abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_146806223
De Sint zat te denken
Wat hij je zou schenken
En kwam tot de conclusie:
dit keer maar even niet
Piet


quote:
Zie ginds komt de stoomboot uit China weer aan

Het nieuws heeft soms zo zijn eigen gevoel voor ironie.
Op de dag dat bijna alle grote kranten in Nederland openden met Zwarte Piet op de voorpagina, verscheen er een rapportHier vind je het rapport Global Slavery Index. met de boodschap: er zijn anno 2014 bijna 36 miljoen slaven in de wereld.

Echte slaven. Geen dit-raciale-stereotype-doet-me-denken-aan-negentiende-eeuwse-slaven. Nee, 36 miljoen mensen-van-vlees-en-bloed-die-geëxploiteerd-worden-door-een-eigenaar-slaven.

Dat er anno 2014 in absolute aantallen dus meer slaven in de wereld rondlopen dan op het hoogtepunt van de slavernij 150 jaar geleden, hoe groot is zulk nieuws eigenlijk? Het Algemeen Nederlands Persbureau, beter bekend als het ANP, wijdde er exact 109 woorden aan. Trouw vond 79 genoeg. nrc.next meldde het überhaupt niet. De Volkskrant had er 490 woorden voor over - op pagina 14 van een katern met de naam 'Ten eerste.'

Prioriteitenpiet had een dagje vrij, kennelijk.
Wetsvoorstel van Bosma en Wilders

Dat Prioriteitenpiet bij de PVV al langer met verlof is, is genoegzaam bekend - als hij er ooit al gewerkt heeft. Maar krankzinniger dan afgelopen week kon dat niet worden geïllustreerd. Tegelijk met de Global Slavery Index was er op het bureau van partij-ideoloog Martin Bosma namelijk een heel ander document in de maak: de Zwarte Piet-wet.Hier vind je de Zwarte Piet-wet van de PVV.

Gewoon voor de lol heb ik beide werkjes uitgeprint en naast elkaar op mijn bureau gelegd.

Links: een 81 pagina's tellende opsomming van de meest verschrikkelijke misdaden tegen de menselijkheid, waarvan naar schatting 2.200 in Nederland (voornamelijk seksslaven en slachtoffers van mensenhandel).

Rechts: het voorstel van wet van de leden Bosma en Wilders inzake de bescherming van het Sinterklaasfeest, vergaderjaar 2014-2015, artikel 1: in de wet dient te worden vastgelegd dat 'Zwarte Piet een egaal zwart of donkerbruin gezicht [heeft], rood geverfde lippen, zwart krulhaar en goudkleurige oorbellen, gekleed [is] in een fluweelachtig pak met pofbroek en een hoofddeksel [draagt] met een gekleurde veer.'

Was getekend, Partij Van De Weg Kwijt.
Van Rhambo Kumar (13) is geen ranking te maken

Afijn, voor wie het gemist had: het rapport Global Slavery Indexdus, is een vloedgolf aan mensonterende gruwelijkheden waarvan je in de geschiedenisles misschien geleerd hebt dat ze in een grijs en lang vervlogen verleden zijn 'afgeschaft', maar waarvan je nu gevoeglijk kan zeggen dat dat vooral op papier is gebeurd.

Rhambo (13) werd door zijn straatarme moeder voor 11 dollar verkocht aan een tapijtenfabriek

Het is verleidelijk hier nu met lijstjes te gaan strooien, zoals alles tegenwoordig het liefst in rankings wordt gevat (India staat op 1 met 14 miljoen slaven; in Mauritanië is het grootste percentage van de bevolking slaaf; Nederland staat bovenaan qua maatregelen tegen slavernij). Maar wordt daarmee echt duidelijk waar dit over gaat?

Bij mij drong het pas echt door toen ik een biografietjeHier vind je het verhaal van Rhambo Kumar (en anderen). las van een van die 36 miljoen mensen uit de grafiekjes. Zijn naam: Rhambo Kumar, een Indiaas jongetje van 13, die door zijn straatarme moeder voor 11 dollar werd verkocht aan een tapijtenfabriek, alwaar hij onbetaald 19 uur per dag achter een weefgetouw werd gezet. Niets anders deed hij, dag in dag uit, dan tapijten weven. Als zijn vingers begonnen te bloeden van het werk, doopte de fabriekseigenaar deze in de olie en stak ze aan, om de wonden dicht te schroeien. Als hij sprak, werd hij in elkaar geslagen.

Als Rhambo zijn er miljoenen: dat is in geen ranking te vangen.
Slavernij in onze etalages

De aard en oorsprong van de moderne slavernij verschilt enorm van land tot land, leer je gaandeweg het rapport: in sommige landen - zoals India, maar ook Mauritanië,Correspondent Lennart Hofman bezocht het land vorig jaar dat slavernij pas in 2007 (!) criminaliseerde - is het vooral een eeuwenoude cultuur van extreme maatschappelijke hiërarchie; in andere landen is het vooral de seksindustrie (Thailand, Brazilië) of een middeleeuws agrarisch stelsel (Oezbekistan). En dan laten we de mensenhandel (niet in de laatste plaats richting Europa) en de naar schatting 40.000 gedwongen (kind)huwelijken per dag nog even buiten beschouwing.

Maar de conclusie, waar je na 81 gruwelijke pagina's niet aan ontkomt, is dat een flink deel van de slavernij in de wereld toch vooral te herleiden is tot ons, en dan vooral: ons consumptiepatroon. Dat moge als een open deur klinken, maar het is ook een open deur die we - eenmaal ingetrapt - graag zo snel mogelijk weer dichttrekken: wij winkelen graag door.

Terwijl wij ons blindstaarden op het slavernijverleden dat ons ieder jaar weer toezwaait vanaf de stoomboot, zag niemand het slavernijhedendat daarmee ook ieder jaar weer binnenvaart

Van de arbeidsmigranten die gedwongen de stadions in Qatar bouwen zodat wij op onze in Taiwan door lopendebandslaven gemonteerde flatscreens van een WK kunnen genieten, tot katoenateliers in India en speelgoedfabrieken in China die onze kekke T-shirts en videospelletjes produceren: het gros van de vruchten van de slavernij eindigt toch echt in onze etalages.

En niet te vergeten: in onze schoen.

Want dat is toch wel de grootste ironie van dit alles. Terwijl wij ons blindstaarden op het slavernijverleden dat ons ieder jaar weer toezwaait vanaf de stoomboot, zag niemand het slavernijheden dat daarmee ook ieder jaar weer binnenvaart: het grenzeloze consumptiefestijn genaamd Sinterklaas.

Voor de lezers die bang zijn dat met al die kritiek op Zwarte Piet een 'traditie' op omvallen staat, heb ik een geruststellende boodschap: tradities zijn doorgaans rituelen met een moraal. Maar dat is nu juist het punt: dit feest heeft al lang geen moraal meer. Wat ervan over is, is twee maanden lang kinderen opvoeden tot keurige consumenten, met made in China in de schoen en made in India door de schoorsteen. Maximaal 10 euro per nodeloos speeltje natuurlijk, want het moet wel gezellig blijven.

Hoeveel daarvan zou salaris voor de maker zijn?

Wat mij betreft schminken we de zwarte hulpjes groen, paars en blauw - om af te rekenen met het verleden. Maar wat doen we met het heden?

https://decorrespondent.n(...)an/53156620-b76cd381

Dit is toch vrij heftig. En toch blijven we kopen bij de H&M/Primarkt/Mediamarkt. Het interesseert ons stiekem gewoon geen ene reet.
  woensdag 19 november 2014 @ 13:22:42 #2
104871 remlof
Europees federalist
pi_146806355
Nee, dit moet topdown geregeld worden. De consument kan niet alles checken en moet er op kunnen vertrouwen. Er zijn tich producten waarbij het milieu, kinderen, derdewereldmensen door geschaadt worden.

Aan de authoriteiten om te controleren en te verbieden.

Verder moeten er gewoon even 6,5 miljard mensne dood om weer een gezonde maatschappij te creeeren. Eén die de aarde ook kan dragen.
  woensdag 19 november 2014 @ 13:26:40 #4
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_146806452
Ja, de consument opzadelen met macro-problemen dat is eerlijk.
  woensdag 19 november 2014 @ 13:30:07 #5
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_146806580
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 13:23 schreef Poolbal het volgende:
Nee, dit moet topdown geregeld worden. De consument kan niet alles checken en moet er op kunnen vertrouwen. Er zijn tich producten waarbij het milieu, kinderen, derdewereldmensen door geschaadt worden.

Aan de authoriteiten om te controleren en te verbieden.

Verder moeten er gewoon even 6,5 miljard mensne dood om weer een gezonde maatschappij te creeeren. Eén die de aarde ook kan dragen.
Te makkelijk, het besef mag heus wel wat groter zijn bij de consument. Je kan nou eenmaal niet voor een dubbeltje op de eerste rang zitten, maar dat is wel wat we willen en de enige manier om dat voor elkaar te krijgen is onbetaalde arbeid (uitgevoerd door iemand anders natuurlijk).

Het is dus werkelijk waar een kwestie van dieper in je buidel tasten en de werkelijk prijs betalen voor de goederen en niet enkel de roep voor "goedkoper".

Verder zouden die mensen die zwarte piet als "symbool" van de slavernij willen maken de ballen moeten hebben dat in het gezicht te zeggen tegen van dat soort kinderslaafjes. De getuigd toch van een zwaar gebrek aan ethisch én historisch besef als je pretendeert dat zwarte piet "het probleem" is. :')

Overigens kan je wel roepen dat de overheid moet optreden, maar moet je eens opletten als die overheid zoiets als de "Action" of de schoenenreus gaat verbieden. (Of in ieder geval de producten die die toko's aanbieden, want dan is de overheid plots een"dief". Dat terwijl je je mag afvragen wie werkelijk die dief is? :) )
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
pi_146806645
Bewust consumeren is altijd goed, maar er zijn zoveel producten waar wat aan scheelt.

Voor het een is loodverf gebruikt
Voor het ander is er gif gespoten
Bij een ander hebben kinderen er aan gewerkt
Weer een ander slavenarbeid
Een ander product drukt de kleine producetnen uit de markt
etc
etc
pi_146806653
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 13:19 schreef Kosmoproleet het volgende:
Dit is toch vrij heftig. En toch blijven we kopen bij de H&M/Primarkt/Mediamarkt. Het interesseert ons stiekem gewoon geen ene reet.
Sterker nog, als ik hier op wijs zijn er mods die proberen mij de mond te snoeren en als dat niet lukt moet ik maar in een ander draadje gaan "zeuren".

Maar het is schandalig. Al het volk wat bij Primark en aanverwant goedkope rommel aanbieders koopt is gewoon asociaal. Dit weet je gewoon en zo schandalig misbruik maken van anderen... Bah!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_146806694
Je kan als consument niet alles weten. Maar ik denk dat een heleboel consumenten heus wel eens hebben gehoord van de misstanden in de fabrieken die voor ketens als H&M en Primark produceren. Om dan bewust(!) toch zulke producten te kopen zolang de overheid het niet verbiedt, is wel erg kort door de bocht om het eigen straatje schoon te vegen.

Maar nog afgezien van de schuldvraag vond ik het vorig jaar ook al tenenkrommend dat er zo veel aandacht is voor een mogelijke potentiële visuele referentie naar slavernij van vroeger, en zo weinig aandacht voor moderne uitbuiting die nu op dit moment plaatsvindt en waar iedereen die nu in Nederland leeft van profiteert.
pi_146806708
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 13:32 schreef Poolbal het volgende:
Bewust consumeren is altijd goed, maar er zijn zoveel producten waar wat aan scheelt.
Je kan niet alles voorkomen, maar als je bij de primark een spijkerbroek koopt voor een prijs waar het in China niet voor gemaakt kan worden bij een normale fabriek...

Het is zoiets als een vrijwel nieuwe fiets voor 25 euro kopen. Dan weet je ook dat deze gestolen is en ben je heler.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_146806721
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 13:23 schreef Poolbal het volgende:

Verder moeten er gewoon even 6,5 miljard mensne dood om weer een gezonde maatschappij te creeeren. Eén die de aarde ook kan dragen.
Kijk nu komen we ergens ^O^
-XOXO-
pi_146806758
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 13:23 schreef Poolbal het volgende:
Nee, dit moet topdown geregeld worden. De consument kan niet alles checken en moet er op kunnen vertrouwen. Er zijn tich producten waarbij het milieu, kinderen, derdewereldmensen door geschaadt worden.

Aan de authoriteiten om te controleren en te verbieden.

Verder moeten er gewoon even 6,5 miljard mensne dood om weer een gezonde maatschappij te creeeren. Eén die de aarde ook kan dragen.
Ja topdown regelen werkt altijd goed

pi_146806766
de consument kan niet verweten worden dat de producten die zij kopen door kinderhandjes en slaven zijn gemaakt.

zolang het aanbod er is word het gekocht , en wel voor de laagste prijs.
ze zetten er geen stempel op met de melding dat het is gemaakt door slaven.
het komt gewoon legit het land binnen via de havens, het word gewoon geexporteerd door de landen waar het word gemaakt.
de politie doet daar ook geen invallen.

en dan is de consument degene die het aan moet pakken, de consument is de laatste in een heel grote keten van mensen die er iets aan kunnen doen en hoe verder in de keten des te minden je kan doen.

"dan koop je de spullen toch niet meer"
kan, dan gaan ze gewoon naar een ander land of winkel keten die ze wel opkopen.
of ze worden voor nog minder verkocht op lokale markten.
pi_146806774
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 13:33 schreef Igen het volgende:
Je kan als consument niet alles weten. Maar ik denk dat een heleboel consumenten heus wel eens hebben gehoord van de misstanden in de fabrieken die voor ketens als H&M en Primark produceren. Om dan bewust(!) toch zulke producten te kopen zolang de overheid het niet verbiedt, is wel erg kort door de bocht om het eigen straatje schoon te vegen.

Maar nog afgezien van de schuldvraag vond ik het vorig jaar ook al tenenkrommend dat er zo veel aandacht is voor een mogelijke potentiële visuele referentie naar slavernij van vroeger, en zo weinig aandacht voor moderne uitbuiting die nu op dit moment plaatsvindt en waar iedereen die nu in Nederland leeft van profiteert.
Klopt. Overigens maakt twee fout niet een goed, en moeten we dit niet laten verzanden in een ZP-discussie.

Maar het zou logischer zijn als de kranten hier maandag mee openden. Inderdaad. :)
pi_146806801
quote:
1s.gif Op woensdag 19 november 2014 13:34 schreef datismijnmening het volgende:

[..]

Kijk nu komen we ergens ^O^
Ik vind dat mensen die dat vinden bij zichzelf moeten beginnen. ;)
pi_146806894
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 13:35 schreef Kosmoproleet het volgende:

[..]

Klopt. Overigens maakt twee fout niet een goed, en moeten we dit niet laten verzanden in een ZP-discussie.

Maar het zou logischer zijn als de kranten hier maandag mee openden. Inderdaad. :)
Nee, ik wil er ook geen discussie over maken of ZP goed of fout is. Maar het punt is -zo staat het ook in het artikel in de OP- dat de prioriteiten verkeerd gelegd worden.

Alhoewel ik ook denk dat het gemakzucht is. Het is makkelijker om een cosmetische aanpassing te willen en jezelf daarmee een goed gevoel te geven, dan om dat gedeelte van je welvaart en koopkracht op te geven dat je te danken hebt aan de uitbuiting van mensen in lagelonenlanden. Dan is het o zo makkelijk om even de andere kant op te kijken.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-11-2014 13:39:32 ]
  woensdag 19 november 2014 @ 13:39:54 #16
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_146806925
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 13:33 schreef Igen het volgende:
Je kan als consument niet alles weten. Maar ik denk dat een heleboel consumenten heus wel eens hebben gehoord van de misstanden in de fabrieken die voor ketens als H&M en Primark produceren. Om dan bewust(!) toch zulke producten te kopen zolang de overheid het niet verbiedt, is wel erg kort door de bocht om het eigen straatje schoon te vegen.
En bewust ergens anders kopen en jezelf een klopje op je schouders te geven om vervolgens met de auto terug te gaan naar huis. Zo kan je wel bezig blijven.
pi_146806969
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 13:39 schreef Igen het volgende:

[..]

Nee, ik wil er ook geen discussie over maken of ZP goed of fout is. Maar het punt is -zo staat het ook in het artikel in de OP- dat de prioriteiten verkeerd gelegd worden.

Alhoewel ik ook denk dat het gemakzucht is. Het is makkelijker om een cosmetische aanpassing te willen en jezelf daarmee een goed gevoel te geven, dan om dat gedeelte van je welvaart en koopkracht op te geven dat je te danken hebt aan de uitbuiting van mensen in lagelonenlanden. Dan is het o zo makkelijk om even de andere kant op te kijken.
Het is ook zo dat media onderwerpen kiezen die scoren. De ZP-hype wordt al twee jaar opgestookt door (voornamelijk) het AD en de Telegraaf.

India is nou eenmaal ver van je bed. Daar verkoop je geen kranten mee. ;)
pi_146806975
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 13:35 schreef ClapClapYourHands het volgende:

[..]

Ja topdown regelen werkt altijd goed

[ afbeelding ]
Is wel iets anders, het trickle down van bush. Ging over de rijken rijker maken, en dan zou het vanzelf wel bij de armeren terecht komen.

Controle zal toch echt door consumentenauthoriteiten en inspecties ter plaatse moeten doen.

Ja of geef mij een miljard, dan wil ik best 20 jaar de aarde rondreizen en overal een beetje gaan controleren.
pi_146807103
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 13:39 schreef xzaz het volgende:

[..]

En bewust ergens anders kopen en jezelf een klopje op je schouders te geven om vervolgens met de auto terug te gaan naar huis. Zo kan je wel bezig blijven.
Klopt. Om van Nederland een werkelijk duurzaam land te maken, dat niet berust op het outsourcen van slechte arbeidsomstandigheden en milieuschade, kun je inderdaad nog wel een flinke poos bezig blijven. Maar dat is geen reden om het niet te proberen, en al helemaal geen reden om na een paar cosmetische aanpassingen de kop in het zand te steken en tegelijk verwaand te gaan doen.
pi_146807123
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 13:39 schreef xzaz het volgende:

om vervolgens met de auto terug te gaan naar huis.
Zou Quattro GmbH met slaven werken ja?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  Forum Admin woensdag 19 november 2014 @ 13:45:24 #21
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_146807124
Wat dacht je van Qatar? Daar werken ook een zooi slaven zodat wij met z'n allen lekker voetbal kunnen kijken.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  Forum Admin woensdag 19 november 2014 @ 13:45:50 #22
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_146807145
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 13:45 schreef DS4 het volgende:

[..]

Zou Quattro GmbH met slaven werken ja?
Nou, noemen we robots tegenwoordig ook al slaven ja? Policor gelul altijd.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_146807206
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 13:44 schreef Igen het volgende:

Klopt. Om van Nederland een werkelijk duurzaam land te maken, dat niet berust op het outsourcen van slechte arbeidsomstandigheden en milieuschade, kun je inderdaad nog wel een flinke poos bezig blijven. Maar dat is geen reden om het niet te proberen, en al helemaal geen reden om na een paar cosmetische aanpassingen de kop in het zand te steken en tegelijk verwaand te gaan doen.
Hoe belangrijk ik duurzaam ook vind: slavernij is m.i. nog wel een stapje verder dan niet de meest duurzame variant nemen. Dat laatste doe ik vwb vervoer wel, maar dat is toevallig omdat het in mijn mogelijkheden ligt.

Het moet wel een keuze zijn die echt op tafel kan liggen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_146807243
quote:
10s.gif Op woensdag 19 november 2014 13:45 schreef Straatcommando. het volgende:

Nou, noemen we robots tegenwoordig ook al slaven ja? Policor gelul altijd.
Volgens mij wordt daar nog relatief veel met de hand gedaan, want kleine aantallen. ;)
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  woensdag 19 november 2014 @ 13:49:05 #25
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_146807268
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 13:44 schreef Igen het volgende:

[..]

Klopt. Om van Nederland een werkelijk duurzaam land te maken, dat niet berust op het outsourcen van slechte arbeidsomstandigheden en milieuschade, kun je inderdaad nog wel een flinke poos bezig blijven. Maar dat is geen reden om het niet te proberen, en al helemaal geen reden om na een paar cosmetische aanpassingen de kop in het zand te steken en tegelijk verwaand te gaan doen.
Dat is een utopische gedachte die niet gaat werken; simpel weg omdat er geen realistische alternatieven worden aangeboden. Het gras is niet groener; of beter gezegd bruiner bij de buren.
  woensdag 19 november 2014 @ 13:49:56 #26
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_146807310
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 13:23 schreef Poolbal het volgende:

Verder moeten er gewoon even 6,5 miljard mensne dood om weer een gezonde maatschappij te creeeren. Eén die de aarde ook kan dragen.
Een beter milieu begint bij jezelf, dus wat let je?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  Forum Admin woensdag 19 november 2014 @ 13:51:26 #27
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_146807349
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 13:48 schreef DS4 het volgende:

[..]

Volgens mij wordt daar nog relatief veel met de hand gedaan, want kleine aantallen. ;)
Dat wel, maar niet alles is nog ambachtelijk zwoegen hoor :P
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_146807362
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 13:49 schreef xzaz het volgende:

[..]

Dat is een utopische gedachte die niet gaat werken; simpel weg omdat er geen realistische alternatieven worden aangeboden. Het gras is niet groener; of beter gezegd bruiner bij de buren.
Natuurlijk zijn er wel alternatieven. Om het bij het topic te houden: ipv. elke maand wat nieuws en hips van de H&M kun je ook eens wat meer geld uitgeven aan hoogwaardig "Made in Italy" en daar wat langer mee doen.
  woensdag 19 november 2014 @ 13:56:11 #29
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_146807520
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 13:52 schreef Igen het volgende:

[..]

Natuurlijk zijn er wel alternatieven. Om het bij het topic te houden: ipv. elke maand wat nieuws en hips van de H&M kun je ook eens wat meer geld uitgeven aan hoogwaardig "Made in Italy" en daar wat langer mee doen.
Kwaliteit staat niet gelijk aan een hoge prijs en "made in..." die fabel krijg je er bij niet meer in.
pi_146807574
quote:
14s.gif Op woensdag 19 november 2014 13:51 schreef Straatcommando. het volgende:

Dat wel, maar niet alles is nog ambachtelijk zwoegen hoor :P
Gelukkig niet. ;)
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_146807576
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 13:56 schreef xzaz het volgende:

[..]

Kwaliteit staat niet gelijk aan een hoge prijs en "made in..." die fabel krijg je er bij niet meer in.
Typisch geval van cognitieve dissonantie.
pi_146807661
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 13:56 schreef xzaz het volgende:

Kwaliteit staat niet gelijk aan een hoge prijs en "made in..." die fabel krijg je er bij niet meer in.
Het is geen fabel. Maar het is duidelijk: jij houdt meer van smoesjes en de eerste rang voor een dubbeltje en dat daar een hoop ellende achter steekt interesseert je geen drol.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_146807662
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 13:32 schreef DS4 het volgende:

[..]

Sterker nog, als ik hier op wijs zijn er mods die proberen mij de mond te snoeren en als dat niet lukt moet ik maar in een ander draadje gaan "zeuren".

Maar het is schandalig. Al het volk wat bij Primark en aanverwant goedkope rommel aanbieders koopt is gewoon asociaal. Dit weet je gewoon en zo schandalig misbruik maken van anderen... Bah!
laat mij maar asociaal zijn dan, je doet nu net of wij het geld voor het opscheppen hebben.
Nou nee hoor, wij moeten er ook hard voor werken zuinig zijn en bij goedkope winkels kopen om rond te komen. En als wij niets meer zouden kopen hebben ze helemaal geen cent meer, dus dan help je een ander aan een boterham en dan ben je asociaal.
Laat je nakijken man.
  woensdag 19 november 2014 @ 14:01:03 #34
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_146807756
Nou, Quinsy Gario en Sunny Bergman, ga je daar eens druk over maken.
Scratch a liberal and you will find a fascist
  woensdag 19 november 2014 @ 14:03:02 #35
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_146807818
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 14:01 schreef EdvandeBerg het volgende:
Nou, Quinsy Gario en Sunny Bergman, ga je daar eens druk over maken.
Waatom zouden ze? Daar valt geen geld mee te verdienen.

Tevens kunnen zij dan ook niet meer over de rug van duizenden slaven goedkoop winkelen bij de modeketens.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
pi_146807856
quote:
1s.gif Op woensdag 19 november 2014 13:59 schreef hoas het volgende:

[..]

laat mij maar asociaal zijn dan, je doet nu net of wij het geld voor het opscheppen hebben.
Nou nee hoor, wij moeten er ook hard voor werken zuinig zijn en bij goedkope winkels kopen om rond te komen. En als wij niets meer zouden kopen hebben ze helemaal geen cent meer, dus dan help je een ander aan een boterham en dan ben je asociaal.
Laat je nakijken man.
Volgens mij kan je wel eens een reality-check gebruiken. Dus:

Gewone Chinese fabrieksarbeiders verdienen iets van 200 euro in de maand, hebben 5 betaalde vakantiedagen per jaar en slapen met z'n zessen op een kamer. En dat gaat dan over gewone keurig nette fabrieken hè, dan gaat het nog niet eens over de moderne slavernij waar het in dat rapport uit de OP om gaat.

Interessant is ook wel het TV-programma "Bloed, zweet en luxeproblemen" (UitzendingGemist). Daarin geven ze een "leuk" kijkje in de arbeidsomstandigheden in o.a. Bangladesh voor wat betreft de arbeidsomstandigheden van werknemers die de dingen maken die bij ons in de winkel liggen.
  woensdag 19 november 2014 @ 14:04:50 #37
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_146807904
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 13:57 schreef Igen het volgende:

[..]

Typisch geval van cognitieve dissonantie.
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 13:59 schreef DS4 het volgende:

[..]

Het is geen fabel. Maar het is duidelijk: jij houdt meer van smoesjes en de eerste rang voor een dubbeltje en dat daar een hoop ellende achter steekt interesseert je geen drol.
Integendeel, maar goed druk er maar een stempel op voel je je zelf ook wat beter door.
pi_146808016
quote:
1s.gif Op woensdag 19 november 2014 13:59 schreef hoas het volgende:

laat mij maar asociaal zijn dan, je doet nu net of wij het geld voor het opscheppen hebben.
Nou nee hoor, wij moeten er ook hard voor werken zuinig zijn en bij goedkope winkels kopen om rond te komen. En als wij niets meer zouden kopen hebben ze helemaal geen cent meer, dus dan help je een ander aan een boterham en dan ben je asociaal.
Laat je nakijken man.
We weten inderdaad allemaal in welke armoede de Nederlander leeft. Straks kan je nog maar twee keer per jaar op vakantie waarvan maar één keer buiten Europa...

Joh, dat moeten we niet willen natuurlijk!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_146808090
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 14:04 schreef xzaz het volgende:

Integendeel, maar goed druk er maar een stempel op voel je je zelf ook wat beter door.
Ik voel mijzelf prima, maar ik probeer je bewust te maken dat jouw gedrag consequenties kent. En ik vind die consequenties accepteren, wat jij duidelijk doet, asociaal. Mijn mening.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  woensdag 19 november 2014 @ 14:09:44 #40
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_146808139
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 14:08 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ik voel mijzelf prima, maar ik probeer je bewust te maken dat jouw gedrag consequenties kent. En ik vind die consequenties accepteren, wat jij duidelijk doet, asociaal. Mijn mening.
Een duurdere broek kopen maakt je geen haar beter. Pure marketing.
pi_146808182
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 14:09 schreef xzaz het volgende:

[..]

Een duurdere broek kopen maakt je geen haar beter. Pure marketing.
helemaal mee eens,
en er zijn zat mensen die het ook niet kunnen betalen..
mij zul je nooit zien in een italiaanse gemaakte kledingstuk.
ik kan en wil dat niet betalen.
kom je er weer op terug, zolang het er is voor 5 euro gaan mensen het niet ergens anders kopen voor 50 euro puur omdat het dan "eerlijk" is gemaakt.
pi_146808322
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 14:09 schreef xzaz het volgende:

[..]

Een duurdere broek kopen maakt je geen haar beter. Pure marketing.
Niet alle dure kleding is per definitie goed, maar kleding die onder goede arbeidsomstandigheden wordt gemaakt is wel haast per definitie duurder.

Maar ik ben zelf ook wel zo'n lul die als puntje bij paaltje komt vaak liever voor goedkoop kiest, ook al weet je dan eigenlijk bijna zeker dat het met de arbeidsomstandigheden niet goed zit.
pi_146808408
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 14:07 schreef DS4 het volgende:

[..]

We weten inderdaad allemaal in welke armoede de Nederlander leeft. Straks kan je nog maar twee keer per jaar op vakantie waarvan maar één keer buiten Europa...

Joh, dat moeten we niet willen natuurlijk!
Vakantie? Wat is dat?
pi_146808506
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 14:09 schreef xzaz het volgende:

Een duurdere broek kopen maakt je geen haar beter. Pure marketing.
Het is niet alleen maar marketing. En duurder wil niet meteen zeggen dat deze correct is geproduceerd. Maar een broek die in de EU is geproduceerd kent niet die erbarmelijke omstandigheden als een broek van de Primark.

En dat snap je zelf hoop ik ook wel.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  woensdag 19 november 2014 @ 14:19:06 #45
111528 Viajero
Who dares wins
pi_146808537
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 13:52 schreef Igen het volgende:

[..]

Natuurlijk zijn er wel alternatieven. Om het bij het topic te houden: ipv. elke maand wat nieuws en hips van de H&M kun je ook eens wat meer geld uitgeven aan hoogwaardig "Made in Italy" en daar wat langer mee doen.
Dan wordt het gemaakt door Chinese slaven in Prato (net buiten Florence). Het enige verschil is dat je er meer voor betaalt.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_146808548
quote:
2s.gif Op woensdag 19 november 2014 14:10 schreef kovenant het volgende:

en er zijn zat mensen die het ook niet kunnen betalen..
Nee, dat niet iedereen in broeken van vele honderden euro's loopt snap ik ook wel. Alleen zit er nog wel iets tussen 8 euro en vele honderden.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  woensdag 19 november 2014 @ 14:20:40 #47
111528 Viajero
Who dares wins
pi_146808591
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 13:59 schreef DS4 het volgende:

[..]

Het is geen fabel. Maar het is duidelijk: jij houdt meer van smoesjes en de eerste rang voor een dubbeltje en dat daar een hoop ellende achter steekt interesseert je geen drol.
Natuurlijk wel. "Made in" wil vrij weinig zeggen. Zegt niets over herkomst van grondstoffen en/of halffabrikaten, en zegt niets over wie het maakt en hoe die mensen behandeld worden.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_146808620
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 14:19 schreef Viajero het volgende:

Dan wordt het gemaakt door Chinese slaven in Prato (net buiten Florence). Het enige verschil is dat je er meer voor betaalt.
Kletskoek.

En als je de Italiaanse labels niet wenst te vertrouwen, koop dan b.v. bij Nudie. Die zijn open en controleerbaar.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  woensdag 19 november 2014 @ 14:23:09 #49
111528 Viajero
Who dares wins
pi_146808666
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 14:21 schreef DS4 het volgende:

[..]

Kletskoek.

En als je de Italiaanse labels niet wenst te vertrouwen, koop dan b.v. bij Nudie. Die zijn open en controleerbaar.
Ga eens in Prato kijken zou ik zeggen. Met je grenzeloze arrogantie. En nog grenzelozere naiviteit.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_146808699
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 14:20 schreef Viajero het volgende:

Natuurlijk wel. "Made in" wil vrij weinig zeggen. Zegt niets over herkomst van grondstoffen en/of halffabrikaten, en zegt niets over wie het maakt en hoe die mensen behandeld worden.
Zelfs als dat zo is (bij de labels is doorgaans duidelijk wie de stoffen leveren), dan nog geldt dat je dan in ieder geval het risico verkleind.

Overigens vind ik het redelijk zinloos om Primark cs tegenover Prada/Gucci/Armani/enz te zetten. Dat is geen vergelijk.

Er zijn prima alternatieven die niet meteen extreem aan de prijs zijn.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')