s--mulder | maandag 3 november 2014 @ 09:18 |
Hallo, Ik heb op 5 augustus j.l. een wandcloset afgehaald na bestelling bij een webwinkel, ivm vakantie heb ik het wandcloset pas begin september gemonteerd, bij het uit de doos halen bleek de pot beschadigd waardoor deze niet bruikbaar is. Op de doos zijn duidelijk beschadigingen van transport zichtbaar. Op het moment dat het product is afgehaald bij de toeleverancier is het product niet gecontroleerd op schade. Ik heb ook niet hoeven tekenen voor aflevering van het product, afgeven van de factuur was voldoende. De schade aan de doos was ook niet van dien aard dat het gelijk zichtbaar was dat het product schade heeft opgelopen. De webwinkel geeft nu aan dat de schade niet is gemeld binnen de door hun gestelde 48 uur. De webwinkel stelt dat de termijn van aanmelden ruimschoots was overschreden, waardoor deze is afgewezen door de toeleverancier. Als coulance kunnen ze nu tegen inkoop een nieuwe toiletpot aanbieden. Als reactie hier op heb ik geschreven: "U geeft aan dat de schade niet is gemeld binnen de door u aangegeven 48 uur echter heb ik als consument het recht op een termijn van 6 maanden omdat het product schade heeft buiten mijn schuld om. Graag ontvangen wij een vervangend product tenzij u aan kunt tonen dat de schade door mij als consument is veroorzaakt." Echter is mijn verzoek afgewezen omdat men refereert naar de voorwaarden waarin staat omschreven dat ik binnen 48 uur de schade had moeten melden. Tevens gegeven ze aan dat het mijn plicht is om de materialen te controleren op schade. Heb ik als consument nu recht op vervanging van het wandcloset? En wat zijn de stappen welke ik moet ondernemen om de leverancier hier toe te verplichten. | |
Bart | maandag 3 november 2014 @ 09:21 |
Nieuwe bestellen, binnen 48 uur na levering bellen dat er schade is, en de oude terugsturen en je geld terugvragen ![]() | |
Hallmark | maandag 3 november 2014 @ 09:24 |
Ja kerel, nu is toch geheel niet duidelijk waar die schade vandaan komt? Ik zou niet weten op basis waarvan jij nu nog iets kunt claimen. Dat soort dingen moet je meteen zeggen. | |
Amplifier | maandag 3 november 2014 @ 09:26 |
Fraude | |
Donnie-Brasco | maandag 3 november 2014 @ 09:27 |
| |
Rewimo | maandag 3 november 2014 @ 09:28 |
Je had hem meteen moeten controleren, ook al wilde je hem nog niet installeren. | |
jeffrey83 | maandag 3 november 2014 @ 09:30 |
Hij zal niet de eerste zijn hoor die dat zo doet. ![]() | |
Amplifier | maandag 3 november 2014 @ 09:31 |
Hij kan er een bestellen vanuit naam en naar het adres van een vriend? | |
Rewimo | maandag 3 november 2014 @ 09:32 |
Prima idee! De webshop zegt dan vrolijk: stuur maar terug, dan krijg je van ons een nieuwe. En dan heb je er 2 ![]() | |
s--mulder | maandag 3 november 2014 @ 09:38 |
Als consument ben ik toch niet-expert en had de expert het product moeten controleren, hetgeen niet gebeurd is. Het product was al defect voordat ik het heb vervoerd, de leverancier moet toch bewijzen dat het product toen nog in juiste staat was? | |
Diemux | maandag 3 november 2014 @ 09:40 |
Nee, dat hoeven zij niet. | |
MorgenFreeman | maandag 3 november 2014 @ 09:40 |
Nagaan of je pot beschadigd is is nou niet echt rocket sience.. Jij had binnen de 48 uur moeten controleren of het product in orde was. Dat heb je niet gedaan. | |
TheFreshPrince | maandag 3 november 2014 @ 09:40 |
Defect is niet gelijk aan transportschade. | |
TheFreshPrince | maandag 3 november 2014 @ 09:41 |
Die eis van 48 uur is onredelijk, zeker omdat er zo een weekendje tussen het moment van ontvangst en controle kan zitten maar een maand zou toch wel genoeg moeten zijn ![]() De webshop is coulant door een pot voor inkoopsprijs te sturen, ik zou het accepteren. Mogelijk heeft iemand met meer kennis van de materie een andere visie. | |
Storneren | maandag 3 november 2014 @ 09:42 |
De mentaliteit van tegenwoordig. Eigen falen op andere proberen af te schuiven ![]() | |
Storneren | maandag 3 november 2014 @ 09:43 |
Want in het weekend kun je niet zien of iet stuk is omdat je jezelf in coma hebt gezopen en pas maandag weer wakker wordt? | |
Goesten | maandag 3 november 2014 @ 09:49 |
Het is toch geen eigen falen als het product tijdens het vervoeren kapot is gegaan. Ik zou er zelf ook niet aan denken om het product direct te controleren. Het bedrijf kan toch ook zien dat het product nog niet gemonteerd is/was. Dan sluit je gebruiksschade al uit. Bij welke webshop is het trouwens besteld. Misschien een lesje voor de overige fokkers | |
TheFreshPrince | maandag 3 november 2014 @ 09:51 |
Niet relevant. | |
Diemux | maandag 3 november 2014 @ 09:51 |
Want een consument laat nooit wat vallen? Misschien is er wel iemand tegen aangereden met een kruiwagen ofzo... Ik geloof TS best en het is ook echt lullig maar hij had het wel gewoon moeten controleren. | |
Storneren | maandag 3 november 2014 @ 09:54 |
Het is wel eigen falen als je niet binnen 48 uur controleert. Misschien heeft ts zelf dat ding wel laten stuiteren. | |
Storneren | maandag 3 november 2014 @ 09:54 |
Omdat? | |
TheFreshPrince | maandag 3 november 2014 @ 09:56 |
De webwinkel niet mag eisen dat je transportschade binnen 48 uur meldt. Dan kan jij er van alles van vinden, het is niet relevant. | |
Storneren | maandag 3 november 2014 @ 09:58 |
Oh Sorry, ik had bron moeten roepen. Bij deze dan. Bron? | |
Diemux | maandag 3 november 2014 @ 09:59 |
Voorwaarden moeten redelijk zijn dus 48 uur is niet logisch. Echter heeft TS er meer dan een maand over gedaan. Zijn eis is dan ook onredelijk. | |
Storneren | maandag 3 november 2014 @ 10:02 |
Wat is er niet redelijk aan transportschade binnen 48 uur melden? En wat is er dan wel een redelijke termijn? | |
TheFreshPrince | maandag 3 november 2014 @ 10:03 |
De zaak wordt wel wat interessanter: TS heeft de pot zelf opgehaald bij de webwinkel, daar had ik overheen gelezen. Transportschade van webwinkel naar klant is het dus al niet, de pot was al zo bij ophalen of TS heeft de schade zelf veroorzaakt. Laten we van het eerste uitgaan: "de pot was al zo bij ophalen". En dan? Geen idee eigenlijk. | |
Storneren | maandag 3 november 2014 @ 10:08 |
Toch ben ik nog steeds benieuwd naar je bron. | |
Mark | maandag 3 november 2014 @ 10:23 |
Dat lesje is meer "Controleer je spullen" dan dat men niet bij een bepaalde shop moet bestellen. Ik zou gebruik maken van de coulance regeling, meer zit er niet in | |
Jiang153 | maandag 3 november 2014 @ 10:25 |
Dat ik dit nog meemaken van een mod! ![]() ![]() | |
TheFreshPrince | maandag 3 november 2014 @ 10:28 |
![]() | |
Storneren | maandag 3 november 2014 @ 10:31 |
Een plaatje van een grote duim had beter volstaan. | |
Diemux | maandag 3 november 2014 @ 10:31 |
Omdat 48 UUR erg kort is, stel dat iets op vrijdag wordt afgeleverd en je kan het pas maandag controleren dan is die 48 uur al voorbij. Daarnaast hoef je niet altijd zelf je pakket aan te nemen. Verder heb je natuurlijk 14 dagen bedenktijd en kan je zonder opgaaf van reden retourneren, in die periode kan je natuurlijk altijd van de koop af, beschadigd of niet. Dus, redelijk zou zijn om schade meldingen binnen een x aantal werkdagen te doen. (en dat is enkel voor de verkoper om nog iets te kunnen claimen bij de transporteur) Maar ja, deze hele discussie is al niet nodig. TS heeft de pot ZELF opgehaald. Van transportschade is dus geen sprake. TS had zelf het product even moeten controleren op schade. TS kan enkel hopen op coulance van de webwinkel (en die staan daar niet bekend om) | |
Mark | maandag 3 november 2014 @ 10:39 |
Er is al een coulance aanbod gedaan | |
Diemux | maandag 3 november 2014 @ 10:41 |
ah dat lees ik net ja. Nou TS, met beide handen aangrijpen en voortaan wat logischer te werk gaan. Ook al sta je in het recht, recht krijgen is iets heel anders (en zeker bij webwinkels). Voorkomen is dus beter. | |
Prof_Hoax | maandag 3 november 2014 @ 11:26 |
Frauderen dus ? | |
r_one | maandag 3 november 2014 @ 12:22 |
Hoezo? ![]() | |
Bart | maandag 3 november 2014 @ 12:22 |
Ja, jij weet wel wat dat is he. | |
Prof_Hoax | maandag 3 november 2014 @ 12:33 |
Aangezien ik jouw voorstel als frauduleus herkende, mogen we er inderdaad van uit gaan dat ik weet wat frauderen is, daar heb je helemaal gelijk in. | |
Basp1 | maandag 3 november 2014 @ 12:37 |
Maar als consument wil je wel voor een dubbeltje op de 1e rij zitten door zelf de inkoop te regelen. Als de installateur dit zelf gedaan had zou dit probleem niet optreden. | |
manifold | maandag 3 november 2014 @ 12:44 |
vs Dit snap ik niet helemaal? Aan wat voor "duidelijke beschadigingen van transport" moet ik denken?Als op de doos duidelijk beschadigingen van transport zichtbaar zijn dan controleer je toch juist meteen de inhoud, helemaal als de inhoud waardevol en kwetsbaar is? | |
Bart | maandag 3 november 2014 @ 12:45 |
Helemaal aangezien je daar zelf ook een handje van hebt ja. Maar ik snap dat je dat even weg laat. | |
Diemux | maandag 3 november 2014 @ 13:03 |
Niet in dit geval. Heb het over een eventuele nieuwe situatie. | |
MsMessy | maandag 3 november 2014 @ 13:38 |
TS is zelf nalatig en vindt dat de webshop daar nu voor moet boeten?! Triest ![]() | |
MorgenFreeman | maandag 3 november 2014 @ 14:10 |
En dat is het probleem van de webwinkel omdat? | |
Diemux | maandag 3 november 2014 @ 14:21 |
Geen idee, ik heb het ook niet bedacht. | |
MorgenFreeman | maandag 3 november 2014 @ 14:22 |
Waar heb je die wijsheid dan vandaan? | |
Diemux | maandag 3 november 2014 @ 14:25 |
https://webwinkelrecht.nl(...)nredelijk-bezwarend/ http://www.wetrecht.nl/algemene-voorwaarden/ En zo zijn er nog tal van websites. | |
Mark | maandag 3 november 2014 @ 14:29 |
Daar zul je nog steeds moeten aantonen dat 48 uur onredelijk bezwarend is, en dat is geen zekerheid dat je gelijk gaat krijgen. Er moet immers iemand het pakket aannemen, die kan dus ook controleren. | |
devlinmr | maandag 3 november 2014 @ 14:30 |
Toevallig met Credit Card betaald? Dan zou het zomaar kunnen dat je nog gebruik kan maken van de CC verzekering. (hoewel dat vaak maar 180 dagen is) | |
Diemux | maandag 3 november 2014 @ 14:31 |
Dat klopt. Daarom zeg ik ook tegen TS, voorkom problemen en check altijd alles. Je kan wel in je gelijk staan maar je gelijk krijgen is een tweede (en dat werkt twee kanten op). Daarnaast doet dat er hier al helemaal niet aan toe aangezien TS het zelf heeft opgehaald en pas een ruime maand later loopt te klagen. | |
MorgenFreeman | maandag 3 november 2014 @ 15:37 |
Oh het is dus alleen maar jouw mening dat het onredelijk is. Zeg dat dan meteen. | |
Diemux | maandag 3 november 2014 @ 15:53 |
Niet alleen mijn mening, er zijn hele discussies op het internet gaande over dit soort zaken. Maar nee, heb er geen directe keiharde feiten tegenover staan. | |
BloedendeVagina | maandag 3 november 2014 @ 19:01 |
Klopt. Nederlanders worden een steeds schijnheiliger en egoistischer volkje ![]() | |
hottentot | maandag 3 november 2014 @ 19:15 |
Jarenlang een buitenlandse vriendin gehad, die verbaasde zich er nog lang over hoe onbeschoft en egoïstisch de doorsnee Nederlander is. | |
baskick | maandag 3 november 2014 @ 21:05 |
Je vergeet rekening te houden met de waardevermindering. Een gebroken toiletpot is niets meer waard en die waardevermindering komt voor rekening van TS (bij herroepen binnen de bedenktijd). | |
klipper | maandag 3 november 2014 @ 23:25 |
Tja als ze maar 1 Nederlander heeft om te vergelijken..... | |
hottentot | maandag 3 november 2014 @ 23:33 |
Dank je ![]() Zelf had ze het eerste weekend al een aanvaring met een deur omdat ze dacht dat die wel opengehouden zou worden, was ze even vergeten dat de doorsnee Nederlander die gewoon in je gezicht dichtgooit. Had het zelf nooit zo door, maar Nederlanders zijn inderdaad een onbeschoft volkje gemiddeld genomen. | |
Dennism | dinsdag 4 november 2014 @ 00:27 |
Ik verwacht dat wanneer het hier inderdaad een consumentenkoop betreft TS via het volgende artikel punt 2 wel actie kan ondernemen: http://wetten.overheid.nl(...)eidsdatum_04-11-2014en dan vooral in combinatie met: http://wetten.overheid.nl(...)eidsdatum_26-10-2014 punt 1 Daar hier een harde kennisgevings termijn van 2 maand genoemd wordt, en niet de 2 dagen die de winkel graag wil hanteren. Punt is echter wel dat gezien de reactie van de winkel al heeft laten zien ze waarschijnlijk niet overstag zullen gaan, en TS mogelijk alleen zijn gelijk kan halen via de juridische weg. Ik ga er dan wel vanuit dat TS het defect in september direct aan de leverancer kenbaar gemaakt heeft, en niet pas vlak voor het openen van dit topic, ook kan de verkoper er onderuit komen door aan te tonen dat het product zonder defecten aan TS is overgedragen. | |
BloedendeVagina | dinsdag 4 november 2014 @ 01:42 |
Maar de doos bevatte beschadigingen van transport en het artikel is door de koper opgehaald. Naar mijn idee zou de koper dan zelf schuldig zijn aan de transportschade, anders had ie dat in de winkel wel gemerkt. In deze vind ik de coulance redelijk eigenlijk. Erg vervelend, maar bekijk het eens van de andere kant. Jij levert iets nieuw en vervolgens komt de kant terug omdat het tijdens het vervoer kapot is gegaan. Is het dan opeens nog zo onredelijk als je als verkoper zegt 'bekijk het maar, hier kan ik niets aan doen!' ? | |
Rewimo | dinsdag 4 november 2014 @ 06:45 |
Op het moment dat je bij afhalen al ziet dat de doos beschadigd is, moet je zelf al zo snugger zijn om meteen te checken of het product zelf niet beschadigd is. Dat heeft TS nagelaten. Vervolgens heeft hij het ding zelf verder vervoerd. Niet zo vreemd dat de webshop de pot niet zonder meer terugneemt. En dat ze nu een andere tegen inkoopsprijs bieden, vind ik dan ook erg netjes van ze. | |
baskick | dinsdag 4 november 2014 @ 06:46 |
Een defect product is geen afwijking. | |
#ANONIEM | dinsdag 4 november 2014 @ 07:01 |
TS, leergeld. Zelf checken in het vervolg. | |
Pannenkoeken | dinsdag 4 november 2014 @ 07:08 |
Ts het zou toch wat zijn als iedereen maanden na aankoop zn geld terug kan vragen? | |
Dennism | dinsdag 4 november 2014 @ 07:08 |
In juridische termen noemt de wetgever dat wel zo. Ben ik zeker met je eens, echter soortgelijke gevallen laten zien dat de wet qua consumenten bescherming erg ver gaat.o.a. op een ander forum enige tijd geleden een soortgelijk geval (maar dan met een TV in plaats van een toiletpot), maar ook gevalletje van schade (al dan niet door transport) en daar trok de verkoper na enige tijd toch aan het kortste einde omdat deze niet 100% kon aantonen dat het transsport schade veroorzaakt door de koper was, doordat hij dit niet kon moest aangenomen worden dat het defect al bij aflevering aanwezig was. Ook daar was van beide kanten geen controle geweest bij aflevering. De coulance kan inderdaad redelijk zijn, echter kan het ook een manier zijn om wanneer je weet dat je juridisch gezien niet gaan winnen toch nog wat eruit te slepen. Ik ken natuurlijk niet 100% de feiten rond deze verkoop, dus welke van de 2 kan ik niet met 100% zekerheid beantwoorden. Ik geef ook alleen aan dat TS mogelijk op basis van die wetarrtikelen een jurische basis heeft voor zijn claim, niet dat hij 100% zeker gelijk heeft (of gaat krijgen), dat laatste is verwacht ik alleen een mogelijkheid als TS er echt een zaak van gaat maken. Zonder zaak lijkt mij de coulance het hoogst haalbare, en dat is ook mogelijk niet onredelijk. [ Bericht 34% gewijzigd door Dennism op 04-11-2014 07:37:24 ] | |
s--mulder | dinsdag 4 november 2014 @ 08:01 |
Ik had uiteraard de doos bij ontvangst moeten controleren op beschadigingen echter zitten dergelijke producten zo degelijk verpakt dat alleen een grote beschadiging op het eerste moment op valt. Ik heb het product zelf opgehaald bij de tussenhandelaar van de webshop. Ik vind het echter wel vreemd dat deze het product mee geeft zonder dat ik een krabbel voor ontvangst hoef te zetten, het tonen van de factuur was voldoende. Ondanks dat ik het met de webwinkel niet eens ben heb ik het coulance voorstel aangenomen o.a. omdat ik een toilet nodig ben in de bewoonde situatie en ik er geen extra tijd en moeite in wil stoppen. De webwinkel heeft overigens een goede klantenservice daar er iedere keer snel reactie volgde. Dit topic mag een slotje op. | |
klipper | dinsdag 4 november 2014 @ 12:48 |
Troost je, is niet alleen in Nederland zo. Spanje is ook verschrikkelijk, lopen rustig met 4 man naast elkaar en vertikken het om ruimte te maken. Fransen zijn helemaal onbeschoft. Bij Belgen ligt het er maar aan in welk gedeelte je komt, maar daar treed de verharding ook steeds verder op. Wat dat betreft zijn Duitsers en Schotten weer heel vriendelijk en behulpzaam. | |
klipper | dinsdag 4 november 2014 @ 12:50 |
Maar pot zit niet in dezelfde doos normaal gesproken, behalve bij de goedkope aanbiedingsets en die moet je altijd controleren ivm mogelijke b-keus. | |
klipper | dinsdag 4 november 2014 @ 12:53 |
Was er toen ook maanden gewacht met openen van de doos? Daar zit nogal een groot verschil in. Pot kan ook gecontroleerd zijn door TS en vervolgens nog diverse keren verplaats zijn omdat deze dan weer in de weg lag en zodoende kan de schade later ontstaan zijn. Lijkt me sterk dat een rechter maanden later nog accepteert. Dus is de casus appels met appels of appels met peren?
|