BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Het is een hersenkraker dit mysterie. We hebben alleen de puzzelstukjes die bekend zijn. We missen echt nog een paar stukjes om tot een zeer aannemelijk scenario te komen. Inmiddels probeer ik voor mezelf alles op een rijtje te zetten en ben een scenario aan het opbouwen.
De twee Nederlandse jongens waarmee Kris en Lisanne optrokken in Bocas del Toro, Edwin en Bart zijn wel gehoord.quote:Op woensdag 19 november 2014 00:44 schreef Grijzemassa het volgende:
Er is geen enkele getuige gehoord door politie en justitie.
Misschien zouden de ouders van Kris een beloning kunnen uitloven voor degene die naar voren komt met info over de ware toedracht. Bij mijn weten is een dergelijke beloning er op dit moment niet.quote:
Als de meiden het slachtoffer zijn geworden van een misdrijf, waarvoor overigens geen aanwijzingen bestaan, dan is er altijd een kans dat de zaak wordt opgehelderd.
Maar ook zonder beloning kan er altijd iemand gaan praten, soms zelfs na jaren, mocht er geen sprake van een verdwaling zijn dan.
O ja, die zijn in Nederland verhoord door de Nederlandse politiequote:
[..]
De twee Nederlandse jongens waarmee Kris en Lisanne optrokken in Bocas del Toro, Edwin en Bart zijn wel gehoord.
Zonder flauw te willen doen denk ik dat mijn (misdrijf)scenario een hele logische en aannemelijke is die iig antwoorden geeft op alle vragen.quote:
Het is een hersenkraker dit mysterie. We hebben alleen de puzzelstukjes die bekend zijn. We missen echt nog een paar stukjes om tot een zeer aannemelijk scenario te komen. Inmiddels probeer ik voor mezelf alles op een rijtje te zetten en ben een scenario aan het opbouwen.
Heb nog geen 1 verdwaalscenario gelezen die dat ook doet.
Denk je dan ook aan orgaanhandel of meer een ander soort misdaad?quote:
[..]
Zonder flauw te willen doen denk ik dat mijn (misdrijf)scenario een hele logische en aannemelijke is die iig antwoorden geeft op alle vragen.
Heb nog geen 1 verdwaalscenario gelezen die dat ook doet.
Met de 2 jongens waarmee ze bij Nelvis zouden hebben ontbeten of geluncht is nog geen contact geweest hè?quote:
[..]
O ja, die zijn in Nederland verhoord door de Nederlandse politie
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Ik denk aan een spontane lustmoord/uit de hand gelopen ouwehoerderij mogelijk mede door invloed van drugs.quote:
[..]
Denk je dan ook aan orgaanhandel of meer een ander soort misdaad?
Zou kunnen. We weten het niet.quote:
[..]
Ik denk aan een spontane lustmoord/uit de hand gelopen ouwehoerderij mogelijk mede door invloed van drugs.
Ik herinner me een levendige discussie over getuigen, een tijdstip en een wellicht verkeerde dag. En een gids, die meldde ze gezien te hebben. Dit zo even uit het hoofd.quote:
[..]
O ja, die zijn in Nederland verhoord door de Nederlandse politie
quote:
[..]
Zonder flauw te willen doen denk ik dat mijn (misdrijf)scenario een hele logische en aannemelijke is die iig antwoorden geeft op alle vragen.
Heb nog geen 1 verdwaalscenario gelezen die dat ook doet.
Drugs, tja, daar kun je onlogische dingen van gaan doen. Van een overmaat hormonen kan het ook. Maar dan heb je geen logisch scenario neergezet, je hebt gewoon de voorwaarde geschrapt dat het een logisch verloop moet hebben.quote:
[..]
Ik denk aan een spontane lustmoord/uit de hand gelopen ouwehoerderij mogelijk mede door invloed van drugs.
Er is in ieder geval niets over naar buiten gekomen.quote:Op woensdag 19 november 2014 22:01 schreef Lutalo het volgende:
[..]
Met de 2 jongens waarmee ze bij Nelvis zouden hebben ontbeten of geluncht is nog geen contact geweest hè?
Begrijp ik het goed: al die verbazing over geen foto's na tijdstip zoveel op dag 1, over geen afscheidsbericht, geen belpogingen of sms/whatsapp, allemaal zo onlogisch dat er onlogische criminelen aan te pas moeten komen... dat is allemaal voorbarig?quote:
[..]
Voor zover ik weet kan alleen een verzoek om inzage in de telefoongegevens gedaan worden als er sprake is van het vermoeden van een misdrijf. Ik schat dus in dat de telefoongegevens niet bekend zijn, alleen de noodoproepen want die vallen niet onder de privacy wet voor personen.
Wat er wel of niet gebeurd is ligt voor het oprapen.quote:
[..]
Zou kunnen. We weten het niet.
Gewoon eind maart naar Panama en hetzelfde doen als Kris en Lisanne plus met getuigen praten.
Eerst naar Eileen om te vragen hoe het gegaan is op 1 april met de boekingen en in de ochtend van 2 april.
Daarna naar de andere getuigen:(Oliva,Sigrid,Martina,Leonardo,Plinio,Lorenzo,Feliciano,Giovanni)
Sommigen even 1000 of 2000 dollar in de hand drukken om ze even extra goed in hun geheugen te laten graven
2 Panamesen opsporen die bij Leonardo in de taxi zaten
De toeristen opsporen die (mogelijk) bij Plinio op de Pianista waren.
Praatje maken met de ober van Nelvis waar hij het met Kris en Lisanne over heeft gehad.
Met een tolk naar de indianen die de rugzak vonden.
Met gids die achter je loopt de Pianista gaan lopen of dit kan binnen 2 uur.
Wel vertrekken met taxi vanaf de afslag van de taalschool of dit kan voor 5 dollar
Daarna verder naar 1e quebrada. Kijken of je daar via dat riviertje naar hut 13 van Serracin kunt komen.
Zo niet dan verder (met nog steeds de gids achter je) naar de rivier, 2e kabelbrug,3e en 4e kabelbrug.
Gids gedag zeggen en daar in die omgeving een hutje bouwen langs de rivier en kijken of je in de 10 dagen daarna mensen tegenkomt en zo ja, hoeveel.
Oude rugzak met inhoud in de rivier gooien en kijken of ie ergens ongeschonden er weer uitkomt.
Leven van de natuur en jezelf verbieden om 1 keer te proberen naar huis te bellen/appen/sms-en.
Kosten 10.000 euro voor 2 personen incl vliegticktets, steekpenningen,de Pianiasta trail en 10 dagen slapen in de "jungle".
Je raakt in die dagen zeker 10 kilo kwijt (wie wil dat nou niet?!) dus wel een riem meenemen anders zakt je (spijker)broekje af.
Wel een beetje vals spelen en een extra groot machette meenemen voor uh enge slangen en roofdieren en ander gespuis die je tegen kunt komen.
Op 10 april weet je wat er zo ongeveer is gebeurd. (als je het tenminste hebt overleefd)
Behalve Edwin, Bas (niet Bart) en Mart, is ook forumlid MeloD door de politie gehoord:quote:
De twee Nederlandse jongens waarmee Kris en Lisanne optrokken in Bocas del Toro, Edwin en Bart zijn wel gehoord.
quote:
Ik heb de politie over de vloer gehad in verband met deze zaak omdat ik er zelf vlak voor de verdwijning geweest ben, en zij gingen toen juist wél van een misdrijf uit..
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Maar @MeloD weet natuurlijk niet wat de aanwijzingen daarvoor waren....?
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Niets is zo makkelijk als antwoorden met een quotequote:
Maar @MeloD weet natuurlijk niet wat de aanwijzingen daarvoor waren....?
quote:
daar hebben ze verder geen mededelingen over gedaan. Alleen dat het onderzoek zich in eerste instantie focuste op de rode jeep omdat verdwalen niet voor de hand lag.
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Thanksquote:
[..]
Niets is zo makkelijk als antwoorden met een quote
[..]
Ik geloof dat ik op 8 augustus nog niet aan het lezen was op de K en L topics.
....omdat verdwalen niet voor de hand lag.... en rode truck.....
Goh.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Lutalo, kun je nog eens precies verhalen wat de heisa was rond de rode truck.. kwam die op 1 april de berg af, of wat was er allemaal precies mee.. weten we ook het merk.. Japanner?
Uit mijn blote hoofd:quote:
Lutalo, kun je nog eens precies verhalen wat de heisa was rond de rode truck.. kwam die op 1 april de berg af, of wat was er allemaal precies mee.. weten we ook het merk.. Japanner?
Ik weet niet of het 1 april was of de dag ervoor; diverse getuigen zouden K en L gezien hebben (bergopwaarts) maar niet meer naar beneden hebben zien komen. Wel zagen getuigen een - blijkbaar voor hen- onbekende rode truck aan het eind vd middag.
Gezien de tijdstippen die door getuigen genoemd worden, zou dit 31 maart moeten zijn geweest, toen K en L vast een klein stukje Pianista gingen verkennen?
Merk; geen flauw idee, weet ook niet of dat ooit ergens vermeld is.
Wel 'handig' trouwens dat als eerste de rugzak gevonden is.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
De rugzak lag dan ook het dichtst bij de eerste finca's van Alto Romero, zo'n 4 kilometer ervandaan.. wel handig ja... was ook nog even door de wasmachine gegaanquote:
Wel 'handig' trouwens dat als eerste de rugzak gevonden is.
.. Verrassend dat er geen slang in de rugzak zat, volgens Betzaida zijn er daar zoveel van, dat er ieder kwartier één op je hoofd valt.
Controleerbare info, dat lijkt me het probleem. En extra menskracht om de tips te schiften op katten in zakken, aangeboden door graantjesmeepikkers. Ik denk niet dat de Panamese politie van iedere na het instellen van zo'n beloning genoemde 'dader' diens handel en wandel wil nagaan, de telefoon aftappen enz.quote:
[..]
Misschien zouden de ouders van Kris een beloning kunnen uitloven voor degene die naar voren komt met info over de ware toedracht. Bij mijn weten is een dergelijke beloning er op dit moment niet.
Als er betrokkenheid van derden was, bedoel je?quote:Maar ook zonder beloning kan er altijd iemand gaan praten, soms zelfs na jaren, mocht er geen sprake van een verdwaling zijn dan.
De getuigen zijn gehoord door een expat, Lee Z. en door een door de anti misdaadorganisatie Alto Crimen ( ook opgericht door expats en in het speciaal Lee Z.) ingehuurde prive detective.quote:
[..]
Ik herinner me een levendige discussie over getuigen, een tijdstip en een wellicht verkeerde dag. En een gids, die meldde ze gezien te hebben. Dit zo even uit het hoofd.
[..]
[..]
Drugs, tja, daar kun je onlogische dingen van gaan doen. Van een overmaat hormonen kan het ook. Maar dan heb je geen logisch scenario neergezet, je hebt gewoon de voorwaarde geschrapt dat het een logisch verloop moet hebben.
Door de Panamese politie is nooit één getuige gehoord.
Ja, dat was allemaal in Nederland en een Nederlands initiatief toch?quote:
[..]
Behalve Edwin, Bas (niet Bart) en Mart, is ook forumlid MeloD door de politie gehoord:
[..]
En het initiatief van MeloD, om het te melden. Zou dat in Panama ook zo gaan?quote:
[..]
Ja, dat was allemaal in Nederland en een Nederlands initiatief toch?
Dat de politie niet alles aan de grote klok hangt, met wie ze wel of niet praten?
Mevrouw Betzaida heeft meerdere malen verklaard dat er nooit derden gehoord zijn in de zaak.quote:
[..]
En het initiatief van MeloD, om het te melden. Zou dat in Panama ook zo gaan? Dat de politie niet alles aan de grote klok hangt?
Er waren wel een paar keer onbevestigde berichten in een Panamese krant over mogelijke verdachten of arrestaties maar dat werd stellig ontkend door Betzaida.
Wat achter de schermen gebeurd weet je nooit zeker natuurlijk.
Via officiele berichtgevingen zijn iig geen derden gehoord.
