abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_147078255
Goedemorgen,
Omdat ik dit niet onder mijn normale account wil gebruiken heb ik even een kloon aangemaakt.
1 juni dit jaar ben ik uit een huurappartement gegaan. Sindsdien heb ik 116 mails verstuurd om mijn borg en teveel betaalde huur terug te krijgen. Ondertussen heb ik een gedeelte terug, maar is er blijkbaar een belachelijk hoge gasrekening.
Ik heb er bijna 1 jaar gewoond, vanaf 20 juni 2013 tot 1 juni 2014. In die periode heb ik 448 kuub gas verbruikt.

Nadat ik enkele maanden erachteraan heb moeten zitten tot ik überhaupt een afrekening kreeg, was de afrekening die ik kreeg nogal een verrasing. Ik heb namelijk maandelijks een voorschot van 50 euro voor het gas, en 10 voor water betaald.
Na 5 maanden waren de kosten voor het water nog niet bekend, en bleek dat er in totaal een rekening van juni 2013 tot mei voor maarliefst 1025 euro aan gas verbruikt te zijn.
Daarover heeft het VVE beheer bedrijf te zeggen:
quote:
Beste Huurbaas,

We (VVE beheer) hebben meerdere mails gehad van mensen welke redeneren op basis van hun verbruik en dan vermenigvuldigen met een gemiddelde m3 prijs. Op basis van die redenatie betalen ze bij de Arisstraat en dan met name in 2013/2014 veel meer dan de gemiddelde prijs en dat komt doordat de VvE waarschijnlijk nog steeds teveel heeft betaald over die periode. Maar dat weten we niet zeker.

Wat wij nu hebben gedaan is een uitgebreide specificatie gemaakt op ons briefpapier waarop de kosten te zien zijn. Wellicht heeft hij (daarmee bedoelen ze mij) hier voldoende aan.

Zie de bijlage voor de specificatie. Ook de betaalde voorschotten zijn hierin opgenomen.
Op die specificatie staat het volgende:

Zoals je kan zien klopt de periode niet, want die loopt van juni 2013 tot mei 2014. Terwijl die periode van 20 juni 2013 tot 1 juni 2014 zou moeten zijn

Als ik zelf uitrekenen op hoeveel ik uit zou moeten komen zou dat:
Gas:
448*¤ 0.65=¤ 291.2
vastrecht:
12 maanden*¤ 3.75=¤ 45 (en eigenlijk minder, omdat ik er maar 11 maanden en 10 dagen gewoond heb, maar vooruit :P )

Dan zou ik in mijn ogen 336.2 euro moeten betalen. Dat zit er toch een verschil van 700 euro tussen.
Waar ik nu benieuwd naar ben, wat kan ik hier aan doen?

[ Bericht 1% gewijzigd door Hogegasrekening op 28-11-2014 08:03:06 ]
pi_147078370
Waar komt die 0.65 vandaan?
Wat is vastgoed 3.75 * 12 :?
Onterechte automatische incasso
pi_147078402
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 07:58 schreef Storneren het volgende:
Waar komt die 0.65 vandaan?
Wat is vastgoed 3.75 * 12 :?
1 kuub gas is ~0.65 euro. Vastgoed is 3.75 euro per maand.
Heb even het een en ander aangepast, zo duidelijker?
  vrijdag 28 november 2014 @ 08:04:22 #4
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_147078416
Vastgoed is ws. vastrecht.
The love you take is equal to the love you make.
  Redactie Frontpage / Spellchecker vrijdag 28 november 2014 @ 08:07:02 #5
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_147078432
Als ik het zo bekijk delen zij het totale verbruik door alle appartementen maar weet TS op een of andere manier zijn eigen verbruik en dat is minder dan het gemiddelde dat hij in rekening krijgt.

TS, heb jij een tussenmeter? Hoe weet je hoeveel gas jij verbruikt hebt?
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
pi_147078463
Ik vraag mij sowieso af hoeveel eigenaren in het complex zijn.
Onterechte automatische incasso
pi_147078483
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 08:10 schreef Storneren het volgende:
Ik vraag mij sowieso af hoeveel eigenaren in het complex zijn.
Ik zou het niet weten eigenlijk :@ Stuk of 30 schat ik. Kan ik wel even natellen bij de brievenbus vanavond, maar het lijkt me niet heel relevant, ofwel?
quote:
0s.gif Opvrijdag 28 november 2014 08:07 schreef Rewimo het volgende:
Als ik het zo bekijk delen zij het totale verbruik door alle appartementen maar weet TS op een of andere manier zijn eigen verbruik en dat is minder dan het gemiddelde dat hij in rekening krijgt.

TS, heb jij een tussenmeter? Hoe weet je hoeveel gas jij verbruikt hebt?
Ja, 448 kuub.
Hoe die deling tot stand gekomen is weet ik niet. Maar als ik die 22821 deel door de 945 kom ik op 24,14 uit, dus het is niet zo dat ze de totale eindafrekening door het aantal appartementen delen.
pi_147078500
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 08:12 schreef Hogegasrekening het volgende:

[..]

Ik zou het niet weten eigenlijk :@ Stuk of 30 schat ik. Kan ik wel even natellen bij de brievenbus vanavond, maar het lijkt me niet heel relevant, ofwel?

[..]

Ja, 448 kuub.
Hoe die deling tot stand gekomen is weet ik niet. Maar als ik die 22821 deel door de 945 kom ik op 24,14 uit, dus het is niet zo dat ze de totale eindafrekening door het aantal appartementen delen.
Omdat ik 24,1 eigenaren een raar getal vind.
Ik zou sowieso eens navragen hoe ze de kosten per eigenaar hebben berekend.
Onterechte automatische incasso
pi_147078579
Maar je betaald dus niet direct aan een nutsbedrijf?

Is er soms sprake van blokverwarming?
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_147078603
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 08:24 schreef DroogDok het volgende:
Maar je betaald dus niet direct aan een nutsbedrijf?

Is er soms sprake van blokverwarming?
Nee, gas en water word via de VVE gedaan. Electra is dan wel weer apart.

Bedenk me net dat ik misschien wat meer moet betalen voor verwarming van de gemeenschappelijke ruimtes, maar dat zou nooit zo'n verschil kunnen zijn.
  Redactie Frontpage / Spellchecker vrijdag 28 november 2014 @ 08:28:09 #11
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_147078614
Als iedereen een tussenmeter heeft, is er geen reden om een gemiddelde in rekening te brengen. Da's alleen wel meer werk, wellicht vinden ze dit lekker makkelijk.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
pi_147078630
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 08:28 schreef Rewimo het volgende:
Als iedereen een tussenmeter heeft, is er geen reden om een gemiddelde in rekening te brengen. Da's alleen wel meer werk, wellicht vinden ze dit lekker makkelijk.
Ik weet niet of dit een gemiddelde is. Het lijkt mij dat ze kijken wat mensen verbruikt hebben en het totaalbedrag evenredig verdelen.
pi_147078673
Is dit alleen gas? Hoe zit het met elektriciteit?
Het is inderdaad een beetje jammer dat ze alleen "kosten levering" melden en dat niet specificeren naar m3, vastrecht en wat nog meer. Misschien zitten er ook onderhoudskosten bij.
Je auto kost ook niet alleen maar benzine en wegenbelasting.

Ik zie echter ook geen verdeelsleutel naar het aantal bewoners. "Omgeslagen naar eigenaar" en klaar..

Ik zou er nog maar een briefje aan wagen, sinds jij blijkbaar beschikt over een gasmeter. Vraag om de specificatie kosten levering en de verdeelsleutel.
Racist
pi_147078704
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 08:27 schreef Hogegasrekening het volgende:

[..]

Nee, gas en water word via de VVE gedaan. Electra is dan wel weer apart.

Wel een heel apart systeem, ik heb er nog nooit van gehoord eigenlijk.

Wat is hun reactie dan als jij aangeeft 448 m3 te hebben verbruikt? Hoeveel m3 heb je dan volgens hen verbruikt?
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_147078853
Of het is wel verrekend naar gebruik, maar de VvE betaald gewoon veel te veel voor de energie. Dat maak ik op uit die brief namelijk.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
pi_147078958
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 08:39 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Wel een heel apart systeem, ik heb er nog nooit van gehoord eigenlijk.

Wat is hun reactie dan als jij aangeeft 448 m3 te hebben verbruikt? Hoeveel m3 heb je dan volgens hen verbruikt?
De reactie van mijn huurbaas is als volgt:
quote:
Hoi Huurbaas,

Ik zit even naar de berekening te kijken en zie daar dat bij de werkelijke kosten (cel I-21) de 425.82 uit 2014 word opgeteld bij een bedrag van 600 euro.
Wat vertegenwoordigd dit bedrag?
Mijn rekeningnummer is: blabla

Groet,

Hogegasrekening
quote:
Hoi Hogegasrekening,

Hetgeen ik moet bijbetalen, komt natuurlijk bovenop de 12 maanden van 50 euro dat ik voor gas heb betaald!

Groet,

huurbaas
quote:
Hoi huurbaas,

Volgens een website (deze: http://watkostenergie.nl/(...)/wat-kost-een-m3-gas) zou een kuub gas zo'n 65 cent kosten met alle belastingen erbij.
Als ik dan kijk wat mijn verbruik zou kosten is dat 448*0.65=291.2 euro. Dat staat toch vrij ver van de 1000 euro die jij rekent.
Andersom gerekend zou het betekenen dat ik in plaats van 448 m3, meer dan 1500 kuub gas verbruikt zou hebben.
Waar zit dit verschil dan in?

Groet, Hogegasrekening.

quote:
Hoi Hogegasrekening,

Geen idee, maar hoor graag van je!

Groet,

huurbaas
quote:
Huurbaas,

Ik heb net even ruw uitgerekend dat er een verschil van 700 euro zit tussen wat ik denk dat het zou moeten kosten (namelijk 0,65 cent per kuub gas) tov de 1000 euro die jij neerzet.
Daarna vroeg ik waar dat verschil vandaan komt. Wat wil je nu van mij horen?

Groet,

hogegasrekening
Daarna heb ik hem nog een herinnering moeten sturen en gaf hij aan dat ik contact moest zoeken met het VVE beheer bedrijf (die dus de berekening maakt). Die melden mij dat ze niets voor mij konden betekenen omdat ze alleen met huiseigenaren communiceren over dit soort dingen.
Vervolgens schermde de huurbaas met het feit dat hij de gegevens in mag zien omdat hij voorzitter van de VVE is, maar niet aan mij mag verstrekken. Daarop reageerde ik met:
quote:
Huurbaas,

Dus jij zegt dat de berekening klopt, en ik inderdaad meer dan 1000 euro moet betalen voor 448 kuub gas?

Groet,

Hogegasrekening
quote:
Hoi Hogegasrekening,

Daar komt het wel op neer, want ik moet het namelijk ook betalen.

Groet,

Huurbaas
quote:
Hoi huurbaas,

Ik zou je graag nog even attent willen maken op punt 9 en 10 op pagina 2 van het volgende PDF bestand (http://www.woonbond.nl/pages/nieuws/downloads/servicekosten.pdf).
Daarom wil ik graag inzake in de volledige factuur van de Nuon en betwist ik de 425 euro die jij rekent als naheffing gezien nergens vermeld staat dat de periode 2013/2014 de periode is dat ik daar gewoond heb. Ook wil ik graag zien dat het voorschot wat ik maandelijks betaalde ook daadwerkelijk doorbetaald is naar het VVE beheer. Daar heb ik namelijk wettelijk gezien recht op.

Groet,

Hogegasrekenig
Toen kwam die rekening die in de OP staat.
En nu open ik hier een topic :P
Een hoop leeswekr, maar je vroeg erom *)

quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 08:35 schreef Toga het volgende:
Is dit alleen gas? Hoe zit het met elektriciteit?
Dat moet je zelf regelen
quote:
Het is inderdaad een beetje jammer dat ze alleen "kosten levering" melden en dat niet specificeren naar m3, vastrecht en wat nog meer. Misschien zitten er ook onderhoudskosten bij.
Je auto kost ook niet alleen maar benzine en wegenbelasting.

Ik zie echter ook geen verdeelsleutel naar het aantal bewoners. "Omgeslagen naar eigenaar" en klaar..

Ik zou er nog maar een briefje aan wagen, sinds jij blijkbaar beschikt over een gasmeter. Vraag om de specificatie kosten levering en de verdeelsleutel.
Zal ik doen ja. Sowieso ben ik benieuwd naar hoe die afrekening tot stand gekomen is, want er valt niets aan te controleren.
pi_147078982
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 08:53 schreef Me_Wesley het volgende:
Of het is wel verrekend naar gebruik, maar de VvE betaald gewoon veel te veel voor de energie. Dat maak ik op uit die brief namelijk.
Dat zou ook kunnen ja. En dat zou dan gewoon betekenen dat ik dikke vette pech heb en daadwerkelijk 3/4 keer meer betaal voor een kuub gas dan normaal is :')
pi_147079322
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 07:41 schreef Hogegasrekening het volgende:
Op die specificatie staat het volgende:
[ afbeelding ]
Zoals je kan zien klopt de periode niet, want die loopt van juni 2013 tot mei 2014. Terwijl die periode van 20 juni 2013 tot 1 juni 2014 zou moeten zijn
Op de specificatie staat "t/m mei". Dat is hetzelfde als "tot juni".
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
  vrijdag 28 november 2014 @ 09:27:16 #19
112386 avotar
P0werd by Black Coffee
pi_147079361
Het is natuurlijk vaag dat jij met een tussenmeter wel gewoon het gemiddelde moet betalen van je complex, aan de andere kant zit er aan het middelen wel weer een logica.

Ik heb het in mijn vorige woning ook aan de hand gehad. Men neemt namelijk aan dat je met bv een tussenwoning minder gas verbruikt, omdat je deels de warmte gebruikt van de mensen om je heen. Dus een deel van het gasverbruik van je buren, komt ten goede aan jou.

En heb je dan een stel bejaarden om je heen zitten, die hun woning op een comfortable 26,4 graden wil houden..... dan moet je inderdaad lappen.

Misschien heb ik het gemist al, maar staat er over dit alles niets in het regelement van de VVE? Lijkt me dat dit dan hierin beschreven moet zijn.
"Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
  Redactie Frontpage / Spellchecker vrijdag 28 november 2014 @ 09:28:04 #20
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_147079371
Je hebt inderdaad recht op inzage van de rekening van Nuon. Behalve die 65 cent per m3 gas moet je ook jouw deel van het vastrecht en de netbeheerderskosten betalen, zoals je zelf al aangaf. Plus een (evenredig) deel van de kosten voor de openbare ruimtes.

Wat me niet duidelijk is, is of ze het totaal delen door het aantal appartementen of het aantal eigenaren. Daar kan natuurlijk verschil tussen zitten. Ik vind het nogal onlogisch dat ze de totale kosten simpelweg door het aantal appartementen/eigenaren delen terwijl er tussenmeters zijn. Meterstanden opvragen/opnemen, verdeling maken en dan betaalt iedereen gewoon zijn eigen deel van het verbruik. Vastrecht en netbeheerskosten delen door het aantal appartementen en klaar ben je.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
pi_147079423
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 09:28 schreef Rewimo het volgende:
Je hebt inderdaad recht op inzage van de rekening van Nuon. Behalve die 65 cent per m3 gas moet je ook jouw deel van het vastrecht en de netbeheerderskosten betalen, zoals je zelf al aangaf. Plus een (evenredig) deel van de kosten voor de openbare ruimtes.

Wat me niet duidelijk is, is of ze het totaal delen door het aantal appartementen of het aantal eigenaren. Daar kan natuurlijk verschil tussen zitten. Ik vind het nogal onlogisch dat ze de totale kosten simpelweg door het aantal appartementen/eigenaren delen terwijl er tussenmeters zijn. Meterstanden opvragen/opnemen, verdeling maken en dan betaalt iedereen gewoon zijn eigen deel van het verbruik. Vastrecht en netbeheerskosten delen door het aantal appartementen en klaar ben je.
Dat lijkt me ook ja.
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 09:27 schreef avotar het volgende:
Het is natuurlijk vaag dat jij met een tussenmeter wel gewoon het gemiddelde moet betalen van je complex, aan de andere kant zit er aan het middelen wel weer een logica.
Of ik het gemiddelde moet betalenw eet ik niet he?
quote:
Ik heb het in mijn vorige woning ook aan de hand gehad. Men neemt namelijk aan dat je met bv een tussenwoning minder gas verbruikt, omdat je deels de warmte gebruikt van de mensen om je heen. Dus een deel van het gasverbruik van je buren, komt ten goede aan jou.
Ik had alleen onder en naast me een ander appartement, dus volgens die redenering moeten die mij betalen :+
quote:
En heb je dan een stel bejaarden om je heen zitten, die hun woning op een comfortable 26,4 graden wil houden..... dan moet je inderdaad lappen.

Misschien heb ik het gemist al, maar staat er over dit alles niets in het regelement van de VVE? Lijkt me dat dit dan hierin beschreven moet zijn.
Goeie. Zal even kijken.
  vrijdag 28 november 2014 @ 09:40:48 #22
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_147079569
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 07:41 schreef Hogegasrekening het volgende:

1 juni dit jaar ben ik uit een huurappartement gegaan. Sindsdien heb ik 116 mails verstuurd om mijn borg en teveel betaalde huur terug te krijgen.
Als degene die je mailt niet al te ver woont, zou ik er langsgaan. Ik denk dat je dan in één klap een stuk verder komt.
pi_147079617
@TS: Hangt in het apartement een eigen cv-ketel om de radiatoren van warm water te voorzien, of is er een blokverwarming?

Wellicht dat jij om te koken die 400m3 hebt verbruikt en de rest voor verwarming via blokverwarming (als die er is) is.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_147079678
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 09:43 schreef DroogDok het volgende:
@TS: Hangt in het apartement een eigen cv-ketel om de radiatoren van warm water te voorzien, of is er een blokverwarming?

Wellicht dat jij om te koken die 400m3 hebt verbruikt en de rest voor verwarming via blokverwarming (als die er is) is.
Volgens mij heeft elk huis een eigen ketel. Weet ik eigenlijk wel zeker, maar dat zal ik even nagaan.
Is 448 kuub voor koken niet belachelijk veel?
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 09:40 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Als degene die je mailt niet al te ver woont, zou ik er langsgaan. Ik denk dat je dan in één klap een stuk verder komt.
Al aangegeven dat ik een keer face to face wilde praten, maar dat hoefte niet, want de communicatie via de mail liep prima. zoals je in post #16 ziet gaat de communicatie voor geen meter
pi_147079699
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 09:25 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Op de specificatie staat "t/m mei". Dat is hetzelfde als "tot juni".
Scherp :@
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')