Dat er een één op één relatie bestaat tussen toegankelijkheid en kwaliteit is nog zo'n media mythe. Dat hoeft helemaal niet. Als land kun je én veel hoog opgeleiden hebben én veel kwaliteit. Dit geldt zowel voor linkse droomlanden (zeg maar Scandinavië) als de rechtse landen (zeg maar autoritair Azië, bijv. Zuid Korea).quote:
Inderdaad, in de UK zijn ze het gewend en vinden de meeste mensen het best. Wij moeten in Nederland voorkomen dat dit stiekem steeds meer wordt ingevoerd zonder dat het volk het in de gaten heeft. Kijk, als de mensen er massaal bewust voor kiezen dan houdt het op maar hoeveel mensen hebben in de gaten dat dit is wat er gebeurt? Gaan wij straks ook 130000-14000 Euro per jaar mogen betalen om te studeren?quote:Op vrijdag 7 november 2014 12:38 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
100% waar. Dat is de conservatieve kant van de VVD. Iedereen die het tegendeel beweert heeft torren in zijn kop. De voorstellen die dit effectief hebben afgebroken kwamen uit hun koker.
De engelse Conservatives doen het net zo goed, en komen er zelfs ronduit open voor uit ('standenmaatschappij' is een iets meer geaccepteerd concept als dat hier het geval is).
Toen was ik eerstejaars student. Vind de SP nog steeds een sympathieke partij. Een partij die -zeker lokaal- practices what they preach. En ja, Marijnissen was gewoon een topvent.quote:Op vrijdag 7 november 2014 08:19 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Een nogal divers rijtje. Waarom de SP? Was jij toen nog links of was het omwille van een bepaald persoon (Marijnissen)?
De grens van 21000 pond valt inderdaad nog mee, het is niet dat je dan op een houtje moet bijten. Dat wil echter niet zeggen dat je geen tweedeling hebt in de UK die zich vertaalt in het onderwijs. Hoeveel goede universiteiten heb je daar? 5 of 6? Hoeveel verschil maakt het of dat jij naar die ene topschool gaat of naar een school in een gewone buurt voor jouw kans om door een van die goede universiteiten te worden aangenomen?quote:Op vrijdag 7 november 2014 12:51 schreef Igen het volgende:
In Engeland betaal je 9000 pond collegegeld, MAAR, je krijgt ook een lening van 9000 pond daarvoor, plus een lening van 5500 pond per jaar voor levensonderhoud. Terugbetaling gaat naar daadkracht: je draagt 9% af van al het inkomen dat je verdient boven de 21.000 pond per jaar. Het is in feite dus gewoon een toekomstige belastingverhoging voor hoogopgeleiden die een goede baan hebben kunnen vinden. Met de toegankelijkheid is niks mis. Iedereen in Engeland kan volledig risicoloos een studie betalen.
Ook ik was een fan van hem. Een intelligente no nonsense kerel met het hart op de goede plaats die wat voor elkaar kon krijgen.quote:Op vrijdag 7 november 2014 14:15 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Toen was ik eerstejaars student. Vind de SP nog steeds een sympathieke partij. Een partij die -zeker lokaal- practices what they preach. En ja, Marijnissen was gewoon een topvent.
Zijn interview met Theo van Gogh gezien?quote:Op vrijdag 7 november 2014 14:28 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ook ik was een fan van hem. Een intelligente no nonsense kerel met het hart op de goede plaats die wat voor elkaar kon krijgen.
Ja. Ik heb diverse interviews van hem gezien. Zijn (van Gogh) malle fratsen waren niet aan mij besteed maar hij was een goede interviewer.quote:Op vrijdag 7 november 2014 14:30 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Zijn interview met Theo van Gogh gezien?
Van de communisten naar de libertariers.quote:Op vrijdag 7 november 2014 14:15 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Toen was ik eerstejaars student. Vind de SP nog steeds een sympathieke partij. Een partij die -zeker lokaal- practices what they preach. En ja, Marijnissen was gewoon een topvent.
Ja, ik was overtuigd communist. Heb zelfs een tatoo van Karl Marx op mijn rug staan.quote:Op vrijdag 7 november 2014 15:28 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Van de communisten naar de libertariers.
Kan gebeuren.
Die had een goede baard, dus dat kan je in deze tijd gelukkig altijd nog uitleggen als 'hipster'.quote:Op vrijdag 7 november 2014 15:28 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja, ik was overtuigd communist. Heb zelfs een tatoo van Karl Marx op mijn rug staan.
Hipsters zouden de ploeg en sikkel weer eens ter hand moeten nemen en die hand aan zichzelf slaan als het koren van de velden is geoogst.quote:Op vrijdag 7 november 2014 15:29 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Die had een goede baard, dus dat kan je in deze tijd gelukkig altijd nog uitleggen als 'hipster'.
Dat mensen in hun / uit eigen belang stemmen is een grote misvatting hoor. Is doorgaans helemaal niet het geval.quote:Op vrijdag 7 november 2014 09:45 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dat iemand die een hoog inkomen en/of een hoog vermogen heeft op de VVD stemt kan ik wel begrijpen, hun belangen worden behartigd door die partij. Ik zal nooit begrijpen waarom ook veel mensen met een modaal inkomen of minder en die niet een groot vermogen hebben op de VVD stemmen. Het kan natuurlijk dat je principieel vindt dat je niet aan inkomensherverdeling moet doen, ook als je zelf een lager inkomen hebt, maar indien die mensen op de VVD stemmen omdat ze niet goed weten waarop ze stemmen is het wel een probleem.
Hoe weet je dat? Heb je alle rond de 7 miljoen stemmers daarnaar gevraagd? En zelfs zo sterk dat je het een "misvatting" noemt?quote:Op vrijdag 7 november 2014 15:31 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Dat mensen uit eigen belang stemmen is een grote misvatting hoor. Is doorgaans helemaal niet het geval.
Alleen VVD-stemmers stemmen uit eigenbelang natuurlijk, de PvdA, SP, GL en PvdD-stemmers doen het uit landbelang. Of dierenbelangquote:Op vrijdag 7 november 2014 15:31 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Dat mensen uit eigen belang stemmen is een grote misvatting hoor. Is doorgaans helemaal niet het geval.
Werd beargumenteerd in een boek dat ik las (Don't think of an elephant).quote:Op vrijdag 7 november 2014 15:33 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Hoe weet je dat? Heb je alle rond de 7 miljoen stemmers daarnaar gevraagd? En zelfs zo sterk dat je het een "misvatting" noemt?
Ah ok, nee, dan is het duidelijk een misvatting.quote:Op vrijdag 7 november 2014 15:35 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Werd beargumenteerd in een boek dat ik las.
Ik was het ermee eens en daarmee is het een feit natuurlijk.quote:Op vrijdag 7 november 2014 15:36 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ah ok, nee, dan is het duidelijk een misvatting.
quote:Op vrijdag 7 november 2014 15:37 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Ik was het ermee eens en daarmee is het een feit natuurlijk.
Van libertarier naar communist, de gespiegelde weg bewandeld, daar moet je toch enige sympathie voor op kunnen brengen.quote:
Arme jongen.quote:Op vrijdag 7 november 2014 15:39 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Van libertarier naar communist, de gespiegelde weg bewandeld, daar moet je toch enige sympathie voor op kunnen brengen.
Zo ver wil ik niet gaan, maar het is voor mij gemakkelijker om me voor te stellen dat je voor het grotere goed ondanks dat het niet in je eigen belang is op een partij stemt die een eerlijkere inkomensverdeling nastreeft dan op een partij die juist de tweedeling wil vergroten. Het kan aan mij liggen.quote:Op vrijdag 7 november 2014 15:34 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Alleen VVD-stemmers stemmen uit eigenbelang natuurlijk, de PvdA, SP, GL en PvdD-stemmers doen het uit landbelang. Of dierenbelang.
quote:Op vrijdag 7 november 2014 15:39 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Van libertarier naar communist, de gespiegelde weg bewandeld, daar moet je toch enige sympathie voor op kunnen brengen.
Over Robin gesproken, hij heeft juist de omgekeerde weg bewandeld. Eerst was hij wat rechtser (VVD of D66), de laatste jaren is hij linkser geworden en nu is hij zelfs anarchistisch. Al is de SP dan weer bij uitstek niet anarchistisch dus wat dat betreft begrijp ik niet goed waarom anarchisme met links wordt geassocieerd.quote:
Ik stem VVD omdat de partij is die het meest overeenkomt met hoe ik het land graag bestuurd zie worden. Nog steeds ben ik het met meer oneens dan eens wat hun standpunten betreft, maar goed tenzij ik zelf een partij opricht zal dat altijd het geval zijn.quote:Op vrijdag 7 november 2014 15:42 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Zo ver wil ik niet gaan, maar het is voor mij gemakkelijker om me voor te stellen dat je voor het grotere goed ondanks dat het niet in je eigen belang is op een partij stemt die een eerlijkere inkomensverdeling nastreeft dan op een partij die juist de tweedeling wil vergroten. Het kan aan mij liggen.
Leg mij eens uit hoe het bewerkstelligen van meer tweedeling het grotere goed kan zijn? Over gebrek aan empathie gesproken. En dan doel ik nog niet eens op het gebrek aan empathie richting de andere kiezers maar het gebrek aan empathie richting de mensen die niet dezelfde kansen hebben gekregen als sommige van ons.quote:Op vrijdag 7 november 2014 15:44 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ik stem VVD omdat de partij is die het meest overeenkomt met hoe ik het land graag bestuurd zie worden. Nog steeds ben ik het met meer oneens dan eens wat hun standpunten betreft, maar goed tenzij ik zelf een partij opricht zal dat altijd het geval zijn.
Dat jij er dan een dogma van 'eerlijkheid' tegenaan moet gooien zegt meer over jouw gebrek aan empathie dan aan dat van mij.
Dat bedoel ik dus. Jij gaat er vanuit dat dat überhaupt een doel is. Dat gaat toch nergens meer overquote:Op vrijdag 7 november 2014 15:54 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Leg mij eens uit hoe het bewerkstelligen van meer tweedeling het grotere goed kan zijn? Over gebrek aan empathie gesproken.
Ik stel dat als je niet in je eigen belang stemt dat je dan voor het grotere goed zou moet stellen en dat de VVD niet een groter goed nastreeft. Concreet, hoe het Nederlandse volk in zijn totaliteit beter worden van meer VVD-beleid? Voor links kan ik dat zo invullen: mensen die in een zwakke positie zitten de mogelijkheid geven om hun leven te verbeteren. Hoe doet rechts dat?quote:Op vrijdag 7 november 2014 15:56 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat bedoel ik dus. Jij gaat er vanuit dat dat überhaupt een doel is. Dat gaat toch nergens meer over?
Klopt ongeveer. Ik heb zeker sympathie voor het anarchisme, maar uiteindelijk zou ik gewoon GL/PvdA/SP stemmen.quote:Op vrijdag 7 november 2014 15:44 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
[..]
Over Robin gesproken, hij heeft juist de omgekeerde weg bewandeld. Eerst was hij wat rechtser (VVD of D66), de laatste jaren is hij linkser geworden en nu is hij zelfs anarchistisch. Al is de SP dan weer bij uitstek niet anarchistisch dus wat dat betreft begrijp ik niet goed waarom anarchisme met links wordt geassocieerd.
Whuuut??quote:
Het was voor mij ook een verrassing.quote:
Ik ben benieuwd hoe lang het nog gaat duren voordat de PvdD er bij staat i.p.v. Groenlinks.quote:Op vrijdag 7 november 2014 16:07 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Klopt ongeveer. Ik heb zeker sympathie voor het anarchisme, maar uiteindelijk zou ik gewoon GL/PvdA/SP stemmen.
En het wordt links genoemd omdat het ook egalitaire principes nastreeft.
Ik had sympathie voor zijn geveinste vrijdenkendheid van het begin. Nu is het overheidloving wat de klok slaat.quote:Op vrijdag 7 november 2014 15:39 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Van libertarier naar communist, de gespiegelde weg bewandeld, daar moet je toch enige sympathie voor op kunnen brengen.
Die tattoo maakt het inderdaad moeilijk om dat te geloven.quote:Op vrijdag 7 november 2014 16:10 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik had sympathie voor zijn geveinste vrijdenkendheid van het begin. Nu is het overheidloving wat de klok slaat.
Ik was trouwens geen communist, hoewel die tatoo op m'n rug natuurlijk niet meehelpt.
Mijn hele visie op landsbestuur is een beetje lang en offtopic om hier neer te zetten, maar bedankt dat je het vraagt. Dat is al beter dan klakkeloos aannemen dat ik voor meer 'tweestrijd' ben.quote:Op vrijdag 7 november 2014 16:07 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ik stel dat als je niet in je eigen belang stemt dat je dan voor het grotere goed zou moet stellen en dat de VVD niet een groter goed nastreeft. Concreet, hoe het Nederlandse volk in zijn totaliteit beter worden van meer VVD-beleid? Voor links kan ik dat zo invullen: mensen die in een zwakke positie zitten de mogelijkheid geven om hun leven te verbeteren. Hoe doet rechts dat?
Zou best kunnen.quote:Op vrijdag 7 november 2014 16:10 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd hoe lang het nog gaat duren voordat de PvdD er bij staat i.p.v. Groenlinks.
Een andere keer misschien.quote:Op vrijdag 7 november 2014 16:12 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Mijn hele visie op landsbestuur is een beetje lang en offtopic om hier neer te zetten, maar bedankt dat je het vraagt. Dat is al beter dan klakkeloos aannemen dat ik voor meer 'tweestrijd' ben.
Deze week is het weer een beetje dichterbij gekomen. Nog een paar nieuwsberichtjes waarmee wordt bevestigd dat GL het linkse niet heeft hervonden na het aftreden van Halsema - niet partijbreed althans - en het komt wel.quote:
Grappig is juist dat het linkse echt weer begint terug te komen lijkt het. Ook met Piketty en de discussie omtrent vermogensbelasting.quote:Op vrijdag 7 november 2014 16:16 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Deze week is het weer een beetje dichterbij gekomen. Nog een paar nieuwsberichtjes waarmee wordt bevestigd dat GL het linkse niet heeft hervonden na het aftreden van Halsema - niet partijbreed althans - en het komt wel.
Al kan het natuurlijk gebeuren dat onder leiding van de huidige fractievoorzitter wat rechtse mensen die op GL afkwamen met Halsema en toen Halsema de leiding had het veld gaan ruimen maar dat zal afhangen van hoe stevig de linkse groep in GL in haar schoenen staat.
Ik betwijfel het, lijkt me een zinloze exercitie.quote:
Met goede argumenten overtuig je vanzelf mensen.quote:Op vrijdag 7 november 2014 16:22 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ik betwijfel het, lijkt me een zinloze exercitie.
Ik hoop het, de samenleving heeft het nodig na een paar decennia neoliberaal beleid.quote:Op vrijdag 7 november 2014 16:16 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Grappig is juist dat het linkse echt weer begint terug te komen lijkt het.
Vind je? Zoiets hadden we ook in Frankrijk en dankzij de puinhoop die de socialisten daar gemaakt hebben zitten we daar misschien straks met een extreem-rechtse regering.quote:Op vrijdag 7 november 2014 16:16 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Grappig is juist dat het linkse echt weer begint terug te komen lijkt het. Ook met Piketty en de discussie omtrent vermogensbelasting.
In Nederland is socialistisch beleid onmogelijk aangezien minderheidskabinetten hier niet werken dus je kan twee oortjes slapen.quote:Op vrijdag 7 november 2014 16:28 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Vind je? Zoiets hadden we ook in Frankrijk en dankzij de puinhoop die de socialisten daar gemaakt hebben zitten we daar misschien straks met een extreem-rechtse regering.
ETH is zeer toegankelijk, iedere buitenlanders die slaagt voor een toelatingsexamen mag daar starten. Het behoort ook tot de beste universiteiten in Europa.quote:Op vrijdag 7 november 2014 12:42 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat er een één op één relatie bestaat tussen toegankelijkheid en kwaliteit is nog zo'n media mythe. Dat hoeft helemaal niet. Als land kun je én veel hoog opgeleiden hebben én veel kwaliteit. Dit geldt zowel voor linkse droomlanden (zeg maar Scandinavië) als de rechtse landen (zeg maar autoritair Azië, bijv. Zuid Korea).
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |