, maargoed zolang de onderzoeken nog lopen valt er weinig over te zeggen.
Hallo...

Wat is tegenwoordig GEEN risicoproduct?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_147100061
Rechtzaakje starten?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_147100105
quote:
Ja maar dat is hetzelfde verhaal van we moeten Wiet gaan verbieden want daarvan kan je wel eens aan de Heroïne gaan.
pi_147100127
quote:
2s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:12 schreef Karig_Hutje het volgende:

[..]

De E-sigaret is gewoon verkrijgbaar zonder nicotine. Alleen met een smaakje of niet. Of wel met nicotine/of niet.
Ah kijk, dat wist ik niet. Maar dan krijg je weer het hele gateway gemekker. Misschien dat ze dan alleen de vullingen met nicotine extra moeten belasten en onder de wet moeten laten vallen? Probleem blijft gewoon de onduidelijkheid omtrent de gevaren en het lijkt me dan ook niet meer dan logisch om er een leeftijdsgrens aan te stellen.
  vrijdag 28 november 2014 @ 21:15:46 #34
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_147100147
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:15 schreef aleco99 het volgende:

[..]

Ah kijk, dat wist ik niet. Maar dan krijg je weer het hele gateway gemekker. Misschien dat ze dan alleen de vullingen met nicotine extra moeten belasten en onder de wet moeten laten vallen? Probleem blijft gewoon de onduidelijkheid omtrent de gevaren en het lijkt me dan ook niet meer dan logisch om er een leeftijdsgrens aan te stellen.
Krijg ik nog antwoord?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_147100156
quote:
Dit soort artiekeln he :') heb je het gelezen?

Jij stelt dus op basis van dit artikel dat de e-sigaret leidt to mondkanker????

Mijn god, zo dom kan je toch niet zijn ....

Echt... pure desinformatie

Dat is als stellen dat chocomel leidt tot mondkanker want het zou kunnen leiden tot alcohol gebruik en van alcohol krijg je mondkanker, dus van chocomel krijg je mondkanker

mijn god....

de treurnis
pi_147100183
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:13 schreef Frank_Drebin het volgende:

[..]

Riscoproduct, risicoproduct. Wat is geen risicoproduct. Ik vind dat we langzaam maar zeker naar een verbodmaatschappij aan toe gaan zijn, waarbij we mensen absoluut niet in hun vrijheid laten, maar alles maar angstvallig willen gaan verbieden en controleren. Niet mijn ooit zo progressieve Nederland in ieder geval. Nare ontwikkeling.
Er wordt toch ook niks verboden? Er worden alleen bepaalde voorwaarden aan gesteld.
Tuurlijk is het Nederlandse beleid tegenwoordig dramatisch, maar op dit punt vind ik het niet meer dan normaal.
pi_147100200
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:13 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Hallo...

Wat is tegenwoordig GEEN risicoproduct?
water? ;)
  vrijdag 28 november 2014 @ 21:17:11 #38
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_147100206
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:16 schreef aleco99 het volgende:

[..]

Er wordt toch ook niks verboden? Er worden alleen bepaalde voorwaarden aan gesteld.
Tuurlijk is het Nederlandse beleid tegenwoordig dramatisch, maar op dit punt vind ik het niet meer dan normaal.
Nee, we maken het gewoon dubbel zo duur.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 28 november 2014 @ 21:17:31 #39
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_147100224
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:16 schreef aleco99 het volgende:

[..]

water? ;)
Kun je in verdrinken.

Waterbelasting lijkt mij een goed plan...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 28 november 2014 @ 21:17:50 #40
367594 Frank_Drebin
Det.Lt. Police Squad
pi_147100235
quote:
10s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:16 schreef Slaap_Zak het volgende:

[..]

Dit soort artiekeln he :') heb je het gelezen?

Jij stelt dus op basis van dit artikel dat de e-sigaret leidt to mondkanker????

Mijn god, zo dom kan je toch niet zijn ....

Echt... pure desinformatie

Dat is als stellen dat chocomel leidt tot mondkanker want het zou kunnen leiden tot alcohol gebruik en van alcohol krijg je mondkanker, dus van chocomel krijg je mondkanker

mijn god....

de treurnis
Valt een beetje in dezelfde categorie als zo'n artikel dat ik laatst las van een plastisch chirurg die een wetenschappelijk verhaal had uiteengezet dat hardlopen leidt tot rimpels. _O-. Gelukkig zijn er geen belangen verstrengeld.
Sergeant Frank Drebin, Detective Lieutenant Police Squad
pi_147100240
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:16 schreef aleco99 het volgende:

[..]

Er wordt toch ook niks verboden? Er worden alleen bepaalde voorwaarden aan gesteld.
Tuurlijk is het Nederlandse beleid tegenwoordig dramatisch, maar op dit punt vind ik het niet meer dan normaal.
Het word niet verboden maar er gaan weer zonder geldige redenen een forse belasting toeslag op komen. Vandaar dit topic.
  vrijdag 28 november 2014 @ 21:18:27 #42
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_147100254
quote:
10s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:17 schreef Frank_Drebin het volgende:

[..]

Valt een beetje in dezelfde categorie als zo'n artikel dat ik laatst las van een plastisch chirurg die een wetenschappelijk verhaal had uiteengezet dat hardlopen leidt tot rimpels. _O-. Gelukkig zijn er geen belangen verstrengeld.
Hardlopen leidt ook tot rimpels. Wetenschappelijk bewezen.
Krekker is de bom!
  vrijdag 28 november 2014 @ 21:18:36 #43
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_147100258
Zo Hollands weer...

Genieten mensen ergens van? Dan MOET het wel risicovol zijn.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_147100337
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:18 schreef EttovanBelgie het volgende:
Zo Hollands weer...

Genieten mensen ergens van? Dan MOET het wel risicovol zijn.
Is het verslavend? Jup, niet meer dan normaal dat er regels bij komen kijken? Net zoals met alcohol en sigaretten.
Capsules zonder nicotine hoeven mijns inziens niet belast te worden, maar een leeftijdsgrens lijkt me iig niet erg. Lekker op de basisschool met zo'n e-sigaret hoeft ook weer niet namelijk :P
  vrijdag 28 november 2014 @ 21:20:36 #45
367594 Frank_Drebin
Det.Lt. Police Squad
pi_147100345
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:18 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Hardlopen leidt ook tot rimpels. Wetenschappelijk bewezen.
Misschien wel, het ging me er bij dit voorbeeld meer om dat lezers door middel van zo'n stukje richting de plastische chirurgie geduwd werden.
Waar ik overigens helemaal finaal op tegen ben, rimpels zijn helemaal niets om je voor te schamen. Al moet ik daarbij wel de nuance leggen dat het voor een man en vrouw weer anders is qua beleving.
Sergeant Frank Drebin, Detective Lieutenant Police Squad
  vrijdag 28 november 2014 @ 21:21:06 #46
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_147100360
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:20 schreef aleco99 het volgende:

[..]

Is het verslavend? Jup, niet meer dan normaal dat er regels bij komen kijken? Net zoals met alcohol en sigaretten.
Capsules zonder nicotine hoeven mijns inziens niet belast te worden, maar een leeftijdsgrens lijkt me iig niet erg. Lekker op de basisschool met zo'n e-sigaret hoeft ook weer niet namelijk :P
Sport schijnt ook verslavend te zijn... Regels maken dus.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 28 november 2014 @ 21:21:08 #47
102177 fs180
ik rem voor katten
pi_147100365
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:20 schreef aleco99 het volgende:

[..]

Is het verslavend? Jup, niet meer dan normaal dat het aan banden gelegd wordt toch? Net zoals met alcohol en sigaretten.
Capsules zonder nicotine hoeven mijns inziens niet belast te worden, maar een leeftijdsgrens lijkt me iig niet erg. Lekker op de basisschool met zo'n e-sigaret hoeft ook weer niet namelijk :P
inhaleren van water met een smaakje = verslavend ja?


puh-lease :')
pi_147100375
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:16 schreef aleco99 het volgende:

[..]

water? ;)
Watervergiftiging, extra belasting heffen :{w
-XOXO-
pi_147100377
quote:
10s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:17 schreef Frank_Drebin het volgende:

[..]

Valt een beetje in dezelfde categorie als zo'n artikel dat ik laatst las van een plastisch chirurg die een wetenschappelijk verhaal had uiteengezet dat hardlopen leidt tot rimpels. _O-. Gelukkig zijn er geen belangen verstrengeld.
Ja ik zit heel diep in deze materie, gedeeltelijk omdat ik als chemisch technoloog gespecialiseerd in luchtmetingen en arbeidshygiënische risicobepalingen een achtergrond heb en deels omdat ik dus een fervent damper ben...

Maar de onzin die je tegen komt is werkelijk treurig .... en mensen gaan dan gillen he, zoals side effect, ja van de e-sigaret krijg je mondkanker... mijn god...

Het is bijna misdadig te noemen, want zo voorkomen ze dat rokers overstappen op een gezonder alternatief, want ja "het risico" is niet bekend, dus blijf maar roken :')

Want ja van roken weten we zeker dat je doodgaat :')

En ja je kan ook stoppen, maar sommigen lukt dat niet, en dan is dit een prima alternatief...

Het schandaal in de maak, prachtig om mee te maken, alleen diep treurig
pi_147100389
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:21 schreef fs180 het volgende:

[..]

inhaleren van water met een smaakje = verslavend ja?

puh-lease :')
lees nou eens...
  vrijdag 28 november 2014 @ 21:22:34 #51
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_147100427
Voor de goede orde...

Datismijnmening en ik zijn het hier met elkaar eens.

Daarbuiten vindt hij mij nog steeds een geitenwollensokkenbiodikpapslurper en ik hem een polodragendgolfbrallertje.

Tot zover deze interlude.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_147100436
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:21 schreef aleco99 het volgende:

[..]

lees nou eens...
Leeftijdsgrens ben ik het helemaal mee eens, sterker, ik vind werkelijk met heel mijn hart dta alleen rokers dit moeten doen, dit is niet bedoeld voor niet-rokers....
pi_147100437
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:20 schreef aleco99 het volgende:

[..]

Is het verslavend? Jup, niet meer dan normaal dat er regels bij komen kijken? Net zoals met alcohol en sigaretten.
Capsules zonder nicotine hoeven mijns inziens niet belast te worden, maar een leeftijdsgrens lijkt me iig niet erg. Lekker op de basisschool met zo'n e-sigaret hoeft ook weer niet namelijk :P
Die belasting is er niet om de bevolking te beschermen ofzo :')
Net zo min als accijnzen op alcohol er zijn ter bescherming van de burgers
-XOXO-
  vrijdag 28 november 2014 @ 21:23:29 #54
102177 fs180
ik rem voor katten
pi_147100460
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:21 schreef aleco99 het volgende:

[..]

lees nou eens...
beantwoord de vraag maar
pi_147100463
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:21 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Sport schijnt ook verslavend te zijn... Regels maken dus.
Seks is ook verslavend, ik stem dat we een kwartje heffen per keer dat iemand een stevig potje wil neuken ^O^
-XOXO-
  vrijdag 28 november 2014 @ 21:23:53 #56
102177 fs180
ik rem voor katten
pi_147100477
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:22 schreef datismijnmening het volgende:

[..]

Die belasting is er niet om de bevolking te beschermen ofzo :')
Ze zo mijn als accijnzen op alcohol er zijn ter bescherming van de burgers
lol
pi_147100487
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:22 schreef EttovanBelgie het volgende:
Voor de goede orde...

Datismijnmening en ik zijn het hier met elkaar eens.

Daarbuiten vindt hij mij nog steeds een geitenwollensokkenbiodikpapslurper en ik hem een polodragendgolfbrallertje.

Tot zover deze interlude.
:D ^O^
-XOXO-
pi_147100508
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:22 schreef datismijnmening het volgende:

[..]

Die belasting is er niet om de bevolking te beschermen ofzo :')
Ze zo mijn als accijnzen op alcohol er zijn ter bescherming van de burgers
Ik zeg ook niet dat er belasting moet komen op de e-sigaretten, alleen op de capsules die nicotine bevatten. Maar een leeftijdsgrens lijkt me logisch
  vrijdag 28 november 2014 @ 21:24:50 #59
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_147100529
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:24 schreef aleco99 het volgende:

[..]

Ik zeg ook niet dat er belasting moet komen op de e-sigaretten, alleen op de capsules die nicotine bevatten. Maar een leeftijdsgrens lijkt me logisch
Prima... maar waarom duurder maken? Om mensen te pesten? Ook maar serieus een vet-tax gaan overwegen...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_147100540
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:23 schreef fs180 het volgende:

[..]

lol
Volgens mij was dat het begin van drie verschillende zinnen :')
-XOXO-
  vrijdag 28 november 2014 @ 21:25:14 #61
102177 fs180
ik rem voor katten
pi_147100553
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:24 schreef aleco99 het volgende:

[..]

Ik zeg ook niet dat er belasting moet komen op de e-sigaretten, alleen op de capsules die nicotine bevatten. Maar een leeftijdsgrens lijkt me logisch
Aha

welke grens? 16?
pi_147100590
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:24 schreef aleco99 het volgende:

[..]

Ik zeg ook niet dat er belasting moet komen op de e-sigaretten, alleen op de capsules die nicotine bevatten. Maar een leeftijdsgrens lijkt me logisch
Eens met de leeftijdsgrens, maar waarop belasting heffen op nicotine?
-XOXO-
  vrijdag 28 november 2014 @ 21:25:57 #63
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_147100594
Ik word zo moe van die gezondheidsfreaks...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_147100629
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:25 schreef EttovanBelgie het volgende:
Ik word zo moe van die gezondheidsfreaks...
Niks mis mee, maar ga het niet aan andere mensen opdringen.
-XOXO-
pi_147100647
En weet je, dampen is voor sommige mensen, zoals ik, een alternatief, niet zozeer omdat het gezonder is maar omdat het lekkerder is...

Ik wilde niet eens stoppen, ik wilde het proberen en was meteen om... nooit meer gerookt
pi_147100659
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:24 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Prima... maar waarom duurder maken? Om mensen te pesten?
Duurder maken hoeft dus niet, alleen bij nicotine lijkt me het niet meer dan normaal als je kijkt naar het huidige systeem. Ik zou ook liever zien dat er geen belasting werd geheven op mn peuken, maar helaas. Bij beide producten gaat het om dezelfde verslavende stof die op een vergelijkbare (mogelijk gezonder bij de e-sigaret) wordt toegebracht. Ze heten niet voor niets e-sigaretten..
  vrijdag 28 november 2014 @ 21:27:09 #67
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_147100660
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:26 schreef datismijnmening het volgende:

[..]

Niks mis mee, maar ga het niet aan andere mensen opdringen.
Ja dat gebeurt dus wel... met accijns.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_147100745
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:25 schreef fs180 het volgende:

[..]

Aha

welke grens? 16?


Bijvoorbeeld. Of 18+, maakt me niet zoveel uit. Vind iig dat dit soort producten niet door kinderen gebruikt dient te worden.
pi_147100756
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:27 schreef aleco99 het volgende:

[..]

Duurder maken hoeft dus niet, alleen bij nicotine lijkt me het niet meer dan normaal als je kijkt naar het huidige systeem. Ik zou ook liever zien dat er geen belasting werd geheven op mn peuken, maar helaas. Bij beide producten gaat het om dezelfde verslavende stof die op een vergelijkbare (mogelijk gezonder bij de e-sigaret) wordt toegebracht. Ze heten niet voor niets e-sigaretten..
Nee op nicotine wordt geen belasting geheven, kijk maar naar snuss en snuiftabak

en dat zijn weldegelijk tabaksproducten

Nicotine is geen tabaksproduct, het zit in tomaten en aardappels en meerdere nachtschaden, dus dta gaat een leuke zaak worden voor de rechter, dat gaan ze niet winnen en dat weten ze..

En nee jullie noemen het een e-sigaret, de kenners noemen het niet zo, maar noemen het dampers
  vrijdag 28 november 2014 @ 21:28:52 #70
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_147100761
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:20 schreef Frank_Drebin het volgende:

[..]

Misschien wel, het ging me er bij dit voorbeeld meer om dat lezers door middel van zo'n stukje richting de plastische chirurgie geduwd werden.
Waar ik overigens helemaal finaal op tegen ben, rimpels zijn helemaal niets om je voor te schamen. Al moet ik daarbij wel de nuance leggen dat het voor een man en vrouw weer anders is qua beleving.
Ik lul ook maar wat uit m'n nek hoor :P

Maar meestal gebruikt men de term 'wetenschappelijk bewezen' als soort van eh,'als ik dat zeg is het gewoon echt zo' ;)

Alhoewel hardlopen me wel slecht voor je knieen lijkt. En ik kan me wel (met heel veel fantasie) voorstellen dat door de bewegingen je hoofd ook zo beweegt waardoor je rimpels krijgt ;)
Krekker is de bom!
pi_147100763
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:27 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Ja dat gebeurt dus wel... met accijns.
Dat gebeurd ja, maar dat maakt het zijn van een "gezondheidsfreak" niet erger.
-XOXO-
  vrijdag 28 november 2014 @ 21:29:24 #72
102177 fs180
ik rem voor katten
pi_147100796
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:28 schreef aleco99 het volgende:

[..]



Bijvoorbeeld. Of 18+, maakt me niet zoveel uit. Vind iig dat dit soort producten niet door kinderen gebruikt dient te worden.
definieer kinderen

mogen "kinderen" wel friet kopen?
  vrijdag 28 november 2014 @ 21:29:42 #73
102177 fs180
ik rem voor katten
pi_147100809
quote:
2s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:28 schreef Slaap_Zak het volgende:

[..]

Nee op nicotine wordt geen belasting geheven, kijk maar naar snuss en snuiftabak

en dat zijn weldegelijk tabaksproducten

Nicotine is geen tabaksproduct, het zit in tomaten en aardappels en meerdere nachtschaden, dus dta gaat een leuke zaak worden voor de rechter, dat gaan ze niet winnen en dat weten ze..

En nee jullie noemen het een e-sigaret, de kenners noemen het niet zo, maar noemen het dampers
my man
pi_147100850
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:29 schreef fs180 het volgende:

[..]

my man
Ken ik jou niet van het forum? Ik heet daar KritischeMassa
  vrijdag 28 november 2014 @ 21:30:22 #75
367594 Frank_Drebin
Det.Lt. Police Squad
pi_147100854
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:24 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Prima... maar waarom duurder maken? Om mensen te pesten? Ook maar serieus een vet-tax gaan overwegen...
Wel een leuke zijsprong.
In principe zijn mensen die 85 of 90 worden veel duurder dan rokers, of dikke mensen die eerder overlijden, al gaat dat vaak gepaard met de nodige medische zorg.
In Japan hadden ze jaren geleden de sigaretten zo duur gemaakt dat vrijwel iedereen stopte, wat bleek? Dat werd veel te duur. Vervolgens zijn ze naar een break-even punt gaan zoeken en brachten ze staatssigaretten op de markt. Dat extra belasten want het is ongezond (buiten dat ik zo'n paternalistische, bemoeizuchtige overheid niet nodig heb, datf wel), is het in principe hypocriete onzin.
Sergeant Frank Drebin, Detective Lieutenant Police Squad
pi_147100860
Goed topic, zeer terechte klacht.
pi_147100906
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:27 schreef aleco99 het volgende:

[..]

Duurder maken hoeft dus niet, alleen bij nicotine lijkt me het niet meer dan normaal als je kijkt naar het huidige systeem. Ik zou ook liever zien dat er geen belasting werd geheven op mn peuken, maar helaas. Bij beide producten gaat het om dezelfde verslavende stof die op een vergelijkbare (mogelijk gezonder bij de e-sigaret) wordt toegebracht. Ze heten niet voor niets e-sigaretten..
Het gaat dan alleen om de nicotine capsules. Want de andere schadelijke stoffen die in een "normale" sigaret zitten bevatten ze niet. Dan mogen ze ook een THC belasting gaan heffen (bijvoorbeeld).
pi_147100920
quote:
15s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:30 schreef Anne het volgende:
Goed topic, zeer terechte klacht.
Ben jij een damper, ijsmeis?
pi_147100972
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:29 schreef fs180 het volgende:

[..]

definieer kinderen

mogen "kinderen" wel friet kopen?
Tuurlijk, laten we niet overdrijven. Het is trouwens patat
pi_147101006
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:32 schreef aleco99 het volgende:

[..]

Tuurlijk, laten we niet overdrijven. Het is trouwens patat
Energydrank voor kinderen onder de 14 daar moeten ze eens een verbod op instellen :{w
-XOXO-
  vrijdag 28 november 2014 @ 21:33:14 #81
102177 fs180
ik rem voor katten
pi_147101013
quote:
10s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:30 schreef Slaap_Zak het volgende:

[..]

Ken ik jou niet van het forum? Ik heet daar KritischeMassa
ik mag daar geen uitspraken over doen :@
pi_147101017
quote:
2s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:31 schreef Karig_Hutje het volgende:

[..]

Het gaat dan alleen om de nicotine capsules. Want de andere schadelijke stoffen die in een "normale" sigaret zitten bevatten ze niet. Dan mogen ze ook een THC belasting gaan heffen (bijvoorbeeld).
Denk dat die er ook aan zit te komen zodra het compleet gelegaliseerd wordt. De regering heeft altijd extra geld nodig he ;)
pi_147101039
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:32 schreef aleco99 het volgende:

[..]

Tuurlijk, laten we niet overdrijven. Het is trouwens patat
Nogmaals, ik ben het helemaal met je eens dat dit niets voor kinderen is, kinderen moeten niet roken en niet dampen, maar leeftijdsgrens en verkoopverbod is dan nuttiger dan accijns, want dat werkt niet, want ze roken nu ook...
pi_147101070
Van vlees krijg je ook kanker en van frisdrank en van de zon, allemaal afschaffen.
I dare you all to write one more thing that you won't say to my face. - Marilyn Manson
  vrijdag 28 november 2014 @ 21:34:33 #85
102177 fs180
ik rem voor katten
pi_147101073
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:32 schreef aleco99 het volgende:

[..]

Tuurlijk, laten we niet overdrijven. Het is trouwens patat
tuurlijk zegt ie :{

halve kilo giftige vetten met een giftige plant naar binnen werken mag wel, maar de pure producten inhalen moet verboten worden?
pi_147101154
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:34 schreef fs180 het volgende:

[..]

tuurlijk zegt ie :{

halve kilo giftige vetten met een giftige plant naar binnen werken mag wel, maar de pure producten inhalen moet verboten worden?
Grappig wel dat je over patat begint, de hoeveelheid kankerverwekkende stoffen op de korst van een patatje is gigantisch vergeleken met de aangetroffen concentraties in damp :')
pi_147101156
quote:
2s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:33 schreef Slaap_Zak het volgende:

[..]

Nogmaals, ik ben het helemaal met je eens dat dit niets voor kinderen is, kinderen moeten niet roken en niet dampen, maar leeftijdsgrens en verkoopverbod is dan nuttiger dan accijns, want dat werkt niet, want ze roken nu ook...
Dat zeg ik toch ook?
Helemaal voorkomen dat er kinderen zijn die roken/dampen is niet mogelijk. Net zo goed als dat de meeste hier hun eerste biertje ook voor hun 16e op hebben. Maar het gaat erom dat het product iig niet makkelijk te verkrijgen is voor mensen die te jong zijn.
pi_147101201
Zoekt iemand nog werk? Ze zullen vanaf februari vast ook wel wat extra douaniers kunnen gebruiken.
pi_147101207
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:36 schreef aleco99 het volgende:

[..]

Dat zeg ik toch ook?
Helemaal voorkomen dat er kinderen zijn die roken/dampen is niet mogelijk. Net zo goed als dat de meeste hier hun eerste biertje ook voor hun 16e op hebben. Maar het gaat erom dat het product iig niet makkelijk te verkrijgen is voor mensen die te jong zijn.
mooi dan zijn we het daar over eens

:)

En dan over nicotine, verdiep je er eens in om te concluderen dat belasting heffen op deze stof hele vervelende consequenties gaat hebben en onhoudbaar gaat zijn voor een rechter...
  Official ESF Kreviewer vrijdag 28 november 2014 @ 21:37:44 #90
7719 Kreator
Groetjes, Krea.
pi_147101230
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:04 schreef Frank_Drebin het volgende:
Als ex-kettingroker (en die zijn vaak het fanatiekst) vind ik sowieso dat rookverbod (goed, in ziekenhuizen, winkels en dergelijke, daar kan inkomen) wat overdreven. Bij die e-sigaret (mij kon het overigens nooit bekoren, ooit geprobeerd over te stappen, vond het helemaal niets) komt er alleen rook van water vrij - het is wel schadelijker voor de persoon zelfs dan ze dachten, maar goed, dat moet die persoon zelf weten - zo ver ik weet, dus ik vind het ook wat overtrokken. Maar dat vind ik dat hele rookverbod. De Laatste Roker van Hermans, met een nazi-achtige anti-rookpolitie is misschien helemaal niet zo vergezocht.
Het is niet schadelijker. In tegendeel. Vele onderzoeken wijzen uit dat het vele malen minder schadelijk is. Geen vreemde stoffen en alleen nicotine is niet goed. Geen verbranding, etc etc.

Ik rook sinds januari electronisch en ben er zeer over te spreken.
pi_147101309
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:34 schreef fs180 het volgende:

[..]

tuurlijk zegt ie :{

halve kilo giftige vetten met een giftige plant naar binnen werken mag wel, maar de pure producten inhalen moet verboten worden?
Jij gaat meteen weer uit van een ontzettend ranzige snackbar met grote hoeveelheden. Iets ongezonds op zijn tijd moet kunnen, hoort er gewoon bij, maar ik denk dat dampen ertoe leidt dat kinderen later ook gaan roken of overstappen op de nicotine-capsules. Wat het liefst voorkomen moet worden aangezien het verslavend/slecht voor je is. Maargoed, we zullen toch eerst de onderzoeksresultaten moeten afwachten voordat er echt iets geconcludeerd kan worden.
pi_147101310
quote:
9s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:37 schreef Anne het volgende:
Zoekt iemand nog werk? Ze zullen vanaf februari vast ook wel wat extra douaniers kunnen gebruiken.
hahaha ik heb zowat een liter op 99% in de vriezer O+

PG en VG gaan ze sowieso nooit belasten O+

En smaakstoffen :') dat wordt helemaal leuk

Diverse RBA's en RDA's

Alleen lullig voor de rokers die nog niet zijn overgestapt, ik zie het als een verkapte genocide onder het mom van gezondheidsfundamentalisten

Omdat ze vinden dat het lijkt op roken moet het niet mogen

Ergens druipt de frustratie er zo vanaf dat het treurig is, en dus moeten we maar dood :')
pi_147101346
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:39 schreef aleco99 het volgende:

[..]

Jij gaat meteen weer uit van een ontzettend ranzige snackbar met grote hoeveelheden. Iets ongezonds op zijn tijd moet kunnen, hoort er gewoon bij, maar ik denk dat dampen ertoe leidt dat kinderen later ook gaan roken of overstappen op de nicotine-capsules. Wat het liefst voorkomen moet worden aangezien het verslavend/slecht voor je is. Maargoed, we zullen toch eerst de onderzoeksresultaten moeten afwachten voordat er echt iets geconcludeerd kan worden.
nee, ik ga uit van normale omzettingsproducten van zetmeel onder verhitting

Zeg maar de korst op je brood
  vrijdag 28 november 2014 @ 21:40:55 #94
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_147101393
Friet is dan ook gezonder dan patat...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_147101406
Hier sowieso geen last van. Ik woon aan de grens en laat dus gewoon alles in Duitsland bezorgen.
pi_147101417
http://nederlofcentrum.wo(...)od-kankerverwekkend/

Acrylamide

Het grappige is, dat dit ook is aangetoond in damp, zij het in hele lage concentraties :')

Maar dat is een ramp, dit niet _O-

Welkom in de informatieoorlog, verdiep je en lach, en huil
pi_147101454
quote:
3s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:41 schreef Anne het volgende:
Hier sowieso geen last van. Ik woon aan de grens en laat dus gewoon alles in Duitsland bezorgen.
Club der dampfer O+
pi_147101465
Het is niet aangetoond dat nicotine kankerverwekkend zou zijn. Roken veroorzaakt kanker door de andere stoffen die in de rook aanwezig zijn. Er is echter wel aangetoond dat nicotine de apoptose vertraagt, de vernietiging van ongewenste cellen in het lichaam. Omdat veel gemuteerde of beschadigde cellen die zich tot kankercel kunnen ontwikkelen in een vroeg stadium door apoptose worden vernietigd, denkt men, zeker in combinatie met de talloze carcinogene stoffen in tabaksrook, dat nicotine wel bijdraagt aan het ontstaan van kanker. Bovendien is de verslavende werking van nicotine een belangrijk aspect waarom mensen blijven roken. Daarom is de nicotine in sigarettenrook medeverantwoordelijk voor de grote longkankerepidemie door roken.

In hoge dosis zorgt nicotine voor misselijkheid en braken. De LD50 bedraagt 3 mg/kg voor muizen. Voor mensen (niet-rokers) kan 40-65 milligram fataal zijn. Rokers bouwen een behoorlijke resistentie tegen nicotinevergifiging op. [3] Nicotinevergiftiging kan leiden tot overlijden door verlamming van de ademhaling.


Korte blik op wikipedia maakt me niet heel vrolijk over nicotine als puur product trouwens. En ja ik weet: wikipedia :')
pi_147101468
Dat betekent binnenkort wel fikse uitverkoop overal :X.

Dat wordt VV's inslaan, Krea!
pi_147101509
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:42 schreef aleco99 het volgende:
Het is niet aangetoond dat nicotine kankerverwekkend zou zijn. Roken veroorzaakt kanker door de andere stoffen die in de rook aanwezig zijn. Er is echter wel aangetoond dat nicotine de apoptose vertraagt, de vernietiging van ongewenste cellen in het lichaam. Omdat veel gemuteerde of beschadigde cellen die zich tot kankercel kunnen ontwikkelen in een vroeg stadium door apoptose worden vernietigd, denkt men, zeker in combinatie met de talloze carcinogene stoffen in tabaksrook, dat nicotine wel bijdraagt aan het ontstaan van kanker. Bovendien is de verslavende werking van nicotine een belangrijk aspect waarom mensen blijven roken. Daarom is de nicotine in sigarettenrook medeverantwoordelijk voor de grote longkankerepidemie door roken.

In hoge dosis zorgt nicotine voor misselijkheid en braken. De LD50 bedraagt 3 mg/kg voor muizen. Voor mensen (niet-rokers) kan 40-65 milligram fataal zijn. Rokers bouwen een behoorlijke resistentie tegen nicotinevergifiging op. [3] Nicotinevergiftiging kan leiden tot overlijden door verlamming van de ademhaling.


Korte blik op wikipedia maakt me niet heel vrolijk over nicotine als puur product trouwens. En ja ik weet: wikipedia :')
Nee klopt, sterker nicotine is een prima insecticide

Maar dat gaat om pure nicotine... dat geldt voor alle alkaloïden

Caffeine bijvoorbeeld
pi_147101521
quote:
3s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:43 schreef Anne het volgende:
Dat betekent binnenkort wel fikse uitverkoop overal :X.

Dat wordt VV's inslaan, Krea!
Koop een Dani Extreme :Y

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-11-2014 21:44:39 ]
pi_147101590
quote:
14s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:44 schreef Slaap_Zak het volgende:

[..]

Koop een Dani Extreme :Y
VV sloeg op Virgin Vapor.
  Official ESF Kreviewer vrijdag 28 november 2014 @ 21:46:29 #103
7719 Kreator
Groetjes, Krea.
pi_147101608
quote:
3s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:43 schreef Anne het volgende:
Dat betekent binnenkort wel fikse uitverkoop overal :X.

Dat wordt VV's inslaan, Krea!
Ja, ach. Maak het wel zelf. :7.
pi_147101610
quote:
14s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:46 schreef Anne het volgende:

[..]

VV sloeg op Virgin Vapor.
oooh :') ik dacht variable voltage :')
pi_147101620
quote:
14s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:46 schreef Kreator het volgende:

[..]

Ja, ach. Maak het wel zelf. :7.
Ik ben gek op Copsa :') :9
pi_147101653
quote:
14s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:46 schreef Kreator het volgende:

[..]

Ja, ach. Maak het wel zelf. :7.
10ml komt ook wel :* ben ik van overtuigd (alleen duurder in verhouding helaas).

Maar even profiteren van de grootse uitverkoop zo meteen, kan geen kwaad.
  Official ESF Kreviewer vrijdag 28 november 2014 @ 21:49:08 #107
7719 Kreator
Groetjes, Krea.
pi_147101704
quote:
14s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:47 schreef Anne het volgende:

[..]

10ml komt ook wel :* ben ik van overtuigd (alleen duurder in verhouding helaas).

Maar even profiteren van de grootse uitverkoop zo meteen, kan geen kwaad.
Nee idd. Ga ik ook zeker wel doen. Ga in januari nog naar Vegas. Even kijken of ze daar nog leuke winkels hebben.
pi_147101726
quote:
14s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:49 schreef Kreator het volgende:

[..]

Nee idd. Ga ik ook zeker wel doen. Ga in januari nog naar Vegas. Even kijken of ze daar nog leuke winkels hebben.
Hoe vind je die nieuwe provari?
pi_147101756
En goodlife inslaan :o

De Black Fairy O+
  Official ESF Kreviewer vrijdag 28 november 2014 @ 21:52:02 #110
7719 Kreator
Groetjes, Krea.
pi_147101835
quote:
5s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:49 schreef Slaap_Zak het volgende:

[..]

Hoe vind je die nieuwe provari?
De wat?

Ben overigens allergisch voor PG dus heb niet zoveel keus.
pi_147101922
quote:
5s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:52 schreef Kreator het volgende:

[..]

De wat?

Ben overigens allergisch voor PG dus heb niet zoveel keus.
Provari een mod...

De beste schijnt, al zweer ik bij de Dani Extreme 20 watt

En Marc Bugs wizzard evolved 30 watt

Van ieder twee O+ voor de zekerheid _O-
  vrijdag 28 november 2014 @ 21:54:21 #112
367594 Frank_Drebin
Det.Lt. Police Squad
pi_147101939
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:37 schreef Kreator het volgende:

[..]

Het is niet schadelijker. In tegendeel. Vele onderzoeken wijzen uit dat het vele malen minder schadelijk is. Geen vreemde stoffen en alleen nicotine is niet goed. Geen verbranding, etc etc.

Ik rook sinds januari electronisch en ben er zeer over te spreken.
Ik las daar laatst weer wat over. Al neem ik het niet heel serieus hoor, het figuren die dat soort stukken schrijven, beschrijven vaak iets dat buiten hun levenstijl van tofu, appels, drie keer in de week naar de sportschool en twee keer twintig kilometer als een verhaal waar in plaats van Huppeldepup Huppeldepup M.D. ook Stephen King zou kunnen staan.

Wat betreft het elektronisch roken. Ik kon er mijn voldoening niet uithalen. Als ik een sigaret rook (nog krijg ik goverdomme weer trek, altijd als ik er aan denk, nu meer dan een jaar gestopt) dan voelde ik dat al bij de eerste haal. Bij elektronisch had ik dat niet. Misschien moeilijk uit te leggen, maar het was het net niet. En dat net niet, dat maakte het juist dat ik weer naar een echte peuk verlangde.
Sergeant Frank Drebin, Detective Lieutenant Police Squad
  Official ESF Kreviewer vrijdag 28 november 2014 @ 21:54:59 #113
7719 Kreator
Groetjes, Krea.
pi_147101965
Ik ben niet zo vd mods. Ik heb iStick met een Nautilus mini.
  vrijdag 28 november 2014 @ 21:55:29 #114
367594 Frank_Drebin
Det.Lt. Police Squad
pi_147101990
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:54 schreef Kreator het volgende:
Ik ben niet zo vd mods. Ik heb iStick met een Nautilus mini.
Is dat niet een onderzeeër?
Sergeant Frank Drebin, Detective Lieutenant Police Squad
pi_147102005
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:54 schreef Frank_Drebin het volgende:

[..]

Ik las daar laatst weer wat over. Al neem ik het niet heel serieus hoor, het figuren die dat soort stukken schrijven, beschrijven vaak iets dat buiten hun levenstijl van tofu, appels, drie keer in de week naar de sportschool en twee keer twintig kilometer als een verhaal waar in plaats van Huppeldepup Huppeldepup M.D. ook Stephen King zou kunnen staan.

Wat betreft het elektronisch roken. Ik kon er mijn voldoening niet uithalen. Als ik een sigaret rook (nog krijg ik goverdomme weer trek, altijd als ik er aan denk, nu meer dan een jaar gestopt) dan voelde ik dat al bij de eerste haal. Bij elektronisch had ik dat niet. Misschien moeilijk uit te leggen, maar het was het net niet. En dat net niet, dat maakte het juist dat ik weer naar een echte peuk verlangde.
Ja welk type heb je getest dan...

Want geloof me, als jij een goed gebouwde Kayfun of Taifun probeert... man je moet gewoon zitten zo'n klap op je keel O+

En dan laat ik je mijn Kraken niet eens proberen :o

Die overigens weer een nieuw glaasje heeft :')
pi_147102014
quote:
5s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:52 schreef Kreator het volgende:

[..]

De wat?
Een veel te dure MOD B-).
pi_147102038
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:54 schreef Kreator het volgende:
Ik ben niet zo vd mods. Ik heb iStick met een Nautilus mini.
De istick is een mod gekkie _O-
  vrijdag 28 november 2014 @ 21:56:30 #118
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_147102044
quote:
17s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:39 schreef Slaap_Zak het volgende:

[..]

hahaha ik heb zowat een liter op 99% in de vriezer O+

PG en VG gaan ze sowieso nooit belasten O+

En smaakstoffen :') dat wordt helemaal leuk

Diverse RBA's en RDA's

Alleen lullig voor de rokers die nog niet zijn overgestapt, ik zie het als een verkapte genocide onder het mom van gezondheidsfundamentalisten

Omdat ze vinden dat het lijkt op roken moet het niet mogen

Ergens druipt de frustratie er zo vanaf dat het treurig is, en dus moeten we maar dood :')
Met hoeveel pg moet ik nou die 99% verdunnen?
pi_147102069
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:56 schreef the-eye het volgende:

[..]

Met hoeveel pg moet ik nou die 99% verdunnen?
hahahaha hemel

:o

als je dat moet vragen vrees ik grote vrezen :o
  vrijdag 28 november 2014 @ 21:57:09 #120
367594 Frank_Drebin
Det.Lt. Police Squad
pi_147102072
quote:
17s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:55 schreef Slaap_Zak het volgende:

[..]

Ja welk type heb je getest dan...

Want geloof me, als jij een goed gebouwde Kayfun of Taifun probeert... man je moet gewoon zitten zo'n klap op je keel O+

En dan laat ik je mijn Kraken niet eens proberen :o

Die overigens weer een nieuw glaasje heeft :')
Geen flauw idee meer. Kreeg er van die vloeistof bij, nam maar direct de sterkste want rookte zo'n 30-35 peuken per dag. Ik vond het gevoel er echt niet bij in de buurt komen, ik heb het gewoon over het haaltje. Een peuk dat merk je, dat voel je, elektronisch niet. Die opname in het bloed is heel anders.
Sergeant Frank Drebin, Detective Lieutenant Police Squad
pi_147102108
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:56 schreef the-eye het volgende:

[..]

Met hoeveel pg moet ik nou die 99% verdunnen?
maar afhankelijk van waar je wil uitkomen he... dus 10 keer om op 100 te komen

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-11-2014 04:25:41 ]
  Official ESF Kreviewer vrijdag 28 november 2014 @ 21:58:19 #122
7719 Kreator
Groetjes, Krea.
pi_147102120
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:54 schreef Frank_Drebin het volgende:

[..]

Ik las daar laatst weer wat over. Al neem ik het niet heel serieus hoor, het figuren die dat soort stukken schrijven, beschrijven vaak iets dat buiten hun levenstijl van tofu, appels, drie keer in de week naar de sportschool en twee keer twintig kilometer als een verhaal waar in plaats van Huppeldepup Huppeldepup M.D. ook Stephen King zou kunnen staan.

Wat betreft het elektronisch roken. Ik kon er mijn voldoening niet uithalen. Als ik een sigaret rook (nog krijg ik goverdomme weer trek, altijd als ik er aan denk, nu meer dan een jaar gestopt) dan voelde ik dat al bij de eerste haal. Bij elektronisch had ik dat niet. Misschien moeilijk uit te leggen, maar het was het net niet. En dat net niet, dat maakte het juist dat ik weer naar een echte peuk verlangde.
Helemaal stoppen is Ltijd beter. Maar de spookverhalen moet je niet geloven. Zijn genoeg onderzoeken die uitwijzen dat het vele malen minder slecht is. Bovendien ken je de ingedienten.
Voor mij werkt het. Ben van 18mg nicotine naar 6 gegaan ondertussen. Smaakjes vind ik juist lekker en krijg genoeg throathit met mijn damper. Meeste mensen die beginnen met dasmpen kopen goedkope rommel...
pi_147102152
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:57 schreef Frank_Drebin het volgende:

[..]

Geen flauw idee meer. Kreeg er van die vloeistof bij, nam maar direct de sterkste want rookte zo'n 30-35 peuken per dag. Ik vond het gevoel er echt niet bij in de buurt komen, ik heb het gewoon over het haaltje. Een peuk dat merk je, dat voel je, elektronisch niet. Die opname in het bloed is heel anders.
Je hebt het over de throat hit en ook die kun je nabootsen met een elektronische sigaret, maar is afhankelijk van zoveel factoren.

Het probleem is dat veel mensen afhaken bij een eerste keer proberen. Je moet eigenlijk net even iemand kennen en weten die je de weg een beetje wijst.
pi_147102160
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:57 schreef Frank_Drebin het volgende:

[..]

Geen flauw idee meer. Kreeg er van die vloeistof bij, nam maar direct de sterkste want rookte zo'n 30-35 peuken per dag. Ik vond het gevoel er echt niet bij in de buurt komen, ik heb het gewoon over het haaltje. Een peuk dat merk je, dat voel je, elektronisch niet. Die opname in het bloed is heel anders.
Ja de opname is anders... en Frank nu niet meer aan beginnen , je bent gestopt...

Maar man, je mag zo bij me langs komen (dat meen ik)

En dan mag je alle hardware testen die ik heb, en dat is echt heel veel :')

Ik ben reviewer van die zooi :')
pi_147102214
-

[ Bericht 50% gewijzigd door #ANONIEM op 28-11-2014 22:04:15 ]
  vrijdag 28 november 2014 @ 22:01:51 #126
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_147102269


[ Bericht 50% gewijzigd door the-eye op 28-11-2014 22:46:42 ]
  Official ESF Kreviewer vrijdag 28 november 2014 @ 22:01:53 #127
7719 Kreator
Groetjes, Krea.
pi_147102271
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:55 schreef Frank_Drebin het volgende:

[..]

Is dat niet een onderzeeër?


Tankje waar de vloeistof in zit.
pi_147102284
Ik heb ook de counterfactsheet opgesteld

http://www.acvoda.nl/wp-c(...)ten-factsheet_v1.pdf

Als antwoord op de factsheet van het RIVM

Kijk naar de tabellen en grafieken als het teveel tekst is voor je

[ Bericht 25% gewijzigd door #ANONIEM op 28-11-2014 22:02:48 ]
pi_147102318
quote:
10s.gif Op vrijdag 28 november 2014 22:00 schreef Slaap_Zak het volgende:
Mensen die wel eens op Dampforum komen, ik ben daar KritischeMassa, je herkent me aan mijn avatar, lijkt op deze O+

Al ben ik de laatste tijd niet zo actief, ik heb hele mooie reviews topics lopen :')
Er staan ook gewoon mooie reviews op FOK! zelf over de elektronische sigaret, indirecte spammert.
pi_147102354
quote:
3s.gif Op vrijdag 28 november 2014 22:02 schreef Anne het volgende:

[..]

Er staan ook gewoon mooie reviews op FOK! zelf over de elektronische sigaret, indirecte spammert.
Oh sorry hoor... ik bedoelde het niet als spam ;(

Haal maar weg
  vrijdag 28 november 2014 @ 22:04:01 #131
367594 Frank_Drebin
Det.Lt. Police Squad
pi_147102379
quote:
14s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:58 schreef Kreator het volgende:

[..]

Helemaal stoppen is Ltijd beter. Maar de spookverhalen moet je niet geloven. Zijn genoeg onderzoeken die uitwijzen dat het vele malen minder slecht is. Bovendien ken je de ingedienten.
Voor mij werkt het. Ben van 18mg nicotine naar 6 gegaan ondertussen. Smaakjes vind ik juist lekker en krijg genoeg throathit met mijn damper. Meeste mensen die beginnen met dasmpen kopen goedkope rommel...
Als het werkt dan moet je het er zeker bij laten. Niets op aan te merken, daarom vind ik dit ook altijd zo'n gezemel. Goed, sigaretten, bannen, nou ja, ook op tegen, maar vooruit. Maar laat mensen lekker elektronisch roken zeg. Ik vind dit meer treiteren.

quote:
14s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:59 schreef Anne het volgende:

[..]

Je hebt het over de throat hit en ook die kun je nabootsen met een elektronische sigaret, maar is afhankelijk van zoveel factoren.

Het probleem is dat veel mensen afhaken bij een eerste keer proberen. Je moet eigenlijk net even iemand kennen en weten die je de weg een beetje wijst.
Toen laten adviseren. Gevoel in de keel had ik wel, maar dat andere gevoel, dat gevoel als je een hijsje hebt genomen en vervolgens uitblaast en dan die seconde erna. Vooral de ochtendpeuk voel je dat. Dat miste ik er zo in. Ondertussen langer dan een jaar gestopt, al mis ik het nog steeds. Vooral als ik mensen zie roken en ik ruik het. Man, wat is dat lekker :'). Ik snap die anti-rokers wat dat betreft wel, het zou makkelijker zijn als niemand meer zou roken :').

quote:
17s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:59 schreef Slaap_Zak het volgende:

[..]

Ja de opname is anders... en Frank nu niet meer aan beginnen , je bent gestopt...

Maar man, je mag zo bij me langs komen (dat meen ik)

En dan mag je alle hardware testen die ik heb, en dat is echt heel veel :')

Ik ben reviewer van die zooi :')
Als ex-hippie wil ik het nog weleens testen als de flower power er in gaat, doe het niet vaak meer, maar daar draai ik mijn hand niet voor om :D.
Sergeant Frank Drebin, Detective Lieutenant Police Squad
pi_147102422
quote:
14s.gif Op vrijdag 28 november 2014 22:04 schreef Frank_Drebin het volgende:
Als ex-hippie wil ik het nog weleens testen als de flower power er in gaat, doe het niet vaak meer, maar daar draai ik mijn hand niet voor om :D.
Je bent welkom hoor
pi_147102453
Roken :r wat een smerige gewoonte. Het is heel erg ongezond, je brengt je omgeving ook schade toe en rokers zijn hele onzekere mensen die zichzelf geen houding weten te geven en zich heel wat voelen met een rolletje tabak tussen twee vingers.
[ alle babes op 1 pagina via fok!wiki -bijgewerkt tot 20/10/2015 ]
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
  vrijdag 28 november 2014 @ 22:05:35 #134
367594 Frank_Drebin
Det.Lt. Police Squad
pi_147102454
quote:
10s.gif Op vrijdag 28 november 2014 22:04 schreef Slaap_Zak het volgende:

[..]

Je bent welkom hoor
Mag ik het personage ook nog kiezen? Die annabel bijv. Nou... Dat lijkt me wel wat.
Sergeant Frank Drebin, Detective Lieutenant Police Squad
pi_147102492
quote:
10s.gif Op vrijdag 28 november 2014 22:05 schreef Frank_Drebin het volgende:

[..]

Mag ik het personage ook nog kiezen? Die annabel bijv. Nou... Dat lijkt me wel wat.
:') wehehe nee het is of xDxD of KritischeMassa of Slaap_Zak
pi_147102497
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 22:05 schreef BabeWatcher het volgende:
Roken :r wat een smerige gewoonte. Het is heel erg ongezond, je brengt je omgeving ook schade toe en rokers zijn hele onzekere mensen die zichzelf geen houding weten te geven en zich heel wat voelen met een rolletje tabak tussen twee vingers.
Offtopic.
  vrijdag 28 november 2014 @ 22:07:06 #137
367594 Frank_Drebin
Det.Lt. Police Squad
pi_147102539
quote:
10s.gif Op vrijdag 28 november 2014 22:06 schreef Slaap_Zak het volgende:

[..]

:') wehehe nee het is of xDxD of KritischeMassa of Slaap_Zak
Godverdomme.
Sergeant Frank Drebin, Detective Lieutenant Police Squad
pi_147102549
quote:
16s.gif Op vrijdag 28 november 2014 22:06 schreef Anne het volgende:

[..]

Offtopic.
Samenvatting: onterechte klacht.
[ alle babes op 1 pagina via fok!wiki -bijgewerkt tot 20/10/2015 ]
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
  Official ESF Kreviewer vrijdag 28 november 2014 @ 22:07:39 #139
7719 Kreator
Groetjes, Krea.
pi_147102557
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 22:05 schreef BabeWatcher het volgende:
Roken :r wat een smerige gewoonte. Het is heel erg ongezond, je brengt je omgeving ook schade toe en rokers zijn hele onzekere mensen die zichzelf geen houding weten te geven en zich heel wat voelen met een rolletje tabak tussen twee vingers.
Faaltroll.
pi_147102584
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 22:05 schreef BabeWatcher het volgende:
Roken :r wat een smerige gewoonte. Het is heel erg ongezond, je brengt je omgeving ook schade toe en rokers zijn hele onzekere mensen die zichzelf geen houding weten te geven en zich heel wat voelen met een rolletje tabak tussen twee vingers.
:')
pi_147102611
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 22:07 schreef BabeWatcher het volgende:

[..]

Samenvatting: onterechte klacht.
Misschien moet je de TT, de OP en de rest van het topic nog eens lezen.
pi_147102631
quote:
14s.gif Op vrijdag 28 november 2014 22:09 schreef Anne het volgende:

[..]

Misschien moet je de TT, de OP en de rest van het topic nog eens lezen.
De OP lezen ;')
pi_147102667
Nu ik toch in KLB zit:

Dampers in een rookhok stoppen :N.
pi_147102720
quote:
13s.gif Op vrijdag 28 november 2014 22:10 schreef Anne het volgende:
Nu ik toch in KLB zit:

Dampers in een rookhok stoppen :N.
Ja, hele discussie met mijn werkgever over gehad, eerst wilde hij dat ik stopte met roken.... doe ik dat wil hij me tussen rokers stoppen...

Hij zag zelf ook wel in dat dat niet ging werken... dus ik damp (en FOK!) lekker op mijn werkplek, mijn directe collega's zijn er helemaal voor en vinden het lekker ruiken :')
  vrijdag 28 november 2014 @ 22:12:30 #145
367594 Frank_Drebin
Det.Lt. Police Squad
pi_147102748
quote:
13s.gif Op vrijdag 28 november 2014 22:10 schreef Anne het volgende:
Nu ik toch in KLB zit:

Dampers in een rookhok stoppen :N.
Ik vind die geur altijd zo lekker nostalgisch. Echt zo'n gezellige oude geur.
Sergeant Frank Drebin, Detective Lieutenant Police Squad
pi_147102948
Terechte klacht.. zelf ook gedaan.. vond het maar rommel.. inmiddels weer lekker aan de zware van nelle
FREE BEVERTON
pi_147103071
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 22:17 schreef Mountainbiker4life het volgende:
Terechte klacht.. zelf ook gedaan.. vond het maar rommel.. inmiddels weer lekker aan de zware van nelle
Slof kopen B-) ?
pi_147103107
quote:
14s.gif Op vrijdag 28 november 2014 22:21 schreef Anne het volgende:

[..]

Slof kopen B-) ?
Haal 3 keer per week een pakje bij de AH to go
FREE BEVERTON
pi_147108601
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:39 schreef aleco99 het volgende:

[..]

Jij gaat meteen weer uit van een ontzettend ranzige snackbar met grote hoeveelheden. Iets ongezonds op zijn tijd moet kunnen, hoort er gewoon bij, maar ik denk dat dampen ertoe leidt dat kinderen later ook gaan roken of overstappen op de nicotine-capsules. Wat het liefst voorkomen moet worden aangezien het verslavend/slecht voor je is. Maargoed, we zullen toch eerst de onderzoeksresultaten moeten afwachten voordat er echt iets geconcludeerd kan worden.
kinderen gaan vaak ook al vroeg koffie drinken.
niemand die ze een strobreed in de weg legt.
nicotine op zich is niet meer schadelijk dan cafeïne, met nagenoeg de zelfde uitwerking op je lijf.

en dan heb ik het nog niet eens over de hoeveelheid blikjes energy die de gemiddelde tiener tegenwoordig naar binnen werkt per dag.
pi_147109735
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 november 2014 00:43 schreef marc0871 het volgende:

[..]

kinderen gaan vaak ook al vroeg koffie drinken.
niemand die ze een strobreed in de weg legt.
nicotine op zich is niet meer schadelijk dan cafeïne, met nagenoeg de zelfde uitwerking op je lijf.

en dan heb ik het nog niet eens over de hoeveelheid blikjes energy die de gemiddelde tiener tegenwoordig naar binnen werkt per dag.
De regering kan uiteraard niet alles verbieden, maar wetende dat nicotine gewoon een zwaar verslavende werking heeft (met of zonder tabak) vind ik het niet raar dat het aan banden wordt gelegd. Niet perse in de vorm van belasting maar iig met een leeftijdsgrens.
Energydrank etc. mag van mijn part sowieso uit de schappen verdwijnen :r Maar laten we ook niet vergeten dat ouders ook een rol moeten spelen. Waarom zou een kind immers koffie moeten drinken? Ik vond het vroeger vooral bittere zooi :P
  zaterdag 29 november 2014 @ 03:58:32 #151
224960 highender
Travellin' Light
pi_147111244
Eergisteren mijn eerste damper aangeschaft, en dan meteen de dag erop zo een bericht, overheid :') . De eerste volle dag met mijn damper is overigens wel erg goed bevallen, zowel tijdens een vrij lange autorit als een uitgebreid diner, dat laatste eindelijk weer eens met een cognac afgesloten.
  zaterdag 29 november 2014 @ 04:24:24 #152
391721 Druppelss
Ich komme auf Ihr Gesicht
pi_147111336
Een elektrische sigaret is heel kanker verwekkend, ik zou ermee oppassen.
pi_147111341
lekker met BitCoins in je handpalm betalen terwijl je aan je E-cig rookt

voor de echte Babylon Fag
pi_147111347
Sigaren roken dan.

quote:
Ook sigaren kennen een vaste prijs die vastgesteld wordt door de fabrikant. De accijnstarieven zijn echter beduidend lager en variëren niet. Dit vanwege het meer arbeidsintensieve karakter van het productieproces.
De vaste accijnsdruk bedraagt 5% van de consumentenprijs (inclusief BTW).
Om onder dit accijnsregime te vallen moet voldaan worden aan de definitie van het product sigaar, zoals vastgesteld door de Europese Raad:
"Als sigaren of cigarillo's worden beschouwd de volgende producten, indien zij uitsluitend geschikt zijn om als zodanig te worden gerookt:
1. tabaksrolletjes met een dekblad van natuurtabak;
2. tabaksrolletjes bestaande uit een gebroken melange, met een dekblad dat de normale kleur heeft van een sigaar, van gereconstitueerde tabak, dat het product volledig omhult, in voorkomend geval met inbegrip van het filter, doch zonder het mondstuk (voor sigaren met mondstuk) en waarvan het gewicht per stuk, zonder filter of mondstuk, niet minder dan 2,3 gram bedraagt en niet meer dan 10 gram en de omtrek over ten minste een derde van de lengte 34 millimeter of meer bedraagt."
  Official ESF Kreviewer zaterdag 29 november 2014 @ 08:57:01 #155
7719 Kreator
Groetjes, Krea.
pi_147111902
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 november 2014 04:24 schreef Druppelss het volgende:
Een elektrische sigaret is heel kanker verwekkend, ik zou ermee oppassen.
Wat is zo kankerverwekkend dan? Pg, vg, smaakstof of nicotine?
pi_147112059
quote:
14s.gif Op zaterdag 29 november 2014 08:57 schreef Kreator het volgende:

[..]

Wat is zo kankerverwekkend dan? Pg, vg, smaakstof of nicotine?
Hij lult maar wat.
  zaterdag 29 november 2014 @ 09:23:30 #157
389700 BadSnoopy
ek dink nie so nie
pi_147112072
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 november 2014 04:24 schreef Druppelss het volgende:
Een elektrische sigaret is heel kanker verwekkend, ik zou ermee oppassen.
:')
🙈 🙉 🙊
pi_147112373
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 november 2014 01:21 schreef aleco99 het volgende:

[..]

De regering kan uiteraard niet alles verbieden, maar wetende dat nicotine gewoon een zwaar verslavende werking heeft (met of zonder tabak) vind ik het niet raar dat het aan banden wordt gelegd. Niet perse in de vorm van belasting maar iig met een leeftijdsgrens.
Energydrank etc. mag van mijn part sowieso uit de schappen verdwijnen :r Maar laten we ook niet vergeten dat ouders ook een rol moeten spelen. Waarom zou een kind immers koffie moeten drinken? Ik vond het vroeger vooral bittere zooi :P
die leeftijdsgrens is er al, want zelfs de nicotineloze shisha pennen worden al niet meer verkocht onder de 18.
als er al geen regelgeving over is, dan heeft de handel zichzelf allang gereguleerd.

ik heb het afgelopen half jaar heel wat gekocht. ook vanuit het buitenland.
op werkelijk alles staat minimaal iets over 18+.
op het meeste hebben ze het over de verslavende en schadelijke werking van nicotine.

regulering ben ik helemaal voor.
maar waar de regering nu mee gaat komen, is pure belering.

we mogen onszelf het graf in roken,
we mogen verzuipen in de alcohol,
we mogen sloten koffie drinken,
maar dat e-roken is zo gevaarlijk, dat we tegen onszelf in bescherming moeten worden genomen, door de inhoud van de apparaten en navullingen te minimaliseren.
nog niet eens de sterkte van de nicotine, maar de hoeveelheid van de nicotinehoudende vloeistof.

de mensen die het mogen kopen, zijn 18+
laat die lekker zelf uitmaken waar ze hun pleziertjes uit halen.
  Official ESF Kreviewer zaterdag 29 november 2014 @ 10:02:38 #159
7719 Kreator
Groetjes, Krea.
pi_147112433
quote:
2s.gif Op zaterdag 29 november 2014 09:22 schreef Karig_Hutje het volgende:

[..]

Hij lult maar wat.
Ik weet het. Heb genoeg onderzoeken gelezen.
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 zaterdag 29 november 2014 @ 10:13:21 #160
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_147112545
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  Official ESF Kreviewer zaterdag 29 november 2014 @ 10:23:55 #161
7719 Kreator
Groetjes, Krea.
pi_147112669
quote:
Dat is een heel raar onderzoek geweest. Als je de bronnen gaat uitpluizen, dan is de conclusie die bnr trekt volkomen uit verband getrokken. Het onderzoek zelf is ook raar, want ze gebruikten bv een rook machine om tot resultaten te komen.

Heb overigens net de besluitvorming gelezen. Droevig...echt heel droevig. Waarom NL altijd voorop loopt met dit soort kansloze verboden is me een raadsel. Zeer merkwaardige beperkingen ook... Ze zijn compleet doorgeslzgen.
  zaterdag 29 november 2014 @ 18:27:20 #162
102177 fs180
ik rem voor katten
pi_147122874
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:39 schreef aleco99 het volgende:

[..]

Jij gaat meteen weer uit van een ontzettend ranzige snackbar met grote hoeveelheden. Iets ongezonds op zijn tijd moet kunnen, hoort er gewoon bij, maar ik denk dat dampen ertoe leidt dat kinderen later ook gaan roken of overstappen op de nicotine-capsules. Wat het liefst voorkomen moet worden aangezien het verslavend/slecht voor je is. Maargoed, we zullen toch eerst de onderzoeksresultaten moeten afwachten voordat er echt iets geconcludeerd kan worden.
gezonde frituur? :D

waarom kan roken dan niet? je vooroordeel is iets te prominent
  zaterdag 29 november 2014 @ 18:33:55 #163
388846 KaoloJoeka
Leef die leven mi mang
pi_147123077
quote:
3s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:03 schreef SideEffect het volgende:
Je kan er kanker van krijgen, heb ik van horen zeggen, maar ik weet het niet zeker??????????
Dat kan men ook krijgen als ze jouw posts lezen.
  zaterdag 29 november 2014 @ 19:37:07 #164
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_147124974
quote:
3s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:03 schreef SideEffect het volgende:
Je kan er kanker van krijgen, heb ik van horen zeggen, maar ik weet het niet zeker??????????
De ingrediënten zijn foodgrade, dus ik ben heel erg benieuwd.

Overigens ligt, hangt en zweeft heel de wereld vol met kankerverwekkende zooi; of heb jij de overheid de snelwegen en omgeving daarvan wel eens zien stofzuigen om al het stof van die miljoenen opgesleten asbesthoudende remblokken op te ruimen die we tot ergens in de 90-er jaren opgestampt hebben? :?

De propyleen wat de basis is voor de liquid is gewoon foodgrade, en wordt al tig jaar voor de duvel en zijn ouwe moer gebruikt zoals hier te lezen is; elke huismama smeert het dagelijks op haar smoel, en dat is maar het topje van de ijsberg.. wat rest zijn die paar druppels smaakstof die ook aan strenge eisen voldoen, en wat je uitblaast is waterdamp.

Voor hen die geen kaas van e-smoken hebben gegeten, staat hier een lekker stukkie gele shit mét gaten om eens een hapje te nemen.

Nicotine is idd verslavend zo het schijnt, maar nog steeds niet echt heel erg schadelijk, de kankerverwekkende eigenschappen van oldskool saffies zittten hem voornamelijk in de rest van de shit waar je rook uit bestaat. Nicotine komt niet alleen voor in tabak, maar in allerlei planten die tot de nachtschadefamilie behoren, zoals ook tomaten, aardappelen en aubergine. We gaan allemaal deaud :'( ;(

Ze willen niet dat we roken, en nu hebben we wat anders gevonden waar ze geen verstand van hebben, en dan moet het maar in de ban, maar ze willen er wel geld aan verdienen... duh.

Sowieso is het een beetje kansloos allemaal, want je kunt wel 10 sloffen shag halen bij de sigarenboer om de hoek, of 15 kisten bier voor je studentenfeestje of zomerse BBQ, maar e-liquid mag je niet meer in flesjes groter dan 10 ml kopen, en het moet ook absoluut niet toegestaan worden dat je een e-sig met een tankinhoud van meer dan 2 ml over straat kunt lopen; echt le-vens-gevaarlijk :{w

En het allermooiste is nog dat het door de EU pas per 2016 zou moeten ingaan, maar raad eens wie er weer vooraan moet lopen?

Te dom om te poepen die kneuzen daar in DH |:(
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
  zaterdag 29 november 2014 @ 19:44:54 #165
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_147125194
quote:
13s.gif Op vrijdag 28 november 2014 22:10 schreef Anne het volgende:
Nu ik toch in KLB zit:

Dampers in een rookhok stoppen :N.
Overtreffende trap; Dampers in een rookhok met een getunede dripper die de rokers eruit jagen 8-)
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_147126804
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 november 2014 18:27 schreef fs180 het volgende:

[..]

gezonde frituur? :D

waarom kan roken dan niet? je vooroordeel is iets te prominent
Niet gezond, maar iig "gezonder". Daarnaast rook ik zelf, dus valt allemaal wel mee ;) Ik vind het gewoon niet heel raar dat nicotine, dat gewoon heel erg verslavend is, aan banden wordt gelegd. Extra belastingen erop leggen hoeft niet, maar is blijkbaar part of the deal in dit land
pi_147128560
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 november 2014 20:26 schreef aleco99 het volgende:

[..]

Niet gezond, maar iig "gezonder". Daarnaast rook ik zelf, dus valt allemaal wel mee ;) Ik vind het gewoon niet heel raar dat nicotine, dat gewoon heel erg verslavend is, aan banden wordt gelegd. Extra belastingen erop leggen hoeft niet, maar is blijkbaar part of the deal in dit land
man, man, man.
het is nog niet eens de nicotine die ze aan banden leggen.
20mg/ml is sterker dan de meesten dampen.
het is de tankinhoud en die van de navulflesjes die ze willen beperken.
alsof dat gaat helpen :').
dan koop je toch gewoon een paar flesjes meer tegelijk.
en de tank vul je een keer extra bij.
resultaat is hetzelfde.
het is alleen jammer dat je de mooiere spullen niet meer zal kunnen kopen.
quote:
14s.gif Op zaterdag 29 november 2014 19:37 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

De ingrediënten zijn foodgrade, dus ik ben heel erg benieuwd.

Overigens ligt, hangt en zweeft heel de wereld vol met kankerverwekkende zooi; of heb jij de overheid de snelwegen en omgeving daarvan wel eens zien stofzuigen om al het stof van die miljoenen opgesleten asbesthoudende remblokken op te ruimen die we tot ergens in de 90-er jaren opgestampt hebben? :?

De propyleen wat de basis is voor de liquid is gewoon foodgrade, en wordt al tig jaar voor de duvel en zijn ouwe moer gebruikt zoals hier te lezen is; elke huismama smeert het dagelijks op haar smoel, en dat is maar het topje van de ijsberg.. wat rest zijn die paar druppels smaakstof die ook aan strenge eisen voldoen, en wat je uitblaast is waterdamp.

Voor hen die geen kaas van e-smoken hebben gegeten, staat hier een lekker stukkie gele shit mét gaten om eens een hapje te nemen.

Nicotine is idd verslavend zo het schijnt, maar nog steeds niet echt heel erg schadelijk, de kankerverwekkende eigenschappen van oldskool saffies zittten hem voornamelijk in de rest van de shit waar je rook uit bestaat. Nicotine komt niet alleen voor in tabak, maar in allerlei planten die tot de nachtschadefamilie behoren, zoals ook tomaten, aardappelen en aubergine. We gaan allemaal deaud :'( ;(

Ze willen niet dat we roken, en nu hebben we wat anders gevonden waar ze geen verstand van hebben, en dan moet het maar in de ban, maar ze willen er wel geld aan verdienen... duh.

Sowieso is het een beetje kansloos allemaal, want je kunt wel 10 sloffen shag halen bij de sigarenboer om de hoek, of 15 kisten bier voor je studentenfeestje of zomerse BBQ, maar e-liquid mag je niet meer in flesjes groter dan 10 ml kopen, en het moet ook absoluut niet toegestaan worden dat je een e-sig met een tankinhoud van meer dan 2 ml over straat kunt lopen; echt le-vens-gevaarlijk :{w

En het allermooiste is nog dat het door de EU pas per 2016 zou moeten ingaan, maar raad eens wie er weer vooraan moet lopen?

Te dom om te poepen die kneuzen daar in DH |:(
ik mag toch hopen dat het pharma grade is.
food grade is goed genoeg voor consumptie, maar niet om in je longen te krijgen.
  zaterdag 29 november 2014 @ 21:48:51 #168
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_147130499
In je lichaam is in je lichaam lijkt me :)
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_147132633
quote:
7s.gif Op zaterdag 29 november 2014 21:48 schreef Sounddragon het volgende:
In je lichaam is in je lichaam lijkt me :)
wel eens van de term 'popcorn longen' gehoord?
en de stof diacetyl?
dat kan in de food grade pg zitten.
als je het eet, is er niet veel aan de hand.
maar bij inademing kan het je longen onherstelbaar beschadigen.
pharma grade is zuiverder.
pi_147132910
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 november 2014 21:05 schreef marc0871 het volgende:

[..]

man, man, man.
het is nog niet eens de nicotine die ze aan banden leggen.
20mg/ml is sterker dan de meesten dampen.
het is de tankinhoud en die van de navulflesjes die ze willen beperken.
alsof dat gaat helpen :').
dan koop je toch gewoon een paar flesjes meer tegelijk.
en de tank vul je een keer extra bij.
resultaat is hetzelfde.
het is alleen jammer dat je de mooiere spullen niet meer zal kunnen kopen.

[..]

ik mag toch hopen dat het pharma grade is.
food grade is goed genoeg voor consumptie, maar niet om in je longen te krijgen.
Tsjah, je kunt het altijd nog in het buitenland kopen. Ofja iig tot en met 2016
pi_147133046
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 november 2014 22:44 schreef aleco99 het volgende:

[..]

Tsjah, je kunt het altijd nog in het buitenland kopen. Ofja iig tot en met 2016
gaat ook niet op.
het geldt ook voor buitenlandse aankopen.
pi_147133080
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 november 2014 22:48 schreef marc0871 het volgende:

[..]

gaat ook niet op.
het geldt ook voor buitenlandse aankopen.
Dan houdt het op he XD Sla dus komende tijd maximaal en damp lekker door met een middelvinger naar Den Haag
pi_147133343
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 november 2014 22:49 schreef aleco99 het volgende:

[..]

Dan houdt het op he XD Sla dus komende tijd maximaal en damp lekker door met een middelvinger naar Den Haag
ik denk dat ik iig nog ff gauw een bestellinkje richting china plaats.
vwb de liquids; ik meng voornamelijk zelf. nu nog met kant en klare base.
de grondstoffen, inclusief de nicotine, zijn gewoon te koop.
dan ga ik die ook maar zelf mengen.
maakt het allemaal nog weer goedkoper ;)
  zondag 30 november 2014 @ 08:37:20 #174
102177 fs180
ik rem voor katten
pi_147140523
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 november 2014 20:26 schreef aleco99 het volgende:

[..]

Niet gezond, maar iig "gezonder". Daarnaast rook ik zelf, dus valt allemaal wel mee ;) Ik vind het gewoon niet heel raar dat nicotine, dat gewoon heel erg verslavend is, aan banden wordt gelegd. Extra belastingen erop leggen hoeft niet, maar is blijkbaar part of the deal in dit land
waar baseer je dergelijke vernieuwende inzichten op?

verder is roken verslavender dan nicotine, wat nu?

je kan ook gewoon pure tabak roken, zoals ik zelf toe, geen hippe smaakjes, en niemand die ooit om 'een peukie' vraagt
pi_147140729
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 21:15 schreef aleco99 het volgende:

[..]

Ah kijk, dat wist ik niet. Maar dan krijg je weer het hele gateway gemekker. Misschien dat ze dan alleen de vullingen met nicotine extra moeten belasten en onder de wet moeten laten vallen? Probleem blijft gewoon de onduidelijkheid omtrent de gevaren en het lijkt me dan ook niet meer dan logisch om er een leeftijdsgrens aan te stellen.
Hoezo is onduidelijkheid over de gevaren al voldoende grond voor een beperking? Ik zou zeggen dat we daar pas over kunnen gaan spreken wanneer er bewezen schade is. Anders kunnen we voor elk nieuw product wel leeftijdsgrenzen hanteren en bij voorbaat accijns heffen.
  Official ESF Kreviewer zondag 30 november 2014 @ 10:28:20 #176
7719 Kreator
Groetjes, Krea.
pi_147141225
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 november 2014 22:37 schreef marc0871 het volgende:

[..]

wel eens van de term 'popcorn longen' gehoord?
en de stof diacetyl?
dat kan in de food grade pg zitten.
als je het eet, is er niet veel aan de hand.
maar bij inademing kan het je longen onherstelbaar beschadigen.
pharma grade is zuiverder.
Diacetyl zit alleen nog in goedkope chineze rommel. Geen enkel normaal merk heeft dat nog in zijn liquids zitten
  zondag 30 november 2014 @ 10:58:11 #177
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_147141659
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 november 2014 22:37 schreef marc0871 het volgende:

[..]

wel eens van de term 'popcorn longen' gehoord?
en de stof diacetyl?
dat kan in de food grade pg zitten.
als je het eet, is er niet veel aan de hand.
maar bij inademing kan het je longen onherstelbaar beschadigen.
pharma grade is zuiverder.
quote:
14s.gif Op zondag 30 november 2014 10:28 schreef Kreator het volgende:

[..]

Diacetyl zit alleen nog in goedkope chineze rommel. Geen enkel normaal merk heeft dat nog in zijn liquids zitten
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 november 2014 22:57 schreef marc0871 het volgende:

[..]

ik denk dat ik iig nog ff gauw een bestellinkje richting china plaats.
vwb de liquids; ik meng voornamelijk zelf. nu nog met kant en klare base.
de grondstoffen, inclusief de nicotine, zijn gewoon te koop.
dan ga ik die ook maar zelf mengen.
maakt het allemaal nog weer goedkoper ;)
Ik vermoed hier een beetje een klok en klepel verhaal :+

Maar troost je; ik damp bijna alleen nog maar amerikaanse liquid, en die kijken wel link uit om zooi te gebruiken. Veel plezier met je popcorn-bakkerij ;)
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_147146986
quote:
14s.gif Op zondag 30 november 2014 10:58 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

[..]

[..]

Ik vermoed hier een beetje een klok en klepel verhaal :+

Maar troost je; ik damp bijna alleen nog maar amerikaanse liquid, en die kijken wel link uit om zooi te gebruiken. Veel plezier met je popcorn-bakkerij ;)
nou, goed.
dat diacetyl verhaal heb ik een beetje door elkaar gehaald.
feit blijft dat food grade meer onzuiverheden bevat dan pharma grade.
van food grade heb je trouwens 2 soorten; het spul dat ze veilig achten voor dierlijke consumptie. en het spul wat ze veilig achten voor menselijke consumptie.
maar zelfs dat is nog niet voor 90% zuiver.
pharma grade zit boven de 99%
  zondag 30 november 2014 @ 14:51:07 #179
102177 fs180
ik rem voor katten
pi_147147350
quote:
1s.gif Op zondag 30 november 2014 09:20 schreef TorroFernandes het volgende:

[..]
Anders kunnen we voor elk nieuw product wel leeftijdsgrenzen hanteren en bij voorbaat accijns heffen.
DOEN DOEN DOEN
  Official ESF Kreviewer dinsdag 2 december 2014 @ 11:03:49 #180
7719 Kreator
Groetjes, Krea.
pi_147212649
Ik had de VVD om uitleg gevraagd. Dit was hun antwoord:

Geachte heer,

Hartelijk dank voor uw bericht aan de VVD Tweede Kamer fractie. We waarderen het zeer dat u de tijd heeft genomen om ons een bericht te sturen.

U schrijft ons over de e-sigaret en het beleid dat de navulling flesjes hiervoor maximaal 10 mg nicotine mogen bevatten. De uitleg hiervoor is dat dit de maximale hoeveelheid is wat niet dodelijk is voor kinderen. E-sigaretten vallen niet onder de Tabakswet, maar onder de Warenwet, waardoor er andere regels voor gelden. Voor verdere uitleg raad ik aan onderstaande links te raadplegen.

In de bijlage vindt u de marktverkenning van navulverpakkingen voor e-sigaretten, wat ook terug te vinden is via de volgende link: http://www.nvwa.nl/onderw(...)shapennen-inspectier

Indien u meer informatie wilt over de richtlijnen voor de e-sigaret, raad ik u aan om de volgende pagina te raadplegen: http://www.nvwa.nl/onderw(...)en/dossier/e-sigaret

Daarnaast is op 28 november 2014 ook een artikel op Rijksoverheid gepubliceerd waarin werd aangekondigd dat de regels voor e-sigaretten worden verscherpt:
http://www.rijksoverheid.(...)ls-e-sigaretten.html

Hopende u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.
Met vriendelijke groeten,
VVD Voorlichting
pi_147212850
quote:
14s.gif Op dinsdag 2 december 2014 11:03 schreef Kreator het volgende:
Ik had de VVD om uitleg gevraagd. Dit was hun antwoord:

Daarnaast is op 28 november 2014 ook een artikel op Rijksoverheid gepubliceerd waarin werd aangekondigd dat de regels voor e-sigaretten worden verscherpt:
http://www.rijksoverheid.(...)ls-e-sigaretten.html

Hopende u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.
Met vriendelijke groeten,
VVD Voorlichting
Netjes.

Extra onderzoek kan nooit geen kwaad natuurlijk.
  Official ESF Kreviewer dinsdag 2 december 2014 @ 11:33:23 #182
7719 Kreator
Groetjes, Krea.
pi_147213320
quote:
14s.gif Op dinsdag 2 december 2014 11:13 schreef Karig_Hutje het volgende:

[..]

Netjes.

Extra onderzoek kan nooit geen kwaad natuurlijk.
...door het RIVM... :'(.
pi_147213343
quote:
14s.gif Op dinsdag 2 december 2014 11:33 schreef Kreator het volgende:

[..]

...door het RIVM... :'(.
Zal wel een onderzoekje ten nadele van de belastingbetaler worden. ;(
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')