abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 8 augustus 2014 @ 21:58:03 #26
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_143215663
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 augustus 2014 21:56 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Dat kan, maar daar gaat dit topic niet over ;)
Het punt is: er is cocaine-handel in Panama. En de drugskartels hebben ook banden met overheden.
Maar goed, waarom denk jij dat ze gegevens achterhouden?
Omdat het onderzoek nog loopt. En zeker áls er mogelijk een misdrijf in het spel is worden zaken achtergehouden (al geloof ik vooralsnog niet in een misdrijf, gezien de info die we nu hebben).
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  vrijdag 8 augustus 2014 @ 21:59:10 #27
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_143215717
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 augustus 2014 21:57 schreef mig72 het volgende:

[..]

Ik val niemand aan. Ik attendeer je op het feit dat ik geen simpelere uitleg kan geven terwijl ook jij net als de autoriteiten niet lijken te willen luisteren.

Er moet worden gezocht naar een misdadiger in het belang van een compleet onderzoek en dat ontbeert vanaf dag 1.

Als ik jullie was zou ik oprecht boos moeten zijn om dat schijngedrag van de autoriteiten.
Waarom MOET er gezocht worden naar een misdadiger? Dan moet er toch eerst een aanwijzing zijn voor een misdrijf? En die is er gewoon nog niet nu.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  vrijdag 8 augustus 2014 @ 21:59:21 #28
430880 mig72
De Professional
pi_143215725
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 augustus 2014 21:55 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ja, en het gebeurt ook in NL.
Ja maar DIT, het specifiek verhasl waar we het nu over hebben, niet. Appels en peren.
pi_143215757
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 augustus 2014 21:58 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Omdat het onderzoek nog loopt. En zeker áls er mogelijk een misdrijf in het spel is worden zaken achtergehouden (al geloof ik vooralsnog niet in een misdrijf, gezien de info die we nu hebben).
Eens. Er zijn teveel waardevolle spullen teruggevonden om een misdrijf aannemelijk te maken. Als het misdrijf was, dan ging het allen om L&K zelf en komen wij weer bij de verkrachting aan.

(Hoezo in een kringetje ronddraaien)
  vrijdag 8 augustus 2014 @ 22:00:49 #30
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_143215784
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 augustus 2014 21:58 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Omdat het onderzoek nog loopt. En zeker áls er mogelijk een misdrijf in het spel is worden zaken achtergehouden (al geloof ik vooralsnog niet in een misdrijf, gezien de info die we nu hebben).
Dan zijn we het daarover eens :)
Dat cocaine-verhaal was zoals ik hierboven schreef: 'een vaag vermoeden'.
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
  vrijdag 8 augustus 2014 @ 22:01:31 #31
430880 mig72
De Professional
pi_143215821
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 augustus 2014 21:59 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Waarom MOET er gezocht worden naar een misdadiger? Dan moet er toch eerst een aanwijzing zijn voor een misdrijf? En die is er gewoon nog niet nu.
Dat beweer jij terwijl daar nooit onderzoek naar is gedaan. Zie je de connectie?

Zo kan ik beweren dat de planeet Pluto niet bestaat, en dat er allern 8 planeten in ons zonnestelsel bestaan zonder onderzoek te doen. Maar als ik wel onderzoek doe, pakken de resultaten anders uit.
  vrijdag 8 augustus 2014 @ 22:05:52 #32
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_143215996
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 augustus 2014 22:01 schreef mig72 het volgende:

[..]

Dat beweer jij terwijl daar nooit onderzoek naar is gedaan. Zie je de connectie?

Zo kan ik beweren dat de planeet Pluto niet bestaat, en dat er allern 8 planeten in ons zonnestelsel bestaan zonder onderzoek te doen. Maar als ik wel onderzoek doe, pakken de resultaten anders uit.
Wat weet jij nou over het onderzoek (of ik for that matter)? Als er geen aanwijzingen zijn voor een misdrijf, zijn er geen aanwijzingen voor een misdrijf. En dan ga je dus ook geen "misdadigers zoeken". Op basis van wat zou je die moeten zoeken dan? "Meneer/mevrouw, u bent een veroordeeld crimineel in dit land en dus per definitie verdacht in deze verdwijning"? Er moeten toch concrete recherchepunten zijn? Criteria voor naar wie je moet zoeken etc?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  vrijdag 8 augustus 2014 @ 22:08:02 #33
430880 mig72
De Professional
pi_143216081
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 augustus 2014 21:59 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Waarom MOET er gezocht worden naar een misdadiger? Dan moet er toch eerst een aanwijzing zijn voor een misdrijf? En die is er gewoon nog niet nu.
Opdat het onderzoek compleet is. Dat heb ik al gezegd. -edit-

[ Bericht 4% gewijzigd door Lavenderr op 08-08-2014 22:12:57 ]
  vrijdag 8 augustus 2014 @ 22:09:19 #34
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_143216136
Oké... ZaZara op WS stelt me teleur. Er zijn geen nieuwe forensische gegevens.
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
  vrijdag 8 augustus 2014 @ 22:10:02 #35
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_143216170
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 augustus 2014 22:09 schreef Domnivoor het volgende:
Oké... ZaZara op WS stelt me teleur. Er zijn geen nieuwe forensische gegevens.
Dat vermoedde ik al (dat ze het had over het onderzoek naar de eerste resten).
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  vrijdag 8 augustus 2014 @ 22:11:16 #36
430880 mig72
De Professional
pi_143216218
In een compleet onderzoek, sluit je ook een misdrijf uit. Punt.

Tenminste doen de Amerikaanse politie het zo.
  vrijdag 8 augustus 2014 @ 22:20:39 #37
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_143216580
Zouden ze de resultaten van het onderzoek op de botten en het DNA-onderzoek tegelijk bekend maken (als ze het bekend maken,al denk ik van wel)? Ik bedoel: als het (deels) geen menselijke resten waren, of geen vrouwelijke resten (ja, dat kan men bepalen) dan had dat toch reeds bekend gemaakt kunnen worden?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  vrijdag 8 augustus 2014 @ 22:20:41 #38
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_143216581
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 augustus 2014 21:55 schreef Stupidisco het volgende:
Andere plek, andere tijd (1999), andere zaak en dus niet zomaar te vergelijken, maar deze passage vond ik wel interessant.

"Na 2,5 week intensief zoeken werd haar lichaam op een klein eiland middenin natuurgebied La Amistad gevonden - ze had een gebroken been en was overleden aan de gevolgen van een wondinfectie en verhongering. Een jaar later werd ook het skelet van de Australische man gevonden, met wie ze op pad was gegaan. Hij lag 100 meter van haar vindplaats."

Ik ken de feiten uiteraard niet, maar heel simpel gedacht doet dit vermoeden dat de één een ongeluk (been gebroken) heeft gehad en de ander bij haar is gebleven en niet zelf hulp is gaan zoeken (om welke reden dan ook).

Het geeft maar weer aan dat het niet per definitie 'logisch' is dat, wanneer één van beiden een ongeluk krijgt, je de ander alleen laat (op zo'n plek) en dan zelf hulp gaat halen.

bron: http://www.ad.nl/ad/nl/30(...)st-haar-vinden.dhtml
Ja, die staat ook in de OP.

Het is inderdaad een duivels dilemma: iemand die gewond is alleen laten, of samen wachten op hulp die misschien niet komt.
Je zou dus met minstens vier mensen op pad moeten gaan zodat er nooit iemand alleen loopt of alleen achterblijft.
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
  vrijdag 8 augustus 2014 @ 22:21:40 #39
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_143216621
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 augustus 2014 22:20 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Ja, die staat ook in de OP.

Het is inderdaad een duivels dilemma: iemand die gewond is alleen laten, of samen wachten op hulp die misschien niet komt.
Je zou dus met minstens vier mensen op pad moeten gaan zodat er nooit iemand alleen loopt of alleen achterblijft.
Ook degene(n) die hulp gaat (gaan) zoeken kan (kunnen) (verder) in de problemen raken. Dus beide scenario's hebben risico's. Als de hulpzoeker(s) óók in de problemen raken weet niemand waar die is/zijn natuurlijk.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_143217428
De politie ging in eerste instantie wel uit van een misdrijf. Lijkt me dat ze het meest voor de hand liggende scenario op basis van hun bekende (en ons misschien onbekende) feiten eerst onderzoeken toch?
  vrijdag 8 augustus 2014 @ 22:41:52 #41
430880 mig72
De Professional
pi_143217441
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 augustus 2014 22:21 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ook degene(n) die hulp gaat (gaan) zoeken kan (kunnen) (verder) in de problemen raken. Dus beide scenario's hebben risico's. Als de hulpzoeker(s) óók in de problemen raken weet niemand waar die is/zijn natuurlijk.
Daarom nooit onvoorbereid op reis. Je gaat als loodgieter toch niet zonder slang en sleutel naar het werk? Of als politieman zonder vuurwapen? Of als kok zonder lepel? Etc etc etc
pi_143217528
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 augustus 2014 22:20 schreef Whiskers2009 het volgende:
Zouden ze de resultaten van het onderzoek op de botten en het DNA-onderzoek tegelijk bekend maken (als ze het bekend maken,al denk ik van wel)? Ik bedoel: als het (deels) geen menselijke resten waren, of geen vrouwelijke resten (ja, dat kan men bepalen) dan had dat toch reeds bekend gemaakt kunnen worden?
Ik durf nergens meer op te hopen of verwachtingen te creëren.

Zitten de 2 weken onderzoek van de ouders er al nu weer op?
  vrijdag 8 augustus 2014 @ 22:45:43 #43
430880 mig72
De Professional
pi_143217592
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 augustus 2014 22:41 schreef MeloD het volgende:
De politie ging in eerste instantie wel uit van een misdrijf. Lijkt me dat ze het meest voor de hand liggende scenario op basis van hun bekende (en ons misschien onbekende) feiten eerst onderzoeken toch?
Je kan iets niet uitsluiten zonder daar eerst onderzoek naar te doen.

Ik meen mij te herinneren in de eerste dagen na de ontdekking, dat de politie precies dezelfde reden als Whisker2009 hier opperde: dat er geen aanwijzing was voor een misdrijf en dat er dus niet naar een mogelijke misdadiger gezocht zou worden. Dan doe je het al aardig fout.

Daarom stoorde ik mij ook een.beetje aan whisker dr redenering, het is incompleet.
pi_143217704
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 augustus 2014 22:45 schreef mig72 het volgende:

[..]
dat de politie precies dezelfde reden als Whisker2009 hier opperde: dat er geen aanwijzing was voor een misdrijf en dat er dus niet naar een mogelijke misdadiger gezocht zou worden. Dan doe je het al aardig fout.
Ik heb de politie over de vloer gehad in verband met deze zaak omdat ik er zelf vlak voor de verdwijning geweest ben, en zij gingen toen juist wél van een misdrijf uit..
  vrijdag 8 augustus 2014 @ 22:49:36 #45
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_143217761
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 augustus 2014 22:44 schreef MidnightB00m het volgende:

[..]

Ik durf nergens meer op te hopen of verwachtingen te creëren.

Zitten de 2 weken onderzoek van de ouders er al nu weer op?
Ja, (of nee, ze zijn geen 15 dagen gebleven) ze zijn woensdag weer teruggevlogen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_143217876
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 augustus 2014 22:48 schreef MeloD het volgende:

[..]

Ik heb de politie over de vloer gehad in verband met deze zaak omdat ik er zelf vlak voor de verdwijning geweest ben, en zij gingen toen juist wél van een misdrijf uit..
Wat? nu maak je het wel heel spannend. Vertel.
  vrijdag 8 augustus 2014 @ 22:52:59 #47
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_143217888
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 augustus 2014 22:48 schreef MeloD het volgende:

[..]

Ik heb de politie over de vloer gehad in verband met deze zaak omdat ik er zelf vlak voor de verdwijning geweest ben, en zij gingen toen juist wél van een misdrijf uit..
Heb jij je zelf gemeld bij de NL politie, of hebben ze via reisbureaus e.d. mensen opgespoord?
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
  vrijdag 8 augustus 2014 @ 22:55:11 #48
430880 mig72
De Professional
pi_143217963
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 augustus 2014 22:48 schreef MeloD het volgende:

[..]

Ik heb de politie over de vloer gehad in verband met deze zaak omdat ik er zelf vlak voor de verdwijning geweest ben, en zij gingen toen juist wél van een misdrijf uit..
Laten we de zaak iets nuanceren. Er waren meerdere onderzoeken geweest. In de eerste dagen na de vondst moesten eerst de lichamen geïdentificeerd worden obv DNA monsters. Dat was op zich al een onderzoek.

Ik heb het over het onderzoek naar de doodsoorzaak wat pas later ter handen werd genomen door de autoriteiten en waarvoor de belangstelling al flink afgenomen was.De grootste belangstelling was voor het vonden can de dames, levend of dood, om afsluiting voor de nabestaanden.

In dat laatste onderzoek las ik in deze reeks een artikel dat iemand had gepost waarin stond dat de politie niet gaat zoeken naar verdachten omdat er daar geen gronden voor zijn.

Het zou naar een speld in een hooiberg zoeken worden want die post ligt ergens in topic # 30-49 en dan ben ik nog conservatief ook. Deze topicreeks is gewoon te lang geworden.
  vrijdag 8 augustus 2014 @ 22:55:23 #49
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_143217970
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 augustus 2014 22:52 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Wat? nu maak je het wel heel spannend. Vertel.
Ze was daar vlak voor/rond de verdwijning en ze hebben haar daarom gewoon vragen gesteld. Doodnormaal hoor, hoort bij het onderzoek. ;)

Al zou ik wellicht best onder de indruk zijn, overkomt je niet elke dag dat je deel bent van een onderzoek.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_143218046
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 augustus 2014 22:52 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Heb jij je zelf gemeld bij de NL politie, of hebben ze via reisbureaus e.d. mensen opgespoord?
Vlak na de verdwijning was er een oproep van Opsporing Verzocht (oid). Daarop hebben m'n reisgenoot en ik contact opgenomen.

Jackie, daar hebben ze verder geen mededelingen over gedaan. Alleen dat het onderzoek zich in eerste instantie focuste op de rode jeep omdat verdwalen niet voor de hand lag.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')