KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Er is niks gebeurd omdat 80% van Nederland stug vasthoudt aan die traditie zonder enig vermogen tot nuance. Puur uit nostalgie wordt dit feest nog gevierd.quote:Op woensdag 5 november 2014 18:27 schreef Frank_Drebin het volgende:
[..]
Laat ik een ander balletje opgooien, want daar gaat iedereen in deze discussie aan voorbij.
Er was voorheen geen racisme, Sinterklaas werd gevierd, hartstikke gezellig allemaal, klaar. Toen kwam er een mislukt kunstenaartje die, puur voor naamsbekendheid, oproer ging kraaien. Zogenaamd onder het mom van het indammen van racisme. Wel, het jammere is dat iedereen daarin mee ging, want het tegenovergestelde is gebeurd. In plaats van racisme in te dammen is er allemaal een grotere tegenstelling (belachelijk dat we daar in 2014 nog steeds mee bezig zijn, maar goed) tussen blank en zwart ontstaan. De hele insteek heeft dus jammerlijk gefaald, dat is het hele ironische aan deze discussie.
Maar zoals ik al zei, ik ben hier weg, je had net gelijk over dat accepteren dat er mensen zijn die niet kunnen veranderen.
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG en OWS
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Moderator DIG en OWS
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Hoe weet jij dat er niet mensen zijn die zwarte piet altijd als racistisch hebben ervaren maar niet naar de media zijn gegaan?quote:
[..]
Laat ik een ander balletje opgooien, want daar gaat iedereen in deze discussie aan voorbij.
Er was voorheen geen racisme, Sinterklaas werd gevierd, hartstikke gezellig allemaal, klaar. Toen kwam er een mislukt kunstenaartje die, puur voor naamsbekendheid, oproer ging kraaien. Zogenaamd onder het mom van het indammen van racisme. Wel, het jammere is dat iedereen daarin mee ging, want het tegenovergestelde is gebeurd. In plaats van racisme in te dammen is er allemaal een grotere tegenstelling (belachelijk dat we daar in 2014 nog steeds mee bezig zijn, maar goed) tussen blank en zwart ontstaan. De hele insteek heeft dus jammerlijk gefaald, dat is het hele ironische aan deze discussie.
jij zou weg gaan. ga dan.quote:Op woensdag 5 november 2014 18:29 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Er is niks gebeurd omdat 80% van Nederland stug vasthoudt aan die traditie zonder enig vermogen tot nuance. Puur uit nostalgie wordt dit feest nog gevierd.
Maar zoals ik al zei, ik ben hier weg, je had net gelijk over dat accepteren dat er mensen zijn die niet kunnen veranderen.
Het enige irritante vind ik dat er 'bij ons' in de banner staat, wat je op elke FOK!-user zou kunnen projecteren terwijl natuurlijk niet iedereen deze mening deelt. Ik denk dat veel mensen, die zich wel met FOK! verbonden voelen maar niet met Zwarte Piet dit niet als fijn ervaren. Verder heb ik geen mening over het feit dat de banner er is, niets mis mee maar diegene die de banner geplaatst heeft is wel voor mensen aan het praten waarover hij niets te zeggen heeft, wat tegen het karakter van FOK! als discussieplatform ingaat.
Dat is wel waar ja. Maar als je die Quinsy altijd in beeld ziet heeft vindt hij zich zo ontzettend verheven, en zo gedraagt ie zich ook. Werkelijk al-tijd. Dus denk niet dat hij hier ook maar iets van zal snappen maar gewoon de volgende "ja, maar..racisme" opgooit. Alles voor zijn eigen gelijk.quote:
[..]
Laat ik een ander balletje opgooien, want daar gaat iedereen in deze discussie aan voorbij.
Er was voorheen geen racisme, Sinterklaas werd gevierd, hartstikke gezellig allemaal, klaar. Toen kwam er een mislukt kunstenaartje die, puur voor naamsbekendheid, oproer ging kraaien. Zogenaamd onder het mom van het indammen van racisme. Wel, het jammere is dat iedereen daarin mee ging, want het tegenovergestelde is gebeurd. In plaats van racisme in te dammen is er allemaal een grotere tegenstelling (belachelijk dat we daar in 2014 nog steeds mee bezig zijn, maar goed) tussen blank en zwart ontstaan. De hele insteek heeft dus jammerlijk gefaald, dat is het hele ironische aan deze discussie.
Waar dit een bijzonder mooi voorbeeld van is: http://giel.vara.nl/media/318843. Wat je van Giel vindt of niet, dit is (wederom) een bijzonder sneu optreden mijns inziens.
FOK zegt hey, dit is waar we voor staan. Bevalt het je niet dan moet je daar je eigen conclusie maar uit trekken.
Idd.quote:
FOK zegt hey, dit is waar we voor staan. Bevalt het je niet dan moet je daar je eigen conclusie maar uit trekken.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Die zijn er altijd. Echter, het was een zeer kleine minderheid. Er is al eens eerder onderzoek naar gedaan, een enquête en daaruit bleek dat het merendeel van de gekleurde mensen absoluut geen moeite heeft met Sinterklaas.quote:
[..]
Hoe weet jij dat er niet mensen zijn die zwarte piet altijd als racistisch hebben ervaren maar niet naar de media zijn gegaan?
Echter, doordat het een beetje een hype is geworden, wordt het opgeblazen en wordt het bijna zo gebracht alsof donkere mensen hier in Nederland stelselmatig gediscrimineerd worden. En dat is het punt dat mij een klein beetje irriteert, het is volledig opgeblazen.
En niemand, maar dan ook niemand, hoor je meer over dat zogenaamde oorspronkelijke doel, namelijk mensen dichterbij elkaar brengen. In plaats van cohesie is er juist polarisering tussen blank en zwart ontstaan.
Sergeant Frank Drebin, Detective Lieutenant Police Squad
Echt helemaal met TS eens.
Ik kan niet wachten tot de Pieten een andere kleur krijgen of Sinterklaas gewoon wordt afgeschaft. Heerlijk. Vooral de tranen van de tokkies die je dan van hun wangen kunt likken, die zoute smaak.
Ik kan niet wachten tot de Pieten een andere kleur krijgen of Sinterklaas gewoon wordt afgeschaft. Heerlijk. Vooral de tranen van de tokkies die je dan van hun wangen kunt likken, die zoute smaak.
Dat klopt. Maar dat betekent niet dat het niet racistisch kan zijn.quote:
[..]
nee man het is een geloof, een traditie en een tof kinderfeest. alleen bejaarde niet gelovers zien er iets in wat er niet is.
Ik denk toch dat een negroide persoon zwarte piet anders beleeft dan een blank persoon.quote:
[..]
In de jaren 80 is er al eens eerder een korte ophef over geweest, die ophef stierf toen snel want men wist ook wel dat ze eigenlijk aan het zeuren waren.
Wat je nu ziet is dat een Jandoedel, genaamd Gario, heeft zitten zaniken om niets. In plaats van hem collectief te negeren, gewoon niets met zijn mening te doen, heeft men de fout gemaakt om hem serieus te nemen en in debat gegaan. Toen is de bom gebarsten en ineens is zwarte piet hartstikke racistisch. Wel, iedereen zijn of haar goed recht dat te vinden, maar ik persoonlijk vind dat men daar maling aan moet hebben en het feest gewoon vieren. Hier in Nederland hebben we altijd de gewoonte om tradities aan te passen als er een kleine minderheid is die daar last van heeft. Wel, in het leven kun je nu eenmaal niet alles leuk vinden, er zijn ook genoeg dingen waar ik me aan erger, maar goed, dat laat ik maar zo. Dat moeten die zeiksnorren over zwarte piet ook eens gaan doen.
Die Quincy Gario maakt er een groot drama van met zijn verhalen over dat hij getraumatiseerd is door het fenomeen Zwarte Piet en dat alle sinterklaas-sympathisanten rascisten zijn. Het gaat hem er vooral om om in een slachtofferrol te kruipen en anderen - de blanken - de schuld op te leggen.
Echter vind ik wel: als meerdere negroide personen aangeven zich niet fijn te voelen bij het fenomeen Zwarte Piet en als het ook dilemma's geeft bij zwarte kinderen, is het wel fair om de Pieten een andere kleur te geven. Het is een kleine aanpassing; voor de rest hoeft er niks te veranderen aan het feest.
Ik vind wel dat we als blanke mensen in dit geval te snel roepen dat ze niet zo moeten zeuren.
Quinsy is een mislukt kunstenaartje. Met zijn kunst haalt hij het nieuws niet. Dus hij is maar de moderne grafrover gaan uithangen, onder het mom van ook slechte publiciteit is publiciteit, en lekker de boel gaan opstoken. Hij heeft er nog het meeste baat bij want inmiddels kent iedereen zijn naam.quote:
[..]
Dat is wel waar ja. Maar als je die Quinsy altijd in beeld ziet heeft vindt hij zich zo ontzettend verheven, en zo gedraagt ie zich ook. Werkelijk al-tijd. Dus denk niet dat hij hier ook maar iets van zal snappen maar gewoon de volgende "ja, maar..racisme" opgooit. Alles voor zijn eigen gelijk.
Waar dit een bijzonder mooi voorbeeld van is: http://giel.vara.nl/media/318843. Wat je van Giel vindt of niet, dit is (wederom) een bijzonder sneu optreden mijns inziens.
Het jammere is dat mensen daar volledig aan voorbij gaan. Want hij wil echt blank en zwart niet bij elkaar brengen hoor, er was voor deze discussie weinig aan de hand.
Sergeant Frank Drebin, Detective Lieutenant Police Squad
welk ras is zwarte piet nou helemaal. ik vind het racisme argument echt kul maar als je argumenten hebt hoor ik ze natuurlijk graag.quote:
[..]
Dat klopt. Maar dat betekent niet dat het niet racistisch kan zijn.
Wat ik al zei, er is weleens onderzoek naar gedaan. Veruit het merendeel van de zwarte bevolking had geen moeite met Sinterklaas. Door deze discussie, zeker de anti-piet beweging probeert dat een beetje zo te draaien, lijkt het alsof ineens iedere donkere in Nederland zich vreselijk gediscrimineerd voelt. Dat is helemaal niet zo.quote:Op woensdag 5 november 2014 18:36 schreef Pulzzar het volgende:
Echter vind ik wel: als meerdere negroide personen aangeven zich niet fijn te voelen bij het fenomeen Zwarte Piet en als het ook dilemma's geeft bij zwarte kinderen, is het wel fair om de Pieten een andere kleur te geven. Het is een kleine aanpassing; voor de rest hoeft er niks te veranderen aan het feest.
En laten we eerlijk zijn, het is een kinderfeest, zag jij zwarte piet als een ondergeschikte slaaf van sinterklaas? Want hij was zwart?
Tuurlijk zien kinderen dat niet.
De animatieserie South Park heeft wat dat betreft een goede aflevering gemaakt over een schoolvlag. Dat gaat eigenlijk bij deze discussie ook op. Volwassenen maken ruzie over racisme (werd geloof ik een neger opgehangen) terwijl de kinderen alleen maar mensen zagen - die verbonden er helemaal geen zwart of wit aan.
Sergeant Frank Drebin, Detective Lieutenant Police Squad
het medium FOK! kiest dus de kant van Zwarte Piet. Dat Danny dat als baas bepaald lijkt me logisch. Als jij een community hebt en bepaald dat je voor iets/iemand bent hebben je users het er mee te doen. Of ze vertrekken. Veel meer smaken heb je niet. En die kerstbanaan lijkt me een prima ding. Pleur je makkelijker dan een boom.quote:Op woensdag 5 november 2014 14:31 schreef Kreator het volgende:
[..]
Fok! is niet pro-piet. Danny is pro-piet. Maar goed, die discussie gaan we niet uitkomen..
PS4-tag: TJDoornbos// Origin: Toek85
Sporten voor Sophia
Sporten voor Sophia
beetje dimmen ik ben hier de topicstarterquote:
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG en OWS
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Moderator DIG en OWS
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
dit staat ook in de OPquote:
FOK zegt hey, dit is waar we voor staan. Bevalt het je niet dan moet je daar je eigen conclusie maar uit trekken.
LEZEN.
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG en OWS
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Moderator DIG en OWS
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
tot het negroide ras volgens mij?quote:
[..]
welk ras is zwarte piet nou helemaal. ik vind het racisme argument echt kul maar als je argumenten hebt hoor ik ze natuurlijk graag.
je zei dat je weg zou gaan. maar je bent natuurlijk welkom hoor. heb je even echte argumenten gegoogled maar niet gevonden?quote:
[..]
beetje dimmen ik ben hier de topicstarter
welkom terug ts
ow. zo heb ik dat nooit ervaren. maar je mag natuurlijk een mening hebbenquote:
[..]
tot het negroide ras volgens mij?
quote:
[..]
je zei dat je weg zou gaan. maar je bent natuurlijk welkom hoor. heb je even echte argumenten gegoogled maar niet gevonden?
welkom terug ts
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG en OWS
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Moderator DIG en OWS
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
quote:
[..]
tot het negroide ras volgens mij?
Tot het schoorsteenvegersras.
PS4-tag: TJDoornbos// Origin: Toek85
Sporten voor Sophia
Sporten voor Sophia
Onderzoek in Amsterdam:quote:
[..]
Wat ik al zei, er is weleens onderzoek naar gedaan.
www.os.amsterdam.nl/pdf/2013_zwarte%20piet.pdf
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 05-11-2014 18:44:54 ]
SuperFood geloof dat we tegen een muur praten. Zonde van onze tijd.
PS4-tag: TJDoornbos// Origin: Toek85
Sporten voor Sophia
Sporten voor Sophia
Hij lijkt eigenlijk ook wel aziatisch met dat donkere huidskleur en kroeshaar.quote:
[..]
ow. zo heb ik dat nooit ervaren. maar je mag natuurlijk een mening hebben
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |