abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 25 november 2014 @ 16:08:09 #121
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_146992633
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 november 2014 15:24 schreef Teydelyk het volgende:

[..]

[..]

Zeker, en dan laat ik maandelijkse ongesteldheid (dus niet vol functioneren) ook nog buiten beeld. Zwangerschapsverlof ed... Economisch totaal niet aantrekkelijk.
En ik als vrouw die nooit meet ongesteld zal worden en ook geen kinderen meer zal krijgen dan?
Daar vragen ze niet naar op een sollicitatie.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
pi_146992636
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 november 2014 16:07 schreef Teydelyk het volgende:

[..]

Misschien kun je je recht op zwangerschapsverlof wel opzeggen, dat zou ook een manier zijn om dingen wat gelijk te trekken voor vrouwen die geen kinderen willen.
Bijvoorbeeld.
Ja doei.
pi_146992754
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 november 2014 16:07 schreef motorbloempje het volgende:
persoonlijke verschillen != biologische verschillen
Nee, maar er is wel overlap.

Een bedrijf kijkt naar wat voor -hun- de beste kandidaat is en iemand waarvan de kans 75% is dat ze binnen korte tijd door zwangerschap uitgeschakeld zal worden, dat is slechter naarmate een positie binnen een bedrijf hoger is.

Een CEO van een multinational is bijvoorbeeld ook een boegbeeld voor een bedrijf en er komen meerdere kwaliteiten aan te pas. Een CEO kan een bedrijf maken of breken en afwezigheid van de CEO of snelle wisseling ervan heeft negatieve gevolgen voor dat bedrijf, dat is nou eenmaal zo.

-Daarom- kan ik me goed voorstellen dat een bedrijf dan liever niet kiest voor iemand waarvan de kans meer dan 75% is dat ze uit zal vallen, dat is toch zo logisch als een pannekoek??
  dinsdag 25 november 2014 @ 16:11:39 #124
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_146992762
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 november 2014 15:57 schreef motorbloempje het volgende:
Nee, dat zeg ik toch ook nergens? Alleen dat het per definitie uitsluiten van vrouwen om bovengenoemde redenen nog steeds mensen uitsluit. Het gaat mij niet om gelijke aantallen, maar om gelijken kánsen. Als wie dan ook, als persoon, los van m/v, geschikt is voor een functie hoort deze de functie te krijgen. Klaar, zonder positieve discriminatie naar wélk geslacht dan ook toe.

Ook door te denken dat óf de man, óf de vrouw om welke reden dan ook hoe dan ook 'op bepaalde gebieden', 'over het algemeen in een groot deel van de gevallen' superieur is sluit je mensen uit die niet aan het stereotype voldoen en zou je nog steeds 'de beste persoon voor de baan' kunnen missen.

Als ik ergens tegen ben dan is 't wel positieve discriminatie, voor vrouwen, voor mannen of voor paarse mensen, daar moet ik niets van hebben, maar ook door dit soort stellingen sluit je mensen uit die op persoonlijke (en niet gender) basis geschikt zijn voor een functie.
Dat dus inderdaad!
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
pi_146992800
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 november 2014 16:08 schreef snakelady het volgende:

[..]

En ik als vrouw die nooit meet ongesteld zal worden en ook geen kinderen meer zal krijgen dan?
Daar vragen ze niet naar op een sollicitatie.
Jouw situalie is best wel uitzonderlijk (een uitzondering!!), zet op je cv, dit is namelijk een voordeel voor jou ;)
  dinsdag 25 november 2014 @ 16:13:32 #126
431144 Teydelyk
Bad, for the greater good
pi_146992840
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 november 2014 16:08 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Bijvoorbeeld.
Achteraf gezien denk ik dat dit niet echt goed voor de gemiddelde vrouw is, aangezien de werkgever elke vrouw kan vragen om het zwangerschapsverlof op te zeggen. Doet ze dit niet, dan weet je per definitie dat ze van plan is zwanger te raken en dat je het risico loopt om haar de komende jaren een periode kwijt te raken.

MAAR

Dat is wel de eerlijkste manier.
Shake with your right hand but hold a rock in the left.
  dinsdag 25 november 2014 @ 16:14:11 #127
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_146992865
Ik zou het best raar vinden om op m'n CV bij voorbaat te zeggen of ik wel of geen kinderen wil :')

Dat betekent als dat de nieuwe standaard wordt, je de klos bent als je dat als vrouw vergeet, wantja dan gaan ze er vanuit dat je kinderen wilt :(
pi_146992877
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 november 2014 16:13 schreef Teydelyk het volgende:

[..]

Achteraf gezien denk ik dat dit niet echt goed voor de gemiddelde vrouw is, aangezien de werkgever elke vrouw kan vragen om het zwangerschapsverlof op te zeggen. Doet ze dit niet, dan weet je per definitie dat ze van plan is zwanger te raken en dat je het risico loopt om haar de komende jaren een periode kwijt te raken.

MAAR

Dat is wel de eerlijkste manier.
Ach dus -dit- zat erachter! :D

Goeie wel, slim bedacht :Y
  dinsdag 25 november 2014 @ 16:14:50 #129
431144 Teydelyk
Bad, for the greater good
pi_146992887
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 november 2014 16:14 schreef Cue_ het volgende:
Ik zou het best raar vinden om op m'n CV bij voorbaat te zeggen of ik wel of geen kinderen wil :')

Dat betekent als dat de nieuwe standaard wordt, je de klos bent als je dat als vrouw vergeet, wantja dan gaan ze er vanuit dat je kinderen wilt :(
Dan naai je iig niet de vrouwen die geen kinderen willen krijgen.
Shake with your right hand but hold a rock in the left.
pi_146992919
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 november 2014 16:14 schreef Cue_ het volgende:
Ik zou het best raar vinden om op m'n CV bij voorbaat te zeggen of ik wel of geen kinderen wil :')

Dat betekent als dat de nieuwe standaard wordt, je de klos bent als je dat als vrouw vergeet, wantja dan gaan ze er vanuit dat je kinderen wilt :(
Lang niet overal is dit het geval. Het is toch niet zo dat vrouwen -overal- achtergesteld worden? Toch alleen maar bij kleine bepaalde nichegebieden zoals de top van het bedrijfsleven??
  dinsdag 25 november 2014 @ 16:16:07 #131
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_146992934
Maar stel je geeft dat recht op, omdat je niet van plan was/bent kinderen te krijgen. En dan toch, na een jaar of 4 gebeurd het ineens toch en je wilt het tegen die tijd toch niet weg laten halen. Dan ben je ook mooi de klos.
pi_146992944
Probeer als zorgzame man maar 's aan de bak te komen in een kinderdagverblijf -O-
Ja doei.
  dinsdag 25 november 2014 @ 16:16:59 #133
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_146992967
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 november 2014 16:15 schreef magnetronkoffie het volgende:
Lang niet overal is dit het geval. Het is toch niet zo dat vrouwen -overal- achtergesteld worden? Toch alleen maar bij kleine bepaalde nichegebieden zoals de top van het bedrijfsleven??
Vraag ik me af. Want in elke laag van het bedrijfsleven heb je er natuurlijk last van. Alleen bij de top wat meer.
pi_146992974
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 november 2014 16:16 schreef Cue_ het volgende:
Maar stel je geeft dat recht op, omdat je niet van plan was/bent kinderen te krijgen. En dan toch, na een jaar of 4 gebeurd het ineens toch en je wilt het tegen die tijd toch niet weg laten halen. Dan ben je ook mooi de klos.
Dan ben je gewoon slordig geweest?
Dan had je maar niet moeten liegen?
Genoeg mogelijkheden zoiets als dit te voorkomen toch?
  dinsdag 25 november 2014 @ 16:17:16 #135
431144 Teydelyk
Bad, for the greater good
pi_146992977
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 november 2014 16:15 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Lang niet overal is dit het geval. Het is toch niet zo dat vrouwen -overal- achtergesteld worden? Toch alleen maar bij kleine bepaalde nichegebieden zoals de top van het bedrijfsleven??
Ze worden niet achtergesteld, er zijn simpelweg meer geschikte mannelijke kandidaten. De meeste mannen zullen in 2014 toch niet zo seksistisch meer zijn. Ik kan me voorstellen dat er nog een paar figuren die keihard discrimineren, maar daar kun je helaas weinig tegen doen behalve wachten tot ze uitgestorven zijn.
Shake with your right hand but hold a rock in the left.
  dinsdag 25 november 2014 @ 16:17:49 #136
431144 Teydelyk
Bad, for the greater good
pi_146992999
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 november 2014 16:16 schreef motorbloempje het volgende:
Probeer als zorgzame man maar 's aan de bak te komen in een kinderdagverblijf -O-
Of als verzorger, verpleegster.
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 november 2014 16:16 schreef motorbloempje het volgende:
Probeer als zorgzame man maar 's aan de bak te komen in een kinderdagverblijf -O-
de film The Hunt / Jagten wel eens gezien? Gaat over zo'n man.
Shake with your right hand but hold a rock in the left.
  dinsdag 25 november 2014 @ 16:18:36 #137
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_146993025
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 november 2014 16:17 schreef magnetronkoffie het volgende:

Dan ben je gewoon slordig geweest?
Dan had je maar niet moeten liegen?
Genoeg mogelijkheden zoiets als dit te voorkomen toch?
Ook met anticonceptie heb je kans dat het gebeurd. Niet perse met slordig zijn te maken
Liegen? Toen je het gesprek had, wou je absoluut geen kinderen. Dus neuh

Tuurlijk is dit ook weer een uitzondering, dus wss ook niet de discussie waard op het moment :)
pi_146993028
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 november 2014 16:16 schreef motorbloempje het volgende:
Probeer als zorgzame man maar 's aan de bak te komen in een kinderdagverblijf -O-
Dan speelt het vooroordeel van pedofilie bij mannen weer een rol denk ik (al is het wel weer zo dat een pedo zo'n soort baan hoog in z'n prioriteitenlijstje zal hebben staan, dus ergens is het wel logisch?).
  dinsdag 25 november 2014 @ 16:19:11 #139
431144 Teydelyk
Bad, for the greater good
pi_146993051


[ Bericht 100% gewijzigd door Teydelyk op 25-11-2014 16:21:02 (kan niet editen;s) ]
Shake with your right hand but hold a rock in the left.
pi_146993142
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 november 2014 16:18 schreef Cue_ het volgende:

[..]

Ook met anticonceptie heb je kans dat het gebeurd. Niet perse met slordig zijn te maken
Liegen? Toen je het gesprek had, wou je absoluut geen kinderen. Dus neuh

Tuurlijk is dit ook weer een uitzondering, dus wss ook niet de discussie waard op het moment :)
Het waren maar 2 dingen die ik opsomde, natuurlijk kan het ook gewoon om een ongelukje zijn gengaan omdat alles faalde, shit happens, dat hoort er een beetje bij (al is het wel ruk als zoiets gebeurt, altijd)

Wat dat 2e betreft, veel mensen die sollicitanten spreken, weten ook wel dat veel vrouwen zich evengoed nog bedenken...en dit is dan gelijk een reden om zelfs vrouwen die zeggen geen kinderen te willen (zelfs absoluut niet!), toch maar minder snel aan te nemen.

Hier zal vast wel een onderzoekje naar gedaan zijn, maar ik moet even de supermarkt verblijden met mijn bezoek, zodat mijn koelkast ook weer blij wordt, dusse..tot later :W
  dinsdag 25 november 2014 @ 16:44:55 #141
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_146993895
Goed topic. Momenteel zitten er tegen de 11.000 mannen vast in Nederland. En slechts 500 vrouwen. Ik zeg: net zolang mannen vrijlaten tot dat aantal gelijk is. Dit kan zo niet langer!!!
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_146996618
Als dit de steeds dichterbij komende vrouwenquota bestrijdt, ben ik een en al oor. Ik snap werkelijk niet dat men zo lafjes reageert op (in Nederland het vooruitzicht van, in enkele andere landen reeds aanwezige) schendingen van de grondwet (discriminatiewet uiteraard) door nota bene de overheid. Waanzin ten top. En misdadig uiteraard.
  dinsdag 25 november 2014 @ 19:30:06 #143
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_146998774
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 november 2014 18:16 schreef Westerling het volgende:
Als dit de steeds dichterbij komende vrouwenquota bestrijdt, ben ik een en al oor. Ik snap werkelijk niet dat men zo lafjes reageert op (in Nederland het vooruitzicht van, in enkele andere landen reeds aanwezige) schendingen van de grondwet (discriminatiewet uiteraard) door nota bene de overheid. Waanzin ten top. En misdadig uiteraard.
Jij bent zeker zo'n type dat wc's voor mannen en gereserveerde plaatsen voor gehandicapten in stadions ook een schending van de Grondwet en misdadig vindt?
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  dinsdag 25 november 2014 @ 19:47:43 #144
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_146999487
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 november 2014 16:17 schreef Teydelyk het volgende:

de film The Hunt / Jagten wel eens gezien? Gaat over zo'n man.
Die man (Lucas) is leraar en wordt van dingen beschuldigd door de dochter van zijn beste vriend.

Wel een goede film overigens, maar ik ben sowieso wel Mads Mikkelsen fan (Hannibal!!)

Maar de reden van te weinig mannen in het onderwijs en opvang is voornamelijk te wijten aan veel part-time banen, laag inkomen en geen groeimogelijkheden.
Niet met eventuele seksueel misbruik aantijgingen.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
  dinsdag 25 november 2014 @ 19:55:15 #145
431144 Teydelyk
Bad, for the greater good
pi_146999785
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 november 2014 19:47 schreef snakelady het volgende:

[..]

Die man (Lucas) is leraar en wordt van dingen beschuldigd door de dochter van zijn beste vriend.

Wel een goede film overigens, maar ik ben sowieso wel Mads Mikkelsen fan (Hannibal!!)

Maar de reden van te weinig mannen in het onderwijs en opvang is voornamelijk te wijten aan veel part-time banen, laag inkomen en geen groeimogelijkheden.
Niet met eventuele seksueel misbruik aantijgingen.

En het feit dat meer vrouwen dan mannen zorgzaam zijn natuurlijk.
Shake with your right hand but hold a rock in the left.
pi_147001957
http://www.avoiceformen.com/activism/about/

hier staan een aantal belangrijke issues. het meest opmerkelijke is toch wel dat je in sommige staten als jongen verkracht kan worden door een vrouw en vervolgens ook nog allimitatie moet betalen als ze zwanger wordt 8)7

over jongens gesproken:

..///
pi_147001984
quote:
12s.gif Op dinsdag 25 november 2014 19:30 schreef Ryon het volgende:

[..]

Jij bent zeker zo'n type dat wc's voor mannen en gereserveerde plaatsen voor gehandicapten in stadions ook een schending van de Grondwet en misdadig vindt?
Het ding is dit:
Gehandicapten krijgen gereserveerde plaatsen omdat er wat aan de hand is.
Vrouwen krijgen in sommige takken (bijvoorbeeld hooggeplaatste plekken in het bedrijfsleven) minder vaak een baan omdat er dus wat aan de hand is :P
pi_147002018
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 november 2014 20:49 schreef wipes66 het volgende:
http://www.avoiceformen.com/activism/about/

hier staan een aantal belangrijke issues. het meest opmerkelijke is toch wel dat je in sommige staten als jongen verkracht kan worden door een vrouw en vervolgens ook nog allimitatie moet betalen als ze zwanger wordt 8)7
En aan wie hebben ze in die staten dat te danken dan?
pi_147003509
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 november 2014 20:50 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

En aan wie hebben ze in die staten dat te danken dan?
de dader :?
..///
pi_147010583
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 november 2014 16:06 schreef Teydelyk het volgende:

[..]

Het persoonlijke verschil is dus dat vrouwen wel zwanger worden en mannen niet

Maar moet de werkgever dan vragen "bent u van plan om zwanger te raken?"
Met het discrimineren van vrouwen op basis van het feit dat ze zwanger kunnen worden schuif je de verantwoordelijkheid voor het krijgen van een kind volledig af op de vrouw. Als er geen kinderen meer geboren zouden worden heeft dat gevolgen voor ons allemaal. Daarom vind ik dat het krijgen van kinderen een ''ouder'' aangelegenheid moet worden.
met her in the burgerking, fell in love at the soda-machine
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')