Het is actualiteit. Beelden van dode mensen zijn ook niet geschikt voor kinderen.quote:Op woensdag 12 november 2014 19:29 schreef ruudbackus het volgende:
Het wordt zo langzamerhand tenenkrommend deze discussie. Kijk je met je kinderen naar het Sinterklaasjournaal zap je vervolgens naar een vandaag hebben ze daar om 18:15 een item over zwarte piet, idem in dwdd. Kunnen ze daar niet mee wachten totdat de kinderen plat liggen.
Een mening van buiten af, niets vreemds aan. Best interessant. Al moet ik het hele item nog zien. Net als bij de Curaçao-item weet je niet of er selectief geëdit is.quote:Daarnaast was ik geen tegenstander van aanpassingen maar die antipieten lobby slaat ook helemaal nergens op. Gaan ze inenteland vragen wat ze ervan vinden. Die zijn niet in Curaçao of België geweest. Dus heel selectief, dat geldt in mindere mate voor het een vandaag item waar ze ook tegenstanders lieten horen.
Denk dat je wel erg naïef hierin staat. Kinderen van 4 kunnen iedereen die er anders uit ziet prima pesten. Bedenk je dat je in groep 4 al geschiedenis krijgt waarbij de 2e Wereld Oorlog in mijn geval een van de eerste dingen was. Dan ben je 7. Denk je dat er dan een wereld open gaat voor een kind dat voor het eerst over racisme hoort? Nee dus.quote:En de discussie dat het rascistische is , is alleen waar voor de volwassenen want een kind van 4-6 jaar staat daar echt niet bij stil, die weten niet eens wat slaven zijn en wat rascisme is. En we moeten ons wel bedenken dat het feest voor hun is, niet voor de volwassenen
quote:Op woensdag 12 november 2014 19:01 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dit was waar de anti-ZP'ers zich aan vastklampten en deze zaak hebben ze verloren. De HR heeft geoordeeld dat een burgemeester ZP niet mag verbieden. Dit heeft een belangrijke precedentwerking.
quote:“She’s very sensitive because she’s a black American and is a bit confused by it because it's not an American tradition.
zo zie je maar weer hoe goed mensen lezen en luisterenquote:Op woensdag 12 november 2014 19:43 schreef Exorbitantes het volgende:
[..]
Hoge Raad? ZP verbieden? In wat voor opzicht zie jij in deze uitspraak een belangrijke precedentwerking?
De Raad van State heeft geoordeeld dat de burgermeester bij het verlenen van een vergunning niet hoeft te kijken naar stigmatisering of discriminatie. De RvS heeft niets, maar ook niets over zwarte piet gezegd.
Was ook wel te verwachten van de conservatieve rechters die je in het bestuursrecht vindt.
Dat doet Santa ook hoor :squote:Op woensdag 12 november 2014 19:45 schreef Japie77 het volgende:
Ik ben ook wel klaar met dat Sinterklaasfeest maar de belangrijkste reden daarvoor is dat ik het niet normaal vind om kleine kinderen jarenlang voor te LIEGEN dat een oude man met een baard ze kado's komt geven als ze braaf zijn geweest. Lijkt mij geen goed voorbeeld voor kleine kinderen.
Ja daar ben ik dus ook tegen. Ik heb een neefje van 2 en ik ga ook niet tegen hem liegen omtrent dit soort dingen.quote:
Leuk voor de sfeer in dat gezinnetje dan, zo'n neef in de familie.quote:Op woensdag 12 november 2014 19:51 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ja daar ben ik dus ook tegen. Ik heb een neefje van 2 en ik ga ook niet tegen hem liegen omtrent dit soort dingen.
Een discriminatoir straattheater, juridisch al bewezen en vastgesteld door de rechter, kan zeker wel vanwege zijn inhoud door een gemeente geblokkeerd worden.quote:Op woensdag 12 november 2014 19:43 schreef Exorbitantes het volgende:
De Raad van State heeft geoordeeld dat de burgermeester bij het verlenen van een vergunning niet hoeft te kijken naar stigmatisering of discriminatie. De RvS heeft niets, maar ook niets over zwarte
Dus dan ligt het aan mij? Omdat ik niet tegen een klein kind wil liegen? Das de wereld op zijn kop.quote:Op woensdag 12 november 2014 19:58 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Leuk voor de sfeer in dat gezinnetje dan, zo'n neef in de familie.
Dat is wel vreemd. Sinterklaas wordt gevierd in oa Nederland en België en dus niet in Londen.quote:Op woensdag 12 november 2014 19:41 schreef Xaobotnik het volgende:
[..]
Een mening van buiten af, niets vreemds aan. Best interessant. Al moet ik het hele item nog zien. Net als bij de Curaçao-item weet je niet of er selectief geëdit is.
[..]
Dus onbevooroordeeld een mening kunnen geven over het uiterlijk. Dat de intentie niet racistisch is, is niet relevant.quote:Op woensdag 12 november 2014 20:16 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Dat is wel vreemd. Sinterklaas wordt gevierd in oa Nederland en België en dus niet in Londen.
Als je verkleed rond gaat lopen in Amsterdam voor het Straw Bear festival dan kijken mensen ook vreemd op omdat ze het niet kennen.
deze mensen dragen geen kroeshaar en rode lippenquote:Op woensdag 12 november 2014 19:44 schreef LTVDK het volgende:
Ach, de Engelsen kunnen er ook wat van gelukkig
[ afbeelding ]
http://www.independent.co(...)-racist-9794704.html
Mooie quote die goed op het filmpje van Sunny slaat:
[..]
Eens dat dit filmpje nergens op slaat.quote:Op woensdag 12 november 2014 18:13 schreef Fascination het volgende:
[..]
Misselijkmakend, subjectief filmpje. Zorgvuldig uitgekozen foto's zodat het lijkt alsof we zwarte piet allemaal zien als een zwarte slaaf en we het leuk vinden zwarte mensen belachelijk te maken.
Maar dragen wel beiden de Moorse geschiedenisquote:Op woensdag 12 november 2014 20:21 schreef Rurik het volgende:
[..]
deze mensen dragen geen kroeshaar en rode lippen
Zonder kennis van het Sinterklaasfeest in een land als Engeland gaan vragen wat je vind van een paar blanken die zwart geschminkt zijn en rare pakjes dragen is vragen om onbegrip.quote:Op woensdag 12 november 2014 20:20 schreef Xaobotnik het volgende:
[..]
Dus onbevooroordeeld een mening kunnen geven over het uiterlijk. Dat de intentie niet racistisch is, is niet relevant.
Ook grappig is dat item van EenVandaag op Curaçao, waar de negers zich vrolijk zwart laten schminken en het een prachtig feest vinden en een paar import blanken er problemen mee hebbenquote:Op woensdag 12 november 2014 20:40 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Zonder kennis van het Sinterklaasfeest in een land als Engeland gaan vragen wat je vind van een paar blanken die zwart geschminkt zijn en rare pakjes dragen is vragen om onbegrip.
Verspreking, RvS inderdaad.quote:Op woensdag 12 november 2014 19:43 schreef Exorbitantes het volgende:
[..]
Hoge Raad? ZP verbieden? In wat voor opzicht zie jij in deze uitspraak een belangrijke precedentwerking?
Zou de RvS zo hebben geoordeeld als er wel sprake zou zijn van discriminatie? Het precedent is dat ze nu dit argument niet meer kunnen proberen te gebruiken om iets verboden te krijgen.quote:De Raad van State heeft geoordeeld dat de burgermeester bij het verlenen van een vergunning niet hoeft te kijken naar stigmatisering of discriminatie. De RvS heeft niets, maar ook niets over zwarte piet gezegd.
Dan moet je niet bij een onschuldig kinderfeest beginnen maar zondags bij de kerk.quote:Op woensdag 12 november 2014 19:45 schreef Japie77 het volgende:
Ik ben ook wel klaar met dat Sinterklaasfeest maar de belangrijkste reden daarvoor is dat ik het niet normaal vind om kleine kinderen jarenlang voor te LIEGEN dat een oude man met een baard ze kado's komt geven als ze braaf zijn geweest. Lijkt mij geen goed voorbeeld voor kleine kinderen.
Zielige zwarte mensen in de slachtofferrol die hun eigen falen projecteren op een kinderfeestquote:
ja om te kotsenquote:Op woensdag 12 november 2014 21:21 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Zielige zwarte mensen in de slachtofferrol die hun eigen falen projecteren op een kinderfeest
Triest, triest volk.
Hij kan het wel, hè?quote:Op woensdag 12 november 2014 21:34 schreef SecretStoryWous het volgende:
Een priester in de discussie mengen
Dat zal ook precies de opzet zijn geweest van die doos die het maakte.quote:Op woensdag 12 november 2014 20:40 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Zonder kennis van het Sinterklaasfeest in een land als Engeland gaan vragen wat je vind van een paar blanken die zwart geschminkt zijn en rare pakjes dragen is vragen om onbegrip.
LOL, de Sjimmie uit de jaren '50 was echt wel een racistisch stereotype.quote:Op woensdag 12 november 2014 21:54 schreef DrDentz het volgende:
Haha morgen de Sjors en Sjimmie-discussie in Andere Tijden. Sjimmie is een domme neger en dat mag niet.
Daar zit meer waarheid in. Maar daar hou ik inderdaad ook niet van.quote:Op woensdag 12 november 2014 21:19 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Dan moet je niet bij een onschuldig kinderfeest beginnen maar zondags bij de kerk.
Vond die man van de pietenpartij zinniger. Het gaat toch veranderen maar langzaam. Vond Baudet een beetje te nationalistisch. We leven op een planeet, niet op een stukje grond omdat iemand daar vroeger een keer een vlaggetje neer heeft gezet. Domme tradities van vroeger gaan veranderen.quote:Op woensdag 12 november 2014 21:30 schreef Webschip het volgende:
De heer Baudet zegt verstandige dingen over dit feest.
quote:PVV dient wet in om Zwarte Piet te beschermen
De PVV heeft woensdag in de Tweede Kamer een wetsvoorstel ingediend dat moet garanderen dat Zwarte Piet zwart blijft. De 'Zwarte Piet-wet' bepaalt dat gemeenten alleen mogen meewerken aan sinterklaasvieringen, waaronder de traditionele intocht, als Zwarte Piet ook echt zwart is - of donkerbruin. Daarmee worden anderskleurige pieten verboden.
PVV-leider Geert Wilders kondigde het wetsvoorstel half september al aan. PVV-Kamerlid Martin Bosma schreef het voorstel met Wilders. „Er is een oorlog aan de gang tegen Zwarte Piet. Ministers en burgemeesters zetten zich in om deze loyale helper een andere kleur te geven. Dat mag niet gebeuren. Onze cultuur mag niet van hogerhand worden aangetast. Deze wet moet Zwarte Piet beschermen”, aldus Bosma.
Wilders en Bosma vinden het onzin dat Zwarte Piet iets te maken zou hebben met racisme of discriminatie. Artikel 1 van het wetsvoorstel luidt: „Een Zwarte Piet heeft een egaal zwart of donkerbruin gezicht, rood geverfde lippen, zwart krulhaar en goudkleurige oorbellen, en is gekleed in een fluweelachtig pak met pofbroek en draagt een hoofddeksel met een gekleurde veer.”
Toen Wilders het wetsvoorstel aankondigde, kreeg hij weinig bijval van andere partijen. Het CDA sprak van „de volgende episode in een weinig verheffende discussie”. SP-leider Emile Roemer zei dat het opleggen van hoe tradities gevierd moeten past bij een dictatoriaal regime en niet bij een vrije samenleving. De VVD wees het plan op rijm af: „Zwijg met je gekrakeel en gedoe, dan krijg je lekkers in plaats van de roe.”
Dat is ook het hele probleem, tradities veranderen is doorgaans een natuurlijk proces waar jaren overheen gaan. Nu moet het per direct door de strot geramd worden, dat werk averechts.quote:Op woensdag 12 november 2014 22:27 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Vond die man van de pietenpartij zinniger. Het gaat toch veranderen maar langzaam. Vond Baudet een beetje te nationalistisch. We leven op een planeet, niet op een stukje grond omdat iemand daar vroeger een keer een vlaggetje neer heeft gezet. Domme tradities van vroeger gaan veranderen.
Als ik in het buitenland ga rondlopen met een grote schaar en ga vragen aan nieuwe moeders of ik even in de pik van hun kindjes mag knippen kijken ze me ook raar aan. Toch maakt links daar geen filmpjes over. WEG MET ONS!quote:
zegt die PVV'engerd:quote:Op woensdag 12 november 2014 22:40 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Populistische droeftoeters bij de PVV
rechts maak daar ook geen filmpjes over .....quote:Op woensdag 12 november 2014 22:36 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
Als ik in het buitenland ga rondlopen met een grote schaar en ga vragen aan nieuwe moeders of ik even in de pik van hun kindjes mag knippen kijken ze me ook raar aan. Toch maakt links daar geen filmpjes over. WEG MET ONS!
Dus je punt is 'ik was vroeger slimmer dan de rest van mijn leeftijdsgenoten?' Wel, woohoo, good for youuuuquote:Op woensdag 12 november 2014 18:42 schreef Kenju het volgende:
[..]
Ik had dat als kind wel. Hetzelfde over of ze zich dan nooit douchten omdat ze al zwart waren wanneer ze van de boot af kwamen en waarom hun kleren wel schoon waren. En zoals ik al zei, dat verhaal van die loper moest ons ook verteld worden, dus ik was niet de enige. Alle huizen hebben wel een schoorsteen, maar die is niet groot genoeg om doorheen te kruipen.
Je laat hier ook wel blijken dat je ontwikkeling daar is blijven steken. Hoe in godesnaam kun je ZP linken aan de KKK? Of vind je dat iedere Hollander die proZP is, opeens een KKK'er is?quote:Die uitspraak van de Raad van State staat er gewoon in onder nieuwste ontwikkelingen. En het voornaamste argument tegen zwarte piet is dat denigrerende uiterlijk, dus net als die andere afbeelding, is die KKK-afbeelding, gepast. Het is het ideale voorbeeld van hoe denigrerend het wordt ervaren. Je laat je eigen mening in deze te veel spreken.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |