abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 16 november 2014 @ 16:10:16 #76
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_146711661
quote:
14s.gif Op zondag 16 november 2014 16:00 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Gewoon iemand die terecht opkomt voor zijn groep. Je hoeft het in Nederland niet te pikken dat er van je geëist wordt dat je een racistische traditie accepteert.
Jij bent het dus eens met hem, begrijp ik?
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
pi_146711674
quote:
2s.gif Op zondag 16 november 2014 16:07 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Ik zie niet bepaald racistische kenmerken in zijn uitspraken. Dat hij toevallig spreekt over 'witte' mensen vind ik geen teken van racisme. Het zou wat anders zijn wanneer de 'witten' in de minderheid waren en op deze manier gestigmatiseerd werden, zoals nu vaak met Marokkanen het geval is.
Blanken worden hier gestigmatiseerd. Huidskleur doet er helemaal niet toe, maar hij moet het er bij slepen en aan die huidskleur eigenschappen verbinden. Absoluut racistisch.
pi_146711700
quote:
14s.gif Op zondag 16 november 2014 16:00 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Gewoon iemand die terecht opkomt voor zijn groep. Je hoeft het in Nederland niet te pikken dat er van je geëist wordt dat je een racistische traditie accepteert.
Zeg trolletje met je 'racistisch'. Als je die term wil blijven gebruiken onderbouw hem dan eens.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_146711710
quote:
Gaan janken bij zwarte CDJA leden dat een lokale CDJA afdeling je geen 500 euro excl. btw, excl. reiskosten, excl. twee-persoons diner wil betalen voor deelname aan een debatavond. :')

Maar joh, bij Quinsy Gario verbaas ik me inmiddels nergens meer over.
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
pi_146711717
Zolang het al over een bepaalde scheiding op huidskleur hebt en daarbij een negatieve eigenschap benoemd, is het racisme.

Zo werkt het, tenminste, in de ogen van de tegenstanders van ZP.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_146711738
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 16:12 schreef Red_85 het volgende:
Zolang het al over een bepaalde scheiding op huidskleur hebt en daarbij een negatieve eigenschap benoemd, is het racisme.

Zo werkt het, tenminste, in de ogen van de tegenstanders van ZP.
En dat maakt Gario dus overduidelijk een racist.
pi_146711755
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 16:12 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

En dat maakt Gario dus overduidelijk een racist.
Bestaat daar twijfel over dan? Gario is de grootste racist die in Nederland rondloopt.
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
pi_146711756
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 16:01 schreef SuicideErrorist het volgende:

[..]

Dat klopt maar niet alle elementen die nu als racistisch worden gezien hebben een oorsprong in de tijd van de Transatlantische slavenhandel of zijn überhaupt racistisch. Zie bijv. dat welbekende plaatje op de Zwarte Piet Is Racisme site waar zogenaamd alle racistische kenmerken uitgelicht worden. Het wrange is dan weer dat 90% van deze uitgelichte elementen juist heidens van oorsprong zijn.

Ik ben zelf ook niet helemaal blij met het huidige uiterlijk van de Zwarte Piet hoor en dan vooral bepaalde typische kenmerken uit de tijd van Schenkman.

Maar het punt is imo ook dat we sowieso allemaal een beetje zijn vergeten waar ZP vandaan komt. Ik kan daar ook geen duidelijk antwoord op geven want we kunnen sowieso nooit achterhalen waar de helper van Sinterklaas precies vandaan komt (te weinig bronnen, mede ook door het christendom en haar liberale beleid in de Middeleeuwen). We kunnen wel kijken naar de verschillende lokale gebruiken van Sinterklaas in andere landen en daar heeft Sinterklaas ook altijd hulpjes, schminken de mensen zich doorgaans zwart als onderdeel van hun kostuum en zouden we tot de conclusie kunnen komen dat er een oudere gemeenschappelijke bron is. Daarnaast is het Sinterklaasfeest o.a. in Nederland een aantal eeuwen verboden geweest en is het onmogelijk dat deze traditie zich in 150 jaar naar die andere delen van Europa heeft verspreid.

Nogmaals, ik heb er geen problemen mee dat bepaalde kenmerken/elementen verdwijnen (alhoewel ik juist de pikzwarte kleur wil behouden) maar dan moet het wel gegrond zijn.

Top. Helemaal mee eens. ^O^
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_146711759
quote:
2s.gif Op zondag 16 november 2014 16:07 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Ik zie niet bepaald racistische kenmerken in zijn uitspraken. Dat hij toevallig spreekt over 'witte' mensen vind ik geen teken van racisme. Het zou wat anders zijn wanneer de 'witten' in de minderheid waren en op deze manier gestigmatiseerd werden, zoals nu vaak met Marokkanen het geval is.
Ah, je kunt natuurlijk alleen racistisch zijn als je eigen etniciteit in de meerderheid is. Vandaar dat veel minderheden hier in NL hun racistische ongenoegen gewoon kunnen ventileren zonder daar op aangekeken te worden.

En het ongenoegen mbt. de Marokkanen heeft natuurlijk ook niets met de Marokkanen zelf te maken.
  Redactie Frontpage zondag 16 november 2014 @ 16:14:14 #85
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_146711775
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 16:13 schreef UltraR het volgende:

[..]

Bestaat daar twijfel over dan? Gario is de grootste racist die in Nederland rondloopt.
Die zou inderdaad nog te radicaal zijn voor de NVU :{
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
  zondag 16 november 2014 @ 16:14:53 #86
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_146711797
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 16:13 schreef SuicideErrorist het volgende:

[..]

Ah, je kunt natuurlijk alleen racistisch zijn als je eigen etniciteit in de meerderheid is. Vandaar dat veel minderheden hier in NL hun racistische ongenoegen gewoon kunnen ventileren zonder daar op aangekeken te worden.

En het ongenoegen mbt. de Marokkanen heeft natuurlijk ook niets met de Marokkanen zelf te maken.
Friek vind alleen volbloed zwarte en blanke mensen belangrijk. Verwacht dus geen verstandig antwoord van die gek als het gaat over racisme.
pi_146711834
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 16:12 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

En dat maakt Gario dus overduidelijk een racist.
En daarbij komt ook nog het hypocriete punt dat ze dat zelf niet willen of kunnen inzien.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_146711839
een reiskostenvergoeding zou nog acceptabel zijn..... maar 500 euro exclusief de BTW... en dan liggen janken als ze het er niet voor over hebben.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
  zondag 16 november 2014 @ 16:16:54 #89
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_146711844
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 16:13 schreef UltraR het volgende:

[..]

Bestaat daar twijfel over dan? Gario is de grootste racist die in Nederland rondloopt.
De Malcolm X van Nederland inderdaad.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
  Redactie Frontpage zondag 16 november 2014 @ 16:17:36 #90
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_146711875
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 16:16 schreef Red_85 het volgende:

[..]

En daarbij komt ook nog het hypocriete punt dat ze dat zelf niet willen of kunnen inzien.
Dat weet ie volgens mij zelf donders goed, maar hij weet dat ie toch niet aangepakt wordt dus gaat ie vrolijk verder met zijn zelfverheerlijking :)
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
pi_146711913
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 16:08 schreef UltraR het volgende:

[..]

Grappig. Want als in het filmpje van Sunny Bergman Britten die zich er niet in verdiept hebben roepen dat Zwarte Piet racisme is, wordt opeens gezegd dat dat een neutrale blik van een buitenstaander is.
Ik kan me heel goed voorstellen dat er landen zijn die heel vreemd aankijken tegen een verschijning als Zwarte Piet als ze de achtergrond niet kennen. Vooral ook omdat we wat betreft racisme in de Westerse wereld veranderd zijn.
Ik vind het dan ook vreemd dat er allerlei voorbeelden bijgesleept worden zoals wat Engelsen er van vinden of Belgen of Surinamers in de Bijlmer. Mensen moeten zelf eens een keer gaan nadenken en op grond van argumenten hun standpunt innemen.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_146711920
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 16:06 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ook voor jou: beslissen en gelijk hebben zijn totaal verschillende dingen.
Alleen gelijk krijgen van anti-Pieten is onmogelijk omdat zij alle feiten en tradities afdoen als 'niet ter zake doende' want 'Zwarte Piet is racisme'.
pi_146711942
quote:
2s.gif Op zondag 16 november 2014 16:07 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Ik zie niet bepaald racistische kenmerken in zijn uitspraken. Dat hij toevallig spreekt over 'witte' mensen vind ik geen teken van racisme. Het zou wat anders zijn wanneer de 'witten' in de minderheid waren en op deze manier gestigmatiseerd werden, zoals nu vaak met Marokkanen het geval is.
Dus een minderheid kán niet discrimineren? _O-
pi_146711985
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 16:19 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Alleen gelijk krijgen van anti-Pieten is onmogelijk omdat zij alle feiten en tradities afdoen als 'niet ter zake doende' want 'Zwarte Piet is racisme'.
En ook gewoon direct en zonder twijfel. Zonder ook maar iets te willen luisteren naar argumenten. Geen land mee te bezeilen.

Valt me wel op trouwens dat bepaalde tegenstanders hier opeens wel heel dun bezaaid zijn op dit moment. Allemaal in het natte Amsterdam of in een droog celletje?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_146712061
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 16:21 schreef Red_85 het volgende:

[..]

En ook gewoon direct en zonder twijfel. Zonder ook maar iets te willen luisteren naar argumenten. Geen land mee te bezeilen.

Valt me wel op trouwens dat bepaalde tegenstanders hier opeens wel heel dun bezaaid zijn op dit moment. Allemaal in het natte Amsterdam of in een droog celletje?
De radicale piethaters hebben het gisteren hun politiek correcte achterban erg lastig gemaakt nog openlijk hun steun uit te spreken hoop ik.
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
pi_146712111
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 16:19 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Alleen gelijk krijgen van anti-Pieten is onmogelijk omdat zij alle feiten en tradities afdoen als 'niet ter zake doende' want 'Zwarte Piet is racisme'.
Dat is ook het enige wat ze zeggen 'Zwarte Piet is racisme' want 'slavernij'. Van enige onderbouwing van die stelling is nog niets gebleken.

Dat ze het zo 'voelen' of zo 'ervaren' is geen onderbouwing van de stelling dat het racisme IS.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_146712117
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 16:24 schreef UltraR het volgende:

[..]

De radicale piethaters hebben het gisteren hun politiek correcte achterban erg lastig gemaakt nog openlijk hun steun uit te spreken hoop ik.
Wat ook al een jaar dik bovenin de verwachtings top10 zat natuurlijk.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_146712122
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 16:08 schreef Montagui het volgende:

[..]

Als je met uiterlijk bedoelt een andere kleur schmink dan is dat zeker wel bezwaarlijk. Omdat andere kleuren Pieten niets met de traditie te maken hebben.
Dus tradities moeten tot in den treure hetzelfde blijven, met als enige argument 'het is traditie'? Ik vind dit zelf niet sterk.

Deze traditie is een soort mixup van onze van oudsher Christelijke theocratie en ons koloniale verleden. Wat mij betreft geen van beide zaken om trots op te zijn.

quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 16:08 schreef Montagui het volgende:

In alle ontstaansverhalen is Zwarte Piet opgevoerd als een zwart typetje. Je kan daar niet ineens een andere kleur van maken. Er is daar ook geen enkele reden voor.
Er is ook geen enkele reden om dat te handhaven.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_146712126
Blijft die flauwe kul discussie nou doorgaan hier :'). Nederland veranderd niet, klaar! Punt uit :). In 99% van alle intochten gister waren alle pieten gewoon ZWART, zoals het hoort :)
Zonder wrijving geen glans
pi_146712135
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 16:21 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Valt me wel op trouwens dat bepaalde tegenstanders hier opeens wel heel dun bezaaid zijn op dit moment. Allemaal in het natte Amsterdam of in een droog celletje?
Grappig. Heb ik vandaag ook al eens aangehaald. ;)
“To destroy a people you must first sever their roots.”
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')