abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 24 november 2014 @ 13:23:41 #51
106942 Eix
Stranded here on planet earth
pi_146952782
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2014 13:10 schreef DS4 het volgende:

Kennelijk kon men niets meer bewijzen, dan dat de auto van de Pool de oorzaak is voor het overlijden. Hoe e.e.a. heeft kunnen gebeuren is niet duidelijk geworden en daarmee is niet komen vast te staan dat deze Pool zich schuldig heeft gemaakt aan enig ander feit dan het veroorzaken van een noodlottig ongeval waarbij mensen zijn komen te overlijden.
En daarmee diskwalificeer je je in mijn ogen als bestuurder. In mijn ogen moet men dan het rijbewijs in nemen en pas teruggeven na een uitgebreide test bij het cbr tav je rijgeschiktheid.

Als ik een auto bestuur ben ik verantwoordelijk voor die wagen. Als door een fout van mij drie mensen zouden overlijden zou ik het ronduit bizar vinden als ik daarna weer rustig achter het stuur mag kruipen. No questions asked, enkel 120 uur harkleunen...
Most people keep their brains
Between their legs
(Don't you find ?)
pi_146952851
quote:
2s.gif Op maandag 24 november 2014 13:23 schreef Loveless85 het volgende:

[..]

De rechter meent dat hij te hard heeft gereden, maar er kan niet aangetoond worden hoeveel te hard, en het had an sich geen gevaarlijke situatie hoeven veroorzaken.

Wat ook al een rare conclusie is zoals aangegeven in vorige topic; je mag dus schijnbaar ruimschoots de snelheidslimiet overtreden, maar het wordt in geval van een ongeluk pas verwijtbaar als je puur dóór die snelheid zelf de macht over het stuur verliest. Er wordt blijkbaar totaal geen rekening gehouden met het feit dat z'n auto makkelijker weer terug onder controle was te krijgen bij lagere snelheid, hij meer tijd had uit te wijken, en de impact later of minder was geweest.
Waar staat nu dat het te hard heeft gereden? Zelf verklaart hij 80 - 85 km/u, dus heel misschien 5 km/u te hard. Uit technisch onderzoek blijkt het tegendeel niet.
pi_146952905
quote:
2s.gif Op maandag 24 november 2014 13:23 schreef Loveless85 het volgende:

[..]

De rechter meent dat hij te hard heeft gereden, maar er kan niet aangetoond worden hoeveel te hard, en het had an sich geen gevaarlijke situatie hoeven veroorzaken.

Wat ook al een rare conclusie is zoals aangegeven in vorige topic; je mag dus schijnbaar ruimschoots de snelheidslimiet overtreden, maar het wordt in geval van een ongeluk pas verwijtbaar als je puur dóór die snelheid zelf de macht over het stuur verliest. Er wordt blijkbaar totaal geen rekening gehouden met het feit dat z'n auto makkelijker weer terug onder controle was te krijgen bij lagere snelheid, hij meer tijd had uit te wijken, en de impact later of minder was geweest.
Waar in de uitspraak meent de rechter dat? Kun je me dat aanwijzen?
http://uitspraken.rechtsp(...):NL:RBLIM:2014:10041
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
pi_146952957
quote:
1s.gif Op maandag 24 november 2014 13:23 schreef Eix het volgende:

En daarmee diskwalificeer je je in mijn ogen als bestuurder. In mijn ogen moet men dan het rijbewijs in nemen en pas teruggeven na een uitgebreide test bij het cbr tav je rijgeschiktheid.

Als ik een auto bestuur ben ik verantwoordelijk voor die wagen. Als door een fout van mij drie mensen zouden overlijden zou ik het ronduit bizar vinden als ik daarna weer rustig achter het stuur mag kruipen. No questions asked, enkel 120 uur harkleunen...
Tsja, ik twijfel dan weer aan ieders rijvaardigheid die stellig meent dat hij zo perfect rijdt dat hij geen fouten kan maken waardoor anderen komen te overlijden...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_146952964
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2014 11:27 schreef Mani89 het volgende:
Vind je dat een juiste omschrijving?
Jazeker. Iemand die met stoelen gaat gooien naar een rechter en daarna z'n beklag gaat doen in een krant dat het allemaal de schuld van anderen is, dat is een hulie.
  maandag 24 november 2014 @ 13:32:38 #56
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_146953056
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2014 13:29 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Jazeker. Iemand die met stoelen gaat gooien naar een rechter en daarna z'n beklag gaat doen in een krant dat het allemaal de schuld van anderen is, dat is een hulie.
Ik hoop dat je trollt, anders ben je gewoon een sociopaat.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_146953109
Zoveel trollen.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
  Forum Admin maandag 24 november 2014 @ 13:34:17 #58
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_146953119
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2014 13:29 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Jazeker. Iemand die met stoelen gaat gooien naar een rechter en daarna z'n beklag gaat doen in een krant dat het allemaal de schuld van anderen is, dat is een hulie.
8)7
Klinkt een beetje als een Quincy, minus de stoel dan.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_146953169
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2014 13:29 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Jazeker. Iemand die met stoelen gaat gooien naar een rechter en daarna z'n beklag gaat doen in een krant dat het allemaal de schuld van anderen is, dat is een hulie.
LEES DAT FUCKIN ARTIKEL, IDIOOT :D :D Hij zit totaal NIET te klagen juist :') Hij kan zelfs begrip opbrengen voor de rechter, wat me in zijn situatie toch redelijk uitzonderlijk lijkt. Menig vader had opgeroepen tot een volksopstand tegen die rechter en dader. Dát zou huilie huilie zijn.

quote:
1s.gif Op maandag 24 november 2014 13:27 schreef Me_Wesley het volgende:

[..]

Waar in de uitspraak meent de rechter dat? Kun je me dat aanwijzen?
http://uitspraken.rechtsp(...):NL:RBLIM:2014:10041
Dacht dat in het artikel gelezen te hebben vrijdag, maar er staat inderdaad (letterlijk) niet meer dan dat er niet hard gemaakt kan worden dat hij véél te hard heeft gereden, niet dat daarmee ook bedoelt wordt dát hij dus wel wat te hard reed.

Laatste lijkt me nog steeds evident als hij na z'n slip nog met minstens (!) 76 km/h dat fietspad op kwam;

quote:
Op het moment dat de auto van verdachte richting het fietspad opschoof, had de auto een snelheid van tussen de 76 en 124 km per uur (toegestaan aldaar was 80 km per uur).
  maandag 24 november 2014 @ 13:37:46 #60
106942 Eix
Stranded here on planet earth
pi_146953236
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2014 13:29 schreef DS4 het volgende:

[..]

Tsja, ik twijfel dan weer aan ieders rijvaardigheid die stellig meent dat hij zo perfect rijdt dat hij geen fouten kan maken waardoor anderen komen te overlijden...
Oh, iedereen kan fouten maken. Ik ook. Als ik daarentegen ook aantoonbaar een grove fout maakt dan vind ik het normaal als ik opnieuw moet afrijden.

Anders kan men net zo goed bij het cbr de roze papiertjes weggeven: "voertuigbeheersing en spiegelen is matig. Maar ach, wie maakt nu geen fouten". Volgens mij is het feit dat ik dat papiertje heb een blijk van kunde dat ik in staat ben mijn voertuig op de weg te houden onder normale omstandigheden. Iemand die dat niet kan zou niet achter het stuur mogen zitten.
Most people keep their brains
Between their legs
(Don't you find ?)
pi_146953360
quote:
2s.gif Op maandag 24 november 2014 13:35 schreef Loveless85 het volgende:
Laatste lijkt me nog steeds evident als hij na z'n slip nog met minstens (!) 76 km/h dat fietspad op kwam;

quote:
Op het moment dat de auto van verdachte richting het fietspad opschoof, had de auto een snelheid van tussen de 76 en 124 km per uur (toegestaan aldaar was 80 km per uur).
Volgens mij staat daar niet dat hij met "minstens 76 km/h het fietspad op kwam", maar dat hij minstens 76 km/h reed op het moment dat de auto richting het fietspad bewoog. Dus op het moment dat hij de macht over het stuur verloor en richting het fietspad begon te bewegen reed hij minstens 76.
Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
  Redactie Frontpage maandag 24 november 2014 @ 13:41:50 #62
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_146953377
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2014 12:05 schreef lunko1979 het volgende:
Er van uitgaande dat "de dader" het niet opzettelijk gedaan heeft. Is het een bizar vervelend samenloop van omstandigheden. Als het inderdaad een ongeluk betreft waarom moet die man dan de cel in? Er gebeuren dagelijks ongelukken die gelukkig beter aflopen als deze. Ik begrijp de reactie wel, maar ik begrijp de straf ook. In tegenstelling tot heel veel anderen....

Dat de dader geen berouw toont is wel twijfelachtig maar geen reden om de strafmaat daarvoor aan te passen.
Helemaal met deze reactie eens!
Ta mère
El Coño
ウイスキー
pi_146953389
quote:
1s.gif Op maandag 24 november 2014 13:37 schreef Eix het volgende:

[..]

Oh, iedereen kan fouten maken. Ik ook. Als ik daarentegen ook aantoonbaar een grove fout maakt dan vind ik het normaal als ik opnieuw moet afrijden.

Anders kan men net zo goed bij het cbr de roze papiertjes weggeven: "voertuigbeheersing en spiegelen is matig. Maar ach, wie maakt nu geen fouten". Volgens mij is het feit dat ik dat papiertje heb een blijk van kunde dat ik in staat ben mijn voertuig op de weg te houden onder normale omstandigheden. Iemand die dat niet kan zou niet achter het stuur mogen zitten.
Dat er naar zijn rijgeschiktheid moet worden gekeken ben ik wel met je eens. Wat gaat een jaar rijontzegging voor nut hebben?
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
  maandag 24 november 2014 @ 13:49:29 #64
106942 Eix
Stranded here on planet earth
pi_146953591
quote:
1s.gif Op maandag 24 november 2014 13:42 schreef Me_Wesley het volgende:

[..]

Dat er naar zijn rijgeschiktheid moet worden gekeken ben ik wel met je eens. Wat gaat een jaar rijontzegging voor nut hebben?
Ik vind dat een passendere straf. Er is bewezen dat die bestuurder gevaar op de weg heeft veroorzaakt. Het gevolg is drie dode mensen. Dat in ogenschouw nemend vind ik al voldoende om te stellen dat die bestuurder een behoorlijke tijd niet zou mogen rijden.
Most people keep their brains
Between their legs
(Don't you find ?)
pi_146953675
quote:
1s.gif Op maandag 24 november 2014 13:37 schreef Eix het volgende:

Oh, iedereen kan fouten maken. Ik ook. Als ik daarentegen ook aantoonbaar een grove fout maakt dan vind ik het normaal als ik opnieuw moet afrijden.

Anders kan men net zo goed bij het cbr de roze papiertjes weggeven: "voertuigbeheersing en spiegelen is matig. Maar ach, wie maakt nu geen fouten". Volgens mij is het feit dat ik dat papiertje heb een blijk van kunde dat ik in staat ben mijn voertuig op de weg te houden onder normale omstandigheden. Iemand die dat niet kan zou niet achter het stuur mogen zitten.
Twee dingen:

1. ik neem aan dat deze Pool een Pools rijbewijs heeft, dus dat kan NL niet innemen, noch kan NL eisen dat hij opnieuw gaat afrijden, laat staan bij het CBR.

2. naast dit praktische bezwaar ten aanzien van dit geval: denk jij ook niet dat die personen gewoon weer zullen slagen?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_146953680
quote:
1s.gif Op maandag 24 november 2014 13:49 schreef Eix het volgende:

[..]

Ik vind dat een passendere straf. Er is bewezen dat die bestuurder gevaar op de weg heeft veroorzaakt. Het gevolg is drie dode mensen. Dat in ogenschouw nemend vind ik al voldoende om te stellen dat die bestuurder een behoorlijke tijd niet zou mogen rijden.
Dat jaar ontzegging van de rijbevoegdheid heeft hij opgelegd gekregen. Maar een onderzoek naar zijn rijgeschiktheid kan ook geen kwaad.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
pi_146953714
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2014 13:51 schreef DS4 het volgende:

[..]

Twee dingen:

1. ik neem aan dat deze Pool een Pools rijbewijs heeft, dus dat kan NL niet innemen, noch kan NL eisen dat hij opnieuw gaat afrijden, laat staan bij het CBR.

2. naast dit praktische bezwaar ten aanzien van dit geval: denk jij ook niet dat die personen gewoon weer zullen slagen?
Je kan hem gewoon de rijbevoegdheid ontzeggen in Nederland, dat is ook gebeurd in deze.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
pi_146954023
quote:
1s.gif Op maandag 24 november 2014 13:52 schreef Me_Wesley het volgende:

Je kan hem gewoon de rijbevoegdheid ontzeggen in Nederland, dat is ook gebeurd in deze.
Dat weet ik, maar Eix had het dan ook niet om een ontzegging van de rijbevoegdheid in Nederland, maar over opnieuw afrijden.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_146954292
Opvallend dat de stoelgooisympathisanten zo sjoemelen met de feiten.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  maandag 24 november 2014 @ 14:13:43 #70
106942 Eix
Stranded here on planet earth
pi_146954450
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2014 13:51 schreef DS4 het volgende:

[..]

Twee dingen:

1. ik neem aan dat deze Pool een Pools rijbewijs heeft, dus dat kan NL niet innemen, noch kan NL eisen dat hij opnieuw gaat afrijden, laat staan bij het CBR.

2. naast dit praktische bezwaar ten aanzien van dit geval: denk jij ook niet dat die personen gewoon weer zullen slagen?
1: Tijd dat de EU dan daar eens afspraken over maakt.
2: Dat kan. Maar enkel al het opnieuw moeten afrijden dwingt je kritisch naar je eigen rijvaardigheid te kijken. Het verkrijgen van een rijbewijs is bovendien tegenwoordig echt niet gemakkelijk. Het feit dat je weer door die hele molen moet is daarmee ook een straf op zichzelf.
Most people keep their brains
Between their legs
(Don't you find ?)
pi_146954841
quote:
1s.gif Op maandag 24 november 2014 14:13 schreef Eix het volgende:

1: Tijd dat de EU dan daar eens afspraken over maakt.
Is dit probleem echt groot genoeg daarvoor? En moeten we ook verdragen ter zake sluiten met niet-EU landen? Rly?

quote:
2: Dat kan. Maar enkel al het opnieuw moeten afrijden dwingt je kritisch naar je eigen rijvaardigheid te kijken. Het verkrijgen van een rijbewijs is bovendien tegenwoordig echt niet gemakkelijk. Het feit dat je weer door die hele molen moet is daarmee ook een straf op zichzelf.
Ja, maar je stelt het voor als maatregel, toch? Als straf op zich vind ik het onlogisch en eigenlijk zelfs idioot.

Als maatregel kan het in bepaalde gevallen nuttig zijn vind ik, maar in zijn algemeenheid zie ik vooral symboolpolitiek.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  maandag 24 november 2014 @ 14:52:51 #72
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_146955528
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2014 13:41 schreef Roger_Epiales het volgende:

[..]

Volgens mij staat daar niet dat hij met "minstens 76 km/h het fietspad op kwam", maar dat hij minstens 76 km/h reed op het moment dat de auto richting het fietspad bewoog. Dus op het moment dat hij de macht over het stuur verloor en richting het fietspad begon te bewegen reed hij minstens 76.
Naar aanleiding van sporen op het fietspad staat er, dus wel degelijk was dit de snelheid bij het fietspad. Drie getuigenverklaringen dat de man veel te hard reed en zijn auto daardoor niet meer op de rijbaan kon houden worden weggewuifd door de rechter. Het spoor op het fietspad dat meneer tussen de 76 en 124 km/h daar op kwam pleit hem eigenlijk vrij. Met bijna 130 km/h de bocht te hebben genomen ligt met de getuigenverklaringen (3 stuks) meer voor de hand. Zeker rijdende in een auto kan je de snelheid van andere weggebruikers aardig inschatten.
Te zot voor woorden deze uitspraak en daarbij geen enkele spijtbetuiging, diep triest.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
pi_146955801
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2014 14:52 schreef Bayswater het volgende:

[..]

Naar aanleiding van sporen op het fietspad staat er, dus wel degelijk was dit de snelheid bij het fietspad. Drie getuigenverklaringen dat de man veel te hard reed en zijn auto daardoor niet meer op de rijbaan kon houden worden weggewuifd door de rechter. Het spoor op het fietspad dat meneer tussen de 76 en 124 km/h daar op kwam pleit hem eigenlijk vrij. Met bijna 130 km/h de bocht te hebben genomen ligt met de getuigenverklaringen (3 stuks) meer voor de hand. Zeker rijdende in een auto kan je de snelheid van andere weggebruikers aardig inschatten.
Te zot voor woorden deze uitspraak en daarbij geen enkele spijtbetuiging, diep triest.
Getuigenverklaringen zijn vaak het minst betrouwbaar van alles. Zeker als het op snelheid aankomt. De politie meet dit niet voor niks met geijkte apparatuur en niet op de gok.

Zelf viel mij tijdens het tanken al eens op dat je snelheid met het blote oog bijna niet kan inschatten. Naast een autosnelweg waar ik uit ervaring weet dat je bij 130 km/u >95% van de bestuurders inhaalt, stond ik te tanken bij de pomp het dichtste bij de autoweg. Dan lijkt het echt of al die auto's zo achterlijk hard rijden en zeer zeker veel harder dan 120-125 km/u. Terwijl ik uit ervaring wel weet dat dit het geval is.

Maar goed, zeg zelf: hoe goed ben jij er in getraind om met het blote oog de snelheid van een voertuig in te schatten? De getuigen waar daar waarschijnlijk net zo goed in getraind.
pi_146955941
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2014 14:52 schreef Bayswater het volgende:

Zeker rijdende in een auto kan je de snelheid van andere weggebruikers aardig inschatten.
De meesten kunnen dat helemaal niet.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  maandag 24 november 2014 @ 15:08:20 #75
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_146955965
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2014 15:01 schreef maan_man het volgende:

[..]

Getuigenverklaringen zijn vaak het minst betrouwbaar van alles. Zeker als het op snelheid aankomt. De politie meet dit niet voor niks met geijkte apparatuur en niet op de gok.

Zelf viel mij tijdens het tanken al eens op dat je snelheid met het blote oog bijna niet kan inschatten. Naast een autosnelweg waar ik uit ervaring weet dat je bij 130 km/u >95% van de bestuurders inhaalt, stond ik te tanken bij de pomp het dichtste bij de autoweg. Dan lijkt het echt of al die auto's zo achterlijk hard rijden en zeer zeker veel harder dan 120-125 km/u. Terwijl ik uit ervaring wel weet dat dit het geval is.

Maar goed, zeg zelf: hoe goed ben jij er in getraind om met het blote oog de snelheid van een voertuig in te schatten? De getuigen waar daar waarschijnlijk net zo goed in getraind.
Je zegt het zelf al, rijdende in een auto kan je beter snelheden inschatten dan tankend naast een weg. Op een 80 km weg zoeken de meeste rijders de 80 km grens op wat inhoudt dat mensen rijdend achter het stuur op dezelfde weg juist heel aan goed kunnen geven welke weggebruikers een veel te hoge snelheid voeren.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')