[centraal] Wie helpt me aan een nieuwe camera #32

quote:

Op zondag 12 april 2015 21:13 schreef Ouwesok het volgende:

[..]

Op sommige compacten mis je het niet echt. Aan de andere kant kun je, wanneer je compact RAW kan schieten, iets langer doorhobby'en omdat je er per opname echt het uiterste uit kunt draaien.
Voor de meeste consumenten voor wie fotografie niet iets hobbymatigs heeft is RAW echter pure overkill, camera moet hoofdzakelijk die herinnering goed vastleggen zonder dat er achteraf aan gesleuteld moet worden.

quote:

Op zondag 12 april 2015 21:23 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dat wordt toch niet verhinderd door de mogelijkheid van RAW op te slaan? De camera's nu maken ook RAW, zetten ze om naar JPEG en bewaren alleen de JPEG. De RAW data wordt vervolgens weggegooid. Enige wat er aan optie bij hoeft te komen de RAW ook op te slaan.

quote:

Op zondag 12 april 2015 21:42 schreef Ouwesok het volgende:

[..]

Voor hoeveel consumenten (alle consumenten, niet alleen hobbyisten) is die RAW-mogelijkheid iets dat ze echt willen

quote:

Op woensdag 13 mei 2015 10:15 schreef Flashy het volgende:
Budget: max 200
Formaat: Compact, maar sta open voor andere opties
Doel: Vakantiefoto`s, hobby.
Huidige camera: Geen, is gesneuveld was een basic ding.

Welke cameras twijfel je over:
Samsung compact camera EC-WB37 (heel basic en budget);
Canon Powershot SX510 HS;
Canon Poweshot SX280 HS

Bijzonderheden:
Manlief wil graag een optische zoom.

quote:

Op woensdag 13 mei 2015 11:19 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Mijn tip, besteed meer geld aan een smartphone en maak daarje fotos mee. Kwaliteit doet nauwelijks onder, en je hebt hem altijd bij je.

quote:

Op woensdag 13 mei 2015 10:15 schreef Flashy het volgende:
Budget: max 200
Formaat: Compact, maar sta open voor andere opties
Doel: Vakantiefoto`s, hobby.
Huidige camera: Geen, is gesneuveld was een basic ding.

Welke cameras twijfel je over:
Samsung compact camera EC-WB37 (heel basic en budget);
Canon Powershot SX510 HS;
Canon Poweshot SX280 HS

Bijzonderheden:
Manlief wil graag een optische zoom.

quote:

Op woensdag 13 mei 2015 22:52 schreef Ouwesok het volgende:

[..]

Mijn tip: Gebruik je telefoon om te bellen, te appen of er gewoon lekker op te wrijven en koop voor je foto's de beste compact die je maar kunt vinden binnen je budget.
Wat men ook van telefoons beweert, de beste resultaten uit een telefoon blijven hopeloze bagger vergeleken met een goeie compactcamera.
Nog een tip: Ga eens in een winkel of anders de mediamarkt die beide Canons vergelijken en kijk wat er het beste in je handen ligt en bij welke je het beste gevoel hebt.

quote:

Op donderdag 14 mei 2015 11:59 schreef Flashy het volgende:

[..]

Dankjewel!
Waarschijnlijk gaan we voor de Canon Poweshot SX280 HS ivm het formaat.

quote:

Op donderdag 14 mei 2015 12:51 schreef Flashy het volgende:
Ik ben online aan het vergelijken en heb inderdaad een aantal gelijkwaardige gevonden.

quote:

Op woensdag 13 mei 2015 22:43 schreef Flashy het volgende:

[..]

Ik heb een goede smartphone (Galaxy S4)

quote:

Op donderdag 14 mei 2015 15:48 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Zat eerder aan een Sony Xperia Z3 of een iPhone S6 te denken, leveren fotos en video's in erg goede kwaliteit.
Er zijn beter compact camera's maar deze zijn niet meer dan dat. Alle features die een smartphone leveren kan ontbreken daar. En, je smartphone heb je altijd bij je, je camera niet.

quote:

Op donderdag 14 mei 2015 21:08 schreef andreas612 het volgende:

[..]

Aangezien je open staat voor andere opties:

canon 500D + 18-55 kitlens. Kost je zo rond je budget op de tweedehands markt. Heb je mooie basic kit om mee aan de slag te gaan.

quote:

Op zaterdag 16 mei 2015 01:02 schreef EricOscuro het volgende:
Persoonlijk vind ik de handleiding het meest onderschat.

Kijk overal heb je wel van die websites waarbij gebruikers cijfers geven aan elk type camera.
Maar het duizelt me meestal bij de handleidingen. Nu is er met mij niets mis betreft begrijpend lezen... maar als het om allerlei vaktermen gaat... (en dan ook nog in combinatie met andere vaktermen)...dan wordt ik snel handleiding moe.

Om een digitale spiegelreflex camera te leren kennen is vaak al lastig genoeg (zeker met al die schermen en knoppen etc).

12 jaar geleden kocht ik mijn eerste digitale spiegelreflex camera, de Canon EOS 350 D..
En die handleiding was gewoon bijna revolutionair duidelijk geschreven, met veel plaatjes. En de camera zelf was ook compleet logisch vanuit de gebruiker.

Dus gebruiksvriendelijkheid van zowel de camera als ook de handleiding vind ik wel een ding!

quote:

Nog een ander ding is; fotograferen vanaf een schermpje of fotograferen door direct door de lens te kijken. Nadat mijn spiegelreflexcamera de geest gaf, kocht ik een andere behoorlijke grote camera, maar dan waar je kijkt naar een lcd scherm om te zien wat je fotografeert. Goed, het kost een flink aantal duiten minder... maar het is de besparing eigenlijk niet waard.

quote:

Op zaterdag 16 mei 2015 01:31 schreef Ouwesok het volgende:

[..]

Ik leg de handleidingen meestal terzijde, zelfs de beroerdste menustructuur wijst uiteindelijk zelf de weg, het is allemaal zo lastig als je het zelf maakt.
Veel van de huidige camera's hebben de handleiding ingebouwd zitten, als je het aanzet zegt de camera gewoon zelf waar al die instelling voor dienen.
Gelukkig kan het ook uitgezet worden.

[..]

Wat is daar precies zo erg aan

quote:

Op zaterdag 16 mei 2015 01:02 schreef EricOscuro het volgende:
Persoonlijk vind ik de handleiding het meest onderschat.

Kijk overal heb je wel van die websites waarbij gebruikers cijfers geven aan elk type camera.
Maar het duizelt me meestal bij de handleidingen. Nu is er met mij niets mis betreft begrijpend lezen... maar als het om allerlei vaktermen gaat... (en dan ook nog in combinatie met andere vaktermen)...dan wordt ik snel handleiding moe.

Om een digitale spiegelreflex camera te leren kennen is vaak al lastig genoeg (zeker met al die schermen en knoppen etc).

12 jaar geleden kocht ik mijn eerste digitale spiegelreflex camera, de Canon EOS 350 D..
En die handleiding was gewoon bijna revolutionair duidelijk geschreven, met veel plaatjes. En de camera zelf was ook compleet logisch vanuit de gebruiker.

Dus gebruiksvriendelijkheid van zowel de camera als ook de handleiding vind ik wel een ding!

Nog een ander ding is; fotograferen vanaf een schermpje of fotograferen door direct door de lens te kijken. Nadat mijn spiegelreflexcamera de geest gaf, kocht ik een andere behoorlijke grote camera, maar dan waar je kijkt naar een lcd scherm om te zien wat je fotografeert. Goed, het kost een flink aantal duiten minder... maar het is de besparing eigenlijk niet waard.

quote:

Op donderdag 14 mei 2015 18:56 schreef Ouwesok het volgende:

[..]

Sorry, maar het beste dat een telefoon in fotografisch opzicht kan presteren is grenzeloze bagger vergeleken bij een middenklasse compactcamera.
Als je zo'n probleem hebt met het meenemen van een compactcamera moet je je afvragen of fotografie wel je ding is.

quote:

Op zaterdag 16 mei 2015 02:42 schreef EricOscuro het volgende:

[..]

Ik moet geen ingebouwde handleiding, die ik nodig heb als ik snel een foto wil nemen... dat wik ik in mijn hoofd hebben in plaats van "op het moment van fotograferen nog eens op een klein schermpje moeten nakijken.
Ja, handig misschien voor een shot waar je 5 minuten de tijd voor hebt, maar voor een kolibri die net wat nectar drinkt op het moment supreme.. dan is die al lang weg.

Net als zovele andere natuuropnamen (of andere momenten waarop je snel wilt kunnen afdrukken).
Of het nu een vlinder is op een zeldzame bloem of wat dan ook... als je een nieuwe camera hebt, dan wil je direct de best mogelijke foto's maken, en ook direct weten hoe dit in te stellen.

quote:

En wat er zo erg is aan kijken via een schermpje in plaats van rechtstreeks in de lens... als je rechtstreeks in de lens kijkt, dan zorgt jouw eigen hoofd doorgaans dat de camera stil staat... Het is veel directer, dan kijken via een scherm dat minstens 30 cm van jouw hoofd verwijderd is.

quote:

Op zaterdag 16 mei 2015 10:41 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Bij point en shoot hebben we het niet over "je ding" maar gewoon over kiekjes schieten

quote:

Op zaterdag 16 mei 2015 11:43 schreef Ouwesok het volgende:

[..]

Dan nog geldt dat telefoons niet bedoeld zijn om mee te fotograferen en dat zie je aan het resultaat. Zelfs de mooiste opname uit een telefoon is volslagen inferieure rotzooi vergeleken bij een opname uit een compact en dat is wel triest als je bedenkt dat je voor het geld van een aaifoon toch al snel een paar hele goeie veelzijdige compacten kunt kopen en dan nog geld overhoudt voor een telefoon.

quote:

Op zaterdag 16 mei 2015 11:43 schreef Ouwesok het volgende:

[..]

Dan nog geldt dat telefoons niet bedoeld zijn om mee te fotograferen en dat zie je aan het resultaat. Zelfs de mooiste opname uit een telefoon is volslagen inferieure rotzooi vergeleken bij een opname uit een compact en dat is wel triest als je bedenkt dat je voor het geld van een aaifoon toch al snel een paar hele goeie veelzijdige compacten kunt kopen en dan nog geld overhoudt voor een telefoon.

quote:

Op zaterdag 16 mei 2015 11:45 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je reactie laat zien dat jij het puur vanuit de optiek van fotograaf bekijkt

quote:

Op zaterdag 16 mei 2015 11:54 schreef Splackavellie02 het volgende:

[..]

Klopt, maar dan heb je een net niet-smartphone en een net niet-camera. Compactcameras kunnen qua beeldkwaliteit ook niet mee met wat zelfs de goedkoopste aps-c camera's doen. Tenzij je een compact met 1" sensor neemt en die zijn nog steeds duur.

De beste smartphones maken in veel gevallen foto's die op normaal formaat helemaal niet zoveel onderdoen voor goede compacts. Sure, als je pixels gaat tellen op 100% en iemand bent die liever in Photoshop zit dan daadwerkelijk naar de foto's kijkt, zul je vast genoeg kwaliteitsverschil vinden om je punt duidelijk te maken. Maar voor de andere 99% van de mensen biedt de extra investering in een compact niet heel erg veel meerwaarde. Sterker nog: de beste smartphone camera's bieden meer handmatige instellingen dan menig compact.

quote:

Op zaterdag 16 mei 2015 12:08 schreef Ouwesok het volgende:

[..]

Nee, meer vanuit de perspectief van iemand die een wereld vol mensen ziet die zich hebben laten voorliegen dat je met een telefoon zou kunnen fotograferen.
Neemt niet weg dat die telefoon wel bepaalde voordelen biedt, met name daar waar je de wereld er dingen mee kunt laten zien die je met een camera niet zichtbaar krijgt omdat inmiddels de mensheid paranoia wordt van camera's maar gek genoeg niet van telefoons.

Neemt niet weg dat het kwalitatief volslagen bagger is wat er uit die overprijsde wrijfplanken komt.

quote:

Op zaterdag 16 mei 2015 12:08 schreef Ouwesok het volgende:

[..
Neemt niet weg dat het kwalitatief volslagen bagger is wat er uit die overprijsde wrijfplanken komt.

quote:

Op zaterdag 16 mei 2015 12:51 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Sure
http://iphonephotographyschool.com/best-iphone-photos-2014/

quote:

Op zaterdag 16 mei 2015 12:55 schreef Ouwesok het volgende:

[..]

Ik zie heel veel dingen die qua concept en visie waanzinnig goed zijn, jammer alleen dat het in de uitwerking verkloot wordt omdat het met zo'n hipsterknuffeltje opgenomen is.

quote:

Op zaterdag 16 mei 2015 12:10 schreef Ouwesok het volgende:

[..]

Vreemde tegenstelling. Ik vind een smartphone een kastje vol met net-niet-devices, de camera is daarvan nog het meest in het oog springende non-feature.

quote:

Op zaterdag 16 mei 2015 12:58 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Als je het ziet als een vervanger van een compact dan ben ik het met je eens. Een smartphone lens en sensor kan niet tippen aan die van een compact camera.

En dan heb ik het niet over camera's met smartphone functie zoals de Panasonic DMC-CM1 of de Samsung K Zoom (wat eigenlijk camera's zijn met een smartphone functie) maar over normale smartphones met een sensor ter grootte van een luciferkopje.

Maar... (je voelde hem aankomen) ...

Als je onderweg bent en je hebt geen compact (of beter) bij je, dan is je beste camera de camera die je bij je hebt. En dat is dan vaak je smartphone.

Ondanks dat ik 4 fatsoenlijke camera's in de kast heb liggen gebruik ik m'n smartphone camera best vaak, soms voor werk om even een situatie door te appen of op als je iets wil vastleggen (film of video) en je je camera niet bij je hebt.

En nee, daar win je dan niet de "Zilveren Camera 2015" mee... Maar je hebt het kiekje dan toch... Als er genoeg licht is... En het object niet te snel beweegt...

quote:

Op zaterdag 16 mei 2015 13:03 schreef Pietverdriet het volgende:
World press foto is al eens gewonnen met een smartphone. Het soort vooroordelen wat ik lees heb ik ook over digitale fotografie gehoord van Leica en Kodak. Ik wed dat mensen die op vlakfilm fotografeerden het ook over kleinbeeld riepen.

quote:

Op zaterdag 16 mei 2015 13:06 schreef Ouwesok het volgende:

[..]

Ik heb altijd een smartphone bij me. In de eerste week een paar pogingen tot fotografie mee gedaan en van de kwaliteit zodanig onder de indruk dat ik liever niet fotografeer dan met een smartphone. Is niet zozeer het merk, ik heb nog uit geen enkele telefoon foto's gezien die de kwaliteitsnorm haalden waarbij ik zo ongeveer de laatste ben die zal beweren dat fotografie alleen mogelijk is met boven de 10 KiloEur aan spullen om je nek.
Hoe je het ook wendt of keert, een smartphone is voor consumenten- en hobbyfotografie ten ene male ongeschikt en zal daartoe ook nooit geschikt worden zolang er speldenkopsensortjes in zitten.
_{Ik vergelijk het een beetje met Kodak's Photodisc in de 90's waarvan alleen Kodak vond dat er goeie kwaliteit uit kwam}

quote:

Op zaterdag 16 mei 2015 13:13 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je hebt nog steeds niet door dat jij niet het schoolvoorbeeld bent van de gebruikers cq doelgroep waar ik het over heb.
Digitale fotografie zal de film nooit verdringen (G Fischer, CEO kodak, 1997)
Digitale fotografie is slechts een fase, (Hans Peter Cohn, Raad van bestuur, Leica 2004)
12 Megapixel zijn genoeg (Akira Watanabe, Manager Olympus Imaging, 2009)

quote:

Op zaterdag 16 mei 2015 13:10 schreef Ouwesok het volgende:

[..]

Ik fotografeerde voor digitaal voornamelijk op middenformaat en stond versteld van wat digitaal kon.
De kwaliteit van de smartphones is, ik herhaal het nog maar een keer, volslagen bagger omdat met een dergelijke kleine sensor momenteel geen serieuze fotografie mogelijk is.
Daarbij is er nog niemand geweest die een world press photo won vanwege de beeldkwaliteit van zijn spullen maar alleen om de impact en nieuwswaarde van de betreffende foto.

Qua beeldformaten in filmpjestijd waren er overigens meer mensen die brulden dat 'met de spullen van nu het allemaal zonder grootformaat kon'
_{En juist toen was er geen compensatie voor opnameformaat}

quote:

Op zaterdag 16 mei 2015 13:32 schreef Ouwesok het volgende:

[..]

Trek er zoveel aannames bij als je wilt.
Ik raad al sinds jaren mensen met hobbyaspiraties aan om met een compact te beginnnen waar iedereen elke beginneling een EOS1DMk_veel aanraadt omdat er anders van enige fotografie geen sprake kan zijn.
Compacten zijn veelzijdig en je kunt ermee de sprong van standaard herinneringsfotografie naar lekker aanhobby'en maken.
Met een telefoon kom je niet verder dan herinneringsfotografie en wat geklungel in de marge simpelweg omdat het kwalitatief BAGGER!!! is. Wie anders beweert liegt dat ie barst. Telefoons maken BAGGER. Telefoons zijn namelijk bedoeld om mee te bellen en niet om mee te fotograferen, daarvoor is een sensor van een halve vierkante millimeter namelijk te klein.
Tot er nieuwe technologie komt die maakt dat je met een sensor van een halve vierkante millimeter wél kunt fotograferen zijn telefoons dus per definitie ongeschikt als camera.
Klaar.

En anders ga je zelf gewoon lekker met je iPhoney plaatjes maken als je het zo geweldig vindt, maar ga niet anderen ermee het moeras in sturen.

quote:

Op zaterdag 16 mei 2015 13:44 schreef Splackavellie02 het volgende:

[..]

God, het zit wel diep he?

Je doet je naam echt eer aan met die achterhaalde uitspraken.