Precies, dan hadden we Jappenvriend Soekarno en de zijnen op de boot kunnen zetten.quote:Op zondag 30 november 2014 12:28 schreef IPA35 het volgende:
Nederland is veel te coulant geweest jegens die ratachtige Groot-Java kneus Soekarno.
De rebellen waren bijna verslagen na Operatie Kraai.
Correct en dan hadden we de Molukkers hun eigen grond kunnen geven en was het hele probleem er niet geweest.quote:Als men de Amerikaanse druk nog even had weerstaan kon Nederland niet alleen Nieuw-Guinea behouden maar waarschijnlijk ook de Molukken en Celebes, de onderhandelingspositie zou dan immers veel sterker zijn.
Mooi weer dit kolonialistisch denken. Totaal niet hypocriet ook.quote:Op zondag 30 november 2014 12:28 schreef IPA35 het volgende:
Nederland is veel te coulant geweest jegens die ratachtige Groot-Java kneus Soekarno.
De rebellen waren bijna verslagen na Operatie Kraai.
Als men de Amerikaanse druk nog even had weerstaan kon Nederland niet alleen Nieuw-Guinea behouden maar waarschijnlijk ook de Molukken en Celebes, de onderhandelingspositie zou dan immers veel sterker zijn.
Exact wat ik bedoel. Een en ander binnen het koninkrijk houden en hadden we nog kunnen profiteren en er een marinesteunpunt aan over kunnen houden of zo.quote:Op zondag 30 november 2014 12:41 schreef AchJa het volgende:
[..]
Precies, dan hadden we Jappenvriend Soekarno en de zijnen op de boot kunnen zetten.
[..]
Correct en dan hadden we de Molukkers hun eigen grond kunnen geven en was het hele probleem er niet geweest.
Of we Ned-Indie tot in lengte van dagen onder ons bewind hadden moeten houden kun je over discussieren, feit blijft wel dat externe partijen ons destijds met een probleem opgezadeld hebben. We hadden eea na de Japanse bezetting naar rechts moeten richten en eventueel in de jaren daarna langzaam aan het land eigen bestuur moeten geven.quote:Op zondag 30 november 2014 13:06 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Exact wat ik bedoel. Een en ander binnen het koninkrijk houden en hadden we nog kunnen profiteren en er een marinesteunpunt aan over kunnen houden of zo.
Precies. Maar niet als één Groot-Java. Het federale idee was zo slechts nog niet. Maar de boel opbreken in zwakkere staatjes was waarschijnlijk nog slimmer (en zoals ik zei hier en daar een eilandje behouden voor "aanwezigheid in de regio").quote:Op zondag 30 november 2014 13:10 schreef AchJa het volgende:
[..]
Of we Ned-Indie tot in lengte van dagen onder ons bewind hadden moeten houden kun je over discussieren, feit blijft wel dat externe partijen ons destijds met een probleem opgezadeld hebben. We hadden eea na de Japanse bezetting naar rechts moeten richten en eventueel in de jaren daarna langzaam aan het land eigen bestuur moeten geven.
Nah. Indonesië had na een tijd een beter bewapend leger dan Nederland, o.a. door wapenleveringen van de Sovjet Unie, ook een reden dat de VS perse wilde dat Nederland NG opgaf, ze waren bang dat de communisten anders teveel invloed zouden krijgen daar. Zonder internationale steun had Nederland een directe confrontatie uiteindelijk wel verloren.quote:Op zondag 30 november 2014 12:28 schreef IPA35 het volgende:
Nederland is veel te coulant geweest jegens die ratachtige Groot-Java kneus Soekarno.
De rebellen waren bijna verslagen na Operatie Kraai.
Als men de Amerikaanse druk nog even had weerstaan kon Nederland niet alleen Nieuw-Guinea behouden maar waarschijnlijk ook de Molukken en Celebes, de onderhandelingspositie zou dan immers veel sterker zijn.
quote:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Republiek_der_Zuid-Molukkenquote:De wapenspreuk van de Republik Maluku Selatan, Mena Muria, zou van prehistorische origine zijn. Destijds werd de kreet gebruikt bij het geven van bevelen aan de prauw-roeiers (Mena Muria, Voor en Achter). Deze roeiers hadden een soort eigen clan, of gemeenschap.
Er zijn ook theorieën over een andere herkomst, zo wordt er gesproken over een groep verzetsstrijders uit de bergen, waar menig Japanner maar liever bij uit de buurt bleef.
Zij zouden het devies gebruiken in de zin van: Ik ga, Wij volgen!
Vrij vertaald betekent Mena Muria: Een voor allen, Allen voor een!
Niet de hele wijk. Dat weet ik nog wel na info, maar weet ook niet meer waar ik die info vandaan haalde.. Een gedeelte. De rest is vanzelf gegaan via de woningbouw?quote:Op vrijdag 28 november 2014 11:01 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Ze eigenen zich geen wijk toe. De Nederlandse staat heeft nadat vele van hen circa 7 jaar in concentratiekampen waren opgevangen en juist niet moesten integreren "omdat ze ooit terug zouden gaan" hen wijken geschonken in Nederland waar ze bij elkaar konden wonen. Waarschijnlijk als enige boetedoening voor het feit dat deze KNIL-militairen en hun gezinnen keihard genaaid waren door de staat waar ze jarenlang voor hebben gevochten in Nederlands-Indie. Laten we wel wezen, ze vochten voor de Nederlandse vlag.
In die Molukse wijken zouden ze bij elkaar wonen en is volgens mij later met de woningcoorporaties afgesproken dat Molukkers die aanspraak maken op woningen in die wijken voorrang zouden krijgen en zodoende het Molukse wijken zijn. Hierin had de Nederlandse staat en het uitgestippelde beleid sowieso op het begin ook een leidende rol. Zij kwamen in samenwerking met commitees met het idee de Molukkers te verspreiden over het land maar in Molukse wijken toch de kans te geven bij elkaar te kunnen wonen.
Dat is geen excuus om zo'n gezinnetje te bedreigen die daar gewoon wil wonen. Maar het is wel onderdeel van een fout en pijnlijk verleden en blijkbaar afspraken waarvan in ieder geval veel Molukkers in die wijken menen dat die gewoon nog staan en wellicht de woningcoorporaties dat anders zien. En dan kom je terug bij de Nederlandse staat en wat andere mankementen hoe ze met de Molukse KNIL-militairen zijn omgegaan en ook vandaag de dag er oud zeer zit vanwege het feit dat bepaalde fouten nooit excuses voor zijn aangeboden. Dat zal de Nederlandse staat ook niet doen want dat zet dan ook weer de deur open voor het hele Nederlands Indie en fouten in dat verleden.
Niet in 1948. En Indonesië had dus nooit bestaan in mijn plan.quote:Op zondag 30 november 2014 19:16 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Nah. Indonesië had na een tijd een beter bewapend leger dan Nederland, o.a. door wapenleveringen van de Sovjet Unie, ook een reden dat de VS perse wilde dat Nederland NG opgaf, ze waren bang dat de communisten anders teveel invloed zouden krijgen daar. Zonder internationale steun had Nederland een directe confrontatie uiteindelijk wel verloren.
En als we Westerling en zijn kornuiten hun gang hadden laten gaan in het voortraject...quote:Op zondag 30 november 2014 22:09 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Niet in 1948. En Indonesië had dus nooit bestaan in mijn plan.
Ze sturen het leger er op af.quote:Op vrijdag 28 november 2014 18:21 schreef zweefbij het volgende:
Wat mij erg stoort in dit verhaal is dat het zeer stil blijft uit Den Haag en politiek correct Nederland.
Maar nu, is het oorverdovend stil. Dus als Nederlanders worden gediscrimineerd is het niet zo erg en totaal geen probleem. Ik vind dit erg schokkend.
quote:Hoogeveen blijft niet-Molukkers weren uit wijk
De Molukse wijk in Hoogeveen blijft louter bestemd voor Molukkers. Dat is de uitkomst van een gesprek tussen de gemeente, woningstichting Domesta en de bewonerscommissie Maluku Maju.
Het gesprek was nodig omdat er onrust was ontstaan in de wijk, die al ruim vijftig jaar wordt bewoond door Molukkers. Domesta had een vrijgekomen woning toegewezen aan een niet-Moluks gezin. Boze buurtbewoners bekladden het huis daarop met de tekst 'Molukse wijk, alleen Molukkers'.
Afspraken
Domesta kwam vandaag in het gesprek terug van het toewijzingsbesluit. In de jaren 50 zijn met de Molukse gemeenschap afspraken gemaakt en die zijn in dit geval ten onrechte niet nagekomen, zegt directeur Moorman tegen RTV Drenthe.
De bedoeling blijft volgens Moorman dat in de wijk alleen "Moluks-gerelateerde mensen" wonen. Voortaan wordt bij toewijzingen vaker overleg gevoerd met de bewonerscommissie.
Erfgoed
De bewoners zijn tevreden. "De historie van de komst van de Molukkers naar Nederland is best wel heftig en dat zit nog steeds heel diep", zegt woordvoerder Melanie Tuasuun. "Wij zien de Molukse wijk ook als een stukje cultureel erfgoed. Dat willen we heel graag behouden."
Voor het autochtone gezin dat de woning toegewezen had gekregen, is een ander huis in Hoogeveen gevonden.
"Hollands" gezin, waarvan de man lid is van Satudarah?quote:Op dinsdag 2 december 2014 23:38 schreef maily het volgende:
Ondertussen in Zeeland.
Het kan dus wel ....
Blanke (Nederlandse) mensen die dit zeggen zijn = PVV'ers, racisten, exteemrechts.quote:Wij hebben onze eigen gewoonten, daar moet je geen andere mensen tussen zetten. Er moet rekening worden gehouden met de gevoelens van mensen. Ze mogen ons Molukse erfgoed niet afpakken.'' Volgens de bewoners staat iedereen in de buurt achter zijn woorden.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |