Dus deze onzin gaat (hopelijk) niet zomaar door?quote:Op maandag 17 november 2014 20:56 schreef Peter het volgende:
[..]
De offerte wordt nu geschreven, hoe kunnen ze dan rekening houden met regels die nog niet geheel zijn uitgewerkt?
250k voor een huis waar een dakloze nog niet in wilt wonen lijkt mij ook aan de hoge kant.quote:Op dinsdag 18 november 2014 09:30 schreef xzaz het volgende:
Wij wonen lekker scheef op dit moment, 300 euro per maand huur en lekker sparen. Fuck it. Die huizenprijzen mogen nog best wat naar beneden. 300k voor een huis waar zelfs een dakloze nog niet in wilt wonenen die makelaars met een strak gezicht mij vertellen dat het onder de 250 echt niet kan en waar ik het lef vandaan haal om het te vragen.
Weet je wat, die 250 kan je in je reedt stoppen. De mazzel.
Ik heb meer dan 3 ton te besteden, maar ik hoef niet te betalen wat ze vragen. Graag of niet, mij gaat het er gewoon om dat ze je scheef aan staan te kijken wanneer je een laag bedrag roeptoetert. En ik niet heel mijn leven wil blijven werken voor mijn hypotheek.quote:Op dinsdag 18 november 2014 11:48 schreef Ticootje het volgende:
[..]
250k voor een huis waar een dakloze nog niet in wilt wonen lijkt mij ook aan de hoge kant.
Maar als jij naar huizen zoekt van 3 ton en je hebt 250k te besteden... Dan ligt daar misschien het probleem.
Tussen de 250k en 300k heb je prachtige huizen. Nee je hebt niet dat herenhuis aan de gracht in amsterdam.
Als jij een onzinnig laag bod wil doen dan snap ik dat men zich afvraagt waarom jij hun tijd zit te verdoen.quote:Op dinsdag 18 november 2014 11:56 schreef xzaz het volgende:
Ik heb meer dan 3 ton te besteden, maar ik hoef niet te betalen wat ze vragen. Graag of niet, mij gaat het er gewoon om dat ze je scheef aan staan te kijken wanneer je een laag bedrag roeptoetert. En ik niet heel mijn leven wil blijven werken voor mijn hypotheek.
Of het is gewoon een realistisch bodquote:Op dinsdag 18 november 2014 12:20 schreef DS4 het volgende:
[..]
Als jij een onzinnig laag bod wil doen dan snap ik dat men zich afvraagt waarom jij hun tijd zit te verdoen.
Die stoere: ik bied lekker laag, graag of niet praatjes horen bij mensen die nog heel lang zullen huren, of een keer een huis kopen met veel gebreken...
Succes daarmee iig.
Het feit dat jij niet tot enige onderhandeling kwam, maar zowel door verkoper als makelaar kennelijk aangekeken wordt alsof je niet spoort doet vermoeden dat die kans vrij klein is.quote:
Die zagen hun winst halveren. Natuurlijk kijken ze niet blij.quote:Op dinsdag 18 november 2014 13:20 schreef DS4 het volgende:
[..]
Het feit dat jij niet tot enige onderhandeling kwam, maar zowel door verkoper als makelaar kennelijk aangekeken wordt alsof je niet spoort doet vermoeden dat die kans vrij klein is.
Makelaars zijn meer gebaat bij volume dan iets hogere prijzen, dus ik vrees dat jij degene bent die realisme ontbeert.quote:Op dinsdag 18 november 2014 13:23 schreef xzaz het volgende:
Die zagen hun winst halveren. Natuurlijk kijken ze niet blij.
O wacht dus een onredelijke prijs op een huis zetten is realisme maar daartegenover een realistisch bod plaatsen is het ontberen van realisme?quote:Op dinsdag 18 november 2014 13:25 schreef DS4 het volgende:
[..]
Makelaars zijn meer gebaat bij volume dan iets hogere prijzen, dus ik vrees dat jij degene bent die realisme ontbeert.
Jij bent degene die hier in het algemeen loopt te klagen. Kennelijk meen jij dus dat iedereen in Nederland gek is behalve jij.quote:Op dinsdag 18 november 2014 13:27 schreef xzaz het volgende:
O wacht dus een onredelijke prijs op een huis zetten is realisme maar daartegenover een realistisch bod plaatsen is het ontberen van realisme?
Wie is beter af, degene die door koppig gedrag nog in een huurwoning zit, of die 1,4 miljoen mensen die voor de crisis lekker met de kudde mee huppelden en nu met een restschuld zitten?quote:Op dinsdag 18 november 2014 13:34 schreef DS4 het volgende:
[..]
Jij bent degene die hier in het algemeen loopt te klagen. Kennelijk meen jij dus dat iedereen in Nederland gek is behalve jij.
Dat valt natuurlijk niet uit te sluiten, maar meestal spoort degene die dat stelt zelf niet helemaal.
Veel plezier in je huurwoning. Grote kans dat je daar nog wel even zit
Dit, ze verkopen liever 5 huizen van 2 ton dan 1 huis van een miljoen, die 5 leveren veel meer op.quote:Op dinsdag 18 november 2014 13:25 schreef DS4 het volgende:
[..]
Makelaars zijn meer gebaat bij volume dan iets hogere prijzen, dus ik vrees dat jij degene bent die realisme ontbeert.
Nou ben ik wel heel nieuwsgierig naar een Fundalinkje van het huis van 295k dat je kennelijk wel een bezichtiging waard vond maar dusdanig bleek te zijn dat een zwerver er nog niet wil wonen en volgens jou bij lange na geen 250k waard is.quote:Op dinsdag 18 november 2014 13:04 schreef xzaz het volgende:
[..]
Of het is gewoon een realistisch bod
1,4 miljoen mensen zitten met een restschuld? Rly?quote:Op dinsdag 18 november 2014 13:38 schreef Igen het volgende:
Wie is beter af, degene die door koppig gedrag nog in een huurwoning zit, of die 1,4 miljoen mensen die voor de crisis lekker met de kudde mee huppelden en nu met een restschuld zitten?
Appels met appels vergelijkende zijn ze in Nederland inmiddels eerder laag te noemen.quote:Op dinsdag 18 november 2014 13:46 schreef Straatcommando. het volgende:
De huizenprijzen in Nederland zijn belachelijk
Wat je zegt klopt natuurlijk gewoon, maar voor mensen die wel willen verhuizen kan dat wel problematisch zijn.quote:Op dinsdag 18 november 2014 13:47 schreef DS4 het volgende:
[..]
1,4 miljoen mensen zitten met een restschuld? Rly?
Of verwar je nu dit met het aantal huishoudens waarvan de hypothecaire schuld hoger is dan de waarde van de woning (waarbij voor het gemak even 0,0 rekening is gehouden met het doorgaans daaraan gekoppelde spaar- of beleggingspotje)?
Want dan heb je het over een groep die gewoon nu ook minder betaalt dan ze zouden betalen als ze zouden huren en als ze goed zitten waar ze zitten, dan is er slechts sprake van een boekhoudkundig verhaal, waar je zowel als het extreem goed gaat, of als het extreem kut gaat weinig van merkt.
Dus dan: die 1,4 mio.
Ik doelde eigenlijk ook op dat verschil. Want ik kan als ik zou willen een heerlijke woning kunnen kopen voor een vrij normale prijs, maar dan zit je natuurlijk niet midden in het centrum van de stad(zeg maar gerust een dorpje/stadje ergens in het oosten ofzo). En da's natuurlijk hartstikke logischquote:Op dinsdag 18 november 2014 13:49 schreef DS4 het volgende:
[..]
Appels met appels vergelijkende zijn ze in Nederland inmiddels eerder laag te noemen.
Maar als je een woning in de randstad gaat vergelijken met een woning in Duitsland in the middle of nowhere... tsja, dan is het in Duitsland goedkoper.
(in België zijn de woningen sowieso al een stuk duurder dan in NL, wederom: appels met appels vergelijkende)
Dat hangt er ook maar vanaf. In ieder geval gaat het dan niet om 1,4 miljoen mensen.quote:Op dinsdag 18 november 2014 13:50 schreef Straatcommando. het volgende:
Wat je zegt klopt natuurlijk gewoon, maar voor mensen die wel willen verhuizen kan dat wel problematisch zijn.
Gewoon een rijtjeshuis in Capelle aan den IJssel. Niks bijzonders. Huizen zijn daar nu zo'n 200k wat meer realistisch is.quote:Op dinsdag 18 november 2014 13:46 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nou ben ik wel heel nieuwsgierig naar een Fundalinkje van het huis van 295k dat je kennelijk wel een bezichtiging waard vond maar dusdanig bleek te zijn dat een zwerver er nog niet wil wonen en volgens jou bij lange na geen 250k waard is.
Zo te zien zijn jouw onderhandelingen over het bouwval afgelopen, dus dat kan geen reden zijn geen linkje te posten.
Ik zit mobiel dus ik houd het kort, klopt als een bus. Zijn zeker geen 1,4m alleen lijkt het me voor starters die dus wel een grotere woning willen een potentieel probleem. Het eea afhankelijk van je inkomen en de goodwill van de bank. Dat laatste is natuurlijk altijd maar even afwachten.quote:Op dinsdag 18 november 2014 13:54 schreef DS4 het volgende:
[..]
Dat hangt er ook maar vanaf. In ieder geval gaat het dan niet om 1,4 miljoen mensen.
Het is pas echt naar als je gedwongen moet verkopen en er niets terug voor kan kopen (dus weer moet huren). Dan leidt je een definitief verlies. Of enig andere vorm waarbij je uit de koopmarkt stapt.
Als je verkoopt en een andere woning er voor terug koopt in dezelfde prijsklasse, of zelfs hoger, dan is het in beginsel geen enkel probleem (mits de bank nog mee wil werken, wat natuurlijk weer afhangt van inkomen en vermogen). Dus zo lang je in de koopmarkt blijft is het vooral vermogen op papier. Dat geldt net zo goed bij overwaarde. Dat is vooral leuk voor de erven.
https://www.krediet.nl/ni(...)pvangen-verlies.htmlquote:Op dinsdag 18 november 2014 13:47 schreef DS4 het volgende:
[..]
1,4 miljoen mensen zitten met een restschuld? Rly?
Of verwar je nu dit met het aantal huishoudens waarvan de hypothecaire schuld hoger is dan de waarde van de woning (waarbij voor het gemak even 0,0 rekening is gehouden met het doorgaans daaraan gekoppelde spaar- of beleggingspotje)?
Want dan heb je het over een groep die gewoon nu ook minder betaalt dan ze zouden betalen als ze zouden huren en als ze goed zitten waar ze zitten, dan is er slechts sprake van een boekhoudkundig verhaal, waar je zowel als het extreem goed gaat, of als het extreem kut gaat weinig van merkt.
Dus dan: die 1,4 mio.
Je kunt momenteel in NL prima woningen kopen voor bedragen waar je geen buil aan hoeft te vallen. Zeker als je nu gewoon de rente langer vast zet ben je dan gegarandeerd aan het eind van de rit beter af dan met huren.quote:Op dinsdag 18 november 2014 13:53 schreef Straatcommando. het volgende:
Mensen willen altijd zo veel mogelijk voor zo min mogelijk geld. Zo werkt dat natuurlijk niet. Los daarvan zijn er blijkbaar nog genoeg mensen die het er voor over hebben.
Klopt, wij zijn dan nu ook aan het kijken in het noorden des lands. Ook daar pro's en contra's.quote:Op dinsdag 18 november 2014 14:00 schreef DS4 het volgende:
[..]
Je kunt momenteel in NL prima woningen kopen voor bedragen waar je geen buil aan hoeft te vallen. Zeker als je nu gewoon de rente langer vast zet ben je dan gegarandeerd aan het eind van de rit beter af dan met huren.
De huurder heeft daarentegen het voordeel van flexibiliteit.
En zo is alles een kwestie van pro's en contra's.
Maar dat is ook de cultuur die heerst in de huizenmarkt, hoe durf je potverdorie 50k minder te bieden dan de prijs. En natuurlijk kan je dit niet overal doen, goed onderzoek geeft al een voorzetje. Hoe lang staat het huis te koop; bouwjaar; omgeving.. ze doen het er maar mee. En nee daar hoef je echt niet asociaal voor te zijn.quote:Op dinsdag 18 november 2014 13:58 schreef Igen het volgende:
[..]
Dus nee, het is geen 1,4 miljoen maar het gaat dus wel om vele honderdduizenden huizeneigenaren die als ze willen verhuizen in een vervelendere positie zitten dan als ze koppig waren geweest en niet te veel voor hun huis hadden betaald en gewoon waren blijven huren.
De bubbel die rond 2007 z'n hoogtepunt had, die is nu wel aardig leeggelopen ja.quote:Op dinsdag 18 november 2014 14:00 schreef DS4 het volgende:
[..]
Je kunt momenteel in NL prima woningen kopen voor bedragen waar je geen buil aan hoeft te vallen. Zeker als je nu gewoon de rente langer vast zet ben je dan gegarandeerd aan het eind van de rit beter af dan met huren.
Ik weet niet waar jij die vele honderdduizenden huiseigenaren vandaan haalt.quote:Op dinsdag 18 november 2014 13:58 schreef Igen het volgende:
https://www.krediet.nl/ni(...)pvangen-verlies.html
Van degenen van die 1,4 miljoen die hun huis verkopen, moet 25% een lening afsluiten om de restschuld te kunnen betalen. Van degenen die níét verhuizen, neem ik aan dat het percentage dat de restschuld niet uit spaarpotjes kan financieren nog wel duidelijk hoger zal liggen. Immers, het zal een belangrijke reden zijn om te wachten met verkoop.
Dus nee, het is geen 1,4 miljoen maar het gaat dus wel om vele honderdduizenden huizeneigenaren die als ze willen verhuizen in een vervelendere positie zitten dan als ze koppig waren geweest en niet te veel voor hun huis hadden betaald en gewoon waren blijven huren.
Waarom was het dan interessant genoeg om te gaan bezichtigen als er een prijskaartje van ¤ 295.000 aan hing?quote:Op dinsdag 18 november 2014 13:55 schreef xzaz het volgende:
[..]
Gewoon een rijtjeshuis in Capelle aan den IJssel. Niks bijzonders. Huizen zijn daar nu zo'n 200k wat meer realistisch is.
Berekening staat in de post.quote:Op dinsdag 18 november 2014 14:11 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik weet niet waar jij die vele honderdduizenden huiseigenaren vandaan haalt.
Langjarig en inclusief onderhoud zijn kopen en huren ongeveer even duur, met als belangrijkste verschil dat je als huurder geld kwijt bent voor het beheer, en er als koper tijd aan kwijt bent.quote:Vind ik ook niet zo van belang. Langjarig gerekend is kopen VEEL goedkoper dan huren. Natuurlijk is degene die net op het verkeerde moment koopt slechter af dan degene die wat langer door huurt en instapt op de bodem van de markt.
In de eerste helft van 2014 ongeveer 60.000 woningen verkocht, 1/3e onder water, dat is 20.000, kwart daarvan blijft met restschuld. 5.000.quote:
Dus ondanks fiscale voordelen ongeveer even duur volgens jou.quote:Langjarig en inclusief onderhoud zijn kopen en huren ongeveer even duur, met als belangrijkste verschil dat je als huurder geld kwijt bent voor het beheer, en er als koper tijd aan kwijt bent.
En door op het juiste moment te kopen maak je winst; door op het verkeerde moment te kopen verlies.
Ik ben benieuwd naar jouw bron...quote:Op dinsdag 18 november 2014 19:05 schreef Igen het volgende:
Bij sociale woningbouw dekken de huuropbrengsten vaak niet eens de kosten van onderhoud en beheer.
Jij rekent iedereen die wel wil verhuizen maar het vanwege een restschuld niet kan niet mee en zegt op grond daarvan dat het probleem wel meevalt. Dat is natuurlijk dikke onzin en geen faire manier van discussiëren.quote:Op dinsdag 18 november 2014 19:30 schreef DS4 het volgende:
[..]
In de eerste helft van 2014 ongeveer 60.000 woningen verkocht, 1/3e onder water, dat is 20.000, kwart daarvan blijft met restschuld. 5.000.
Nog een keer: waar haal jij honderdduizenden vandaan?
Nee, ik schrijf toch in m'n tweede post dat de fiscale voordelen nou net wel hetgeen zijn wat kopen aantrekkelijker kan maken. Dus leg me geen woorden in de mond waarvan ik zelf eerder precies het tegenovergestelde heb gezegd, dat is geen faire manier van discussiëren.quote:[..]
Dus ondanks fiscale voordelen ongeveer even duur volgens jou.
Gastcollege van iemand van een Amsterdamse woningcorporatie + stellingname van een Utrechtse woningcorporatie in het TV-programma "De Slag om Nederland".quote:
Niet waar. Als je je huis niet verkoopt heb je geen restschuld.quote:Op dinsdag 18 november 2014 19:35 schreef Igen het volgende:
Jij rekent iedereen die wel wil verhuizen maar het vanwege een restschuld niet kan niet mee en zegt op grond daarvan dat het probleem wel meevalt. Dat is natuurlijk dikke onzin en geen faire manier van discussiëren.
Gaan we nou van dat soort flauwe woordspelletjes spelen?quote:Op dinsdag 18 november 2014 19:36 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Niet waar. Als je je huis niet verkoopt heb je geen restschuld.
Er moet weer even gepatst worden...quote:Op dinsdag 18 november 2014 14:11 schreef DS4 het volgende:
Wonnen we ruim een half mio mee in de bouwkosten.
Wat jij doet is een aanname presenteren als feit en als ik je vraag op basis waarvan jij die aanname doet verwijs je naar een artikel (commercieel ook nog, dus niet heel wetenschappelijk) waar er slecht 5000 van die honderdduizenden worden verklaard.quote:Op dinsdag 18 november 2014 19:35 schreef Igen het volgende:
Jij rekent iedereen die wel wil verhuizen maar het vanwege een restschuld niet kan niet mee en zegt op grond daarvan dat het probleem wel meevalt. Dat is natuurlijk dikke onzin en geen faire manier van discussiëren.
Edit dan gewoon je eerste post en zelfs dan heb je overigens geen gelijk.quote:Nee, ik schrijf toch in m'n tweede post dat de fiscale voordelen nou net wel hetgeen zijn wat kopen aantrekkelijker kan maken. Dus leg me geen woorden in de mond waarvan ik zelf eerder precies het tegenovergestelde heb gezegd, dat is geen faire manier van discussiëren.
Het is klinkklare onzin. Je bent ongeveer 1% kwijt van de woningwaarde aan onderhoud. De huur die een corporatie krijgt ligt tegen de 4% van de feitelijke waarde (ballpark).quote:Gastcollege van iemand van een Amsterdamse woningcorporatie + stellingname van een Utrechtse woningcorporatie in het TV-programma "De Slag om Nederland".
Iedereen is verplicht door de bank om ten minste aan het einde van de looptijd de helft van de woningwaarde in een spaar- of belegpotje te hebben.quote:Op dinsdag 18 november 2014 19:39 schreef Igen het volgende:
Goed, jij je zin: DS4 rekent mensen wiens hypotheek onder water staat en die geen spaargeld of kredietwaardigheid hebben om een potentiële restschuld te kunnen afdekken en daarom niet kunnen verhuizen niet mee om zodoende kopen als aantrekkelijke optie neer te kunnen zetten. Dat slaat nergens op.
Er is weer iemand op zijn teentjes getrapt hoor...quote:Op dinsdag 18 november 2014 19:52 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Er moet weer even gepatst worden...
Ik doe de aanname dat de verhouding tussen schuld en vermogen bij degenen die níét verhuizen gemiddeld genomen niet beter zal zijn dan bij degenen die wel verhuizen. Is dat een onredelijke aanname?quote:Op dinsdag 18 november 2014 19:55 schreef DS4 het volgende:
[..]
Wat jij doet is een aanname presenteren als feit en als ik je vraag op basis waarvan jij die aanname doet verwijs je naar een artikel (commercieel ook nog, dus niet heel wetenschappelijk) waar er slecht 5000 van die honderdduizenden worden verklaard.
Als ik een andere prijsklasse had gebouwd had je er niets achter gezocht...quote:Op dinsdag 18 november 2014 20:12 schreef Bart2002 het volgende:
Het viel me op. En ik dacht: dat heeft zo'n jongen toch niet nodig?
Ja, eerlijk gezegd.quote:Op dinsdag 18 november 2014 20:17 schreef Igen het volgende:
Ik doe de aanname dat de verhouding tussen schuld en vermogen bij degenen die níét verhuizen gemiddeld genomen niet beter zal zijn dan bij degenen die wel verhuizen. Is dat een onredelijke aanname?
Laat ik een benedenwoning in Amsterdam-Gaasperdam van 45 m² en twee kamers nemen.quote:Op dinsdag 18 november 2014 19:58 schreef DS4 het volgende:
[..]
Hoe dan ook: kopen is langjarig veeeeeeel voordeliger dan huren. Reken het zelf maar eens uit over een periode van 30 jaar. Je zal schrikken!
Totdat je erachter komt dat je de jaarlijkse onderhoudskosten iedere maand meetelt.quote:
Nee, dat was een schrijffoutje. Het zijn maandelijkse onderhoudskosten.quote:Op dinsdag 18 november 2014 21:01 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Totdat je erachter komt dat je de jaarlijkse onderhoudskosten iedere maand meetelt.
Als huurder hoef je voor de buitenzijde van een pand niks te doen, en voor de binnenzijde hoef je alleen de verhuurder te bellen en die regelt het. Als koper moet je al het onderhoud zelf regelen. Geschikte aannemers zoeken, offertes aanvragen, rekeningen betalen, noem maar op.quote:En het berekenen van een uurloon voor dingen die je moet regelen is ook nogal gezocht. Ook een huurder moet dingen regelen als zijn cv of zijn regenpijp stuk is, alleen ergens anders.
Die 100 euro voor extra zaken regelen is onzin. Ik zou niet weten wat je in die 5 uur moet en daar een prijs aan hangen is al helemaal ergens naartoe redeneren.quote:Op dinsdag 18 november 2014 20:58 schreef Igen het volgende:
Laat ik een benedenwoning in Amsterdam-Gaasperdam van 45 m² en twee kamers nemen.
Huren kost zo'n 585 euro per maand. Volgens het jaarverslag van mijn woningbouwcorporatie komen de onderhoudskosten bij dat bedrag uit op ongeveer 110 euro per jaar.
Kopen kost zo'n 95.000 euro. Als je de rente 20 jaar vastzet, komt dat met 3,55% rente neer op een maandelijkse rentelast van 370 euro per maand. Daarnaast heb je dus 110 euro aan onderhoudskosten. Bovendien reken ik dat je als koper gemiddeld 5 uur extra per maand bezig bent om dingen te regelen, à 20 euro, maakt 100 euro. Kom je uit op 580 euro aan kosten per maand, en dan bouw je nog geen cent kapitaal op.
Verschil: 5 euro per maand. Peanuts.
Met de HRA wordt het natuurlijk wel een ander verhaal. Maar dat ook zonder fiscale aspecten huren veel duurder is dan kopen, dat is dus onzin.
Zie mijn reactie op Janneke: het moest 110 euro per maand zijn. En dat is nog een voorzichtige inschatting.quote:Op dinsdag 18 november 2014 21:14 schreef DS4 het volgende:
[..]
Die 100 euro voor extra zaken regelen is onzin. Ik zou niet weten wat je in die 5 uur moet en daar een prijs aan hangen is al helemaal ergens naartoe redeneren.
110 euro per jaar is nog geen 10 euro per maand. Maar realistisch: 75 euro per maand moet je wel mee rekenen.
Hier heb je een punt.quote:En nu het volgende: de huur wordt ieder jaar duurder. Dus waar je aan het begin per maand misschien maar 50 euro wint, is dat in de laatste maand ruim 400 euro! Dan heb je het over bijna het dubbele...
De woning wordt langjarig per jaar ongeveer 3% per jaar meer waard. Dat levert 75.000 vermogen op aan het einde van de rit.
Het nibud komt op 1%, vandaar dat ik daarmee reken.quote:Op dinsdag 18 november 2014 21:17 schreef Igen het volgende:
Zie mijn reactie op Janneke: het moest 110 euro per maand zijn. En dat is nog een voorzichtige inschatting.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |