SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Het komt wel overeen en gezien dit topic lijkt het me niet sterk dat die daarover liegt.quote:Op zaterdag 25 oktober 2014 14:01 schreef Ryon het volgende:
[..]
Helaas een edit. Maar wat had het eventueel weggegeven?
Edit: oh, zijn havo achtergrond komt niet overeen. Vandaar.
Maar ik vond het offtopic en daarom had ik het weggehaald.
Je hoeft idd echt niet slim te zijn voor een WO-studie, laat staan extreem slim. Hoogbegaafdheid staat trouwens los van mentaliteit, aangezien het niets meer is dan een testscore boven een statistische drempel. Als je er meer van maakt dan dat, houd je jezelf voor de gek.quote:Op zaterdag 25 oktober 2014 13:36 schreef GoldenHeart het volgende:
[..]
Ik geloof niet dat je per se extreem slim (ala einstein) moet zijn om een wo te volgen. Alles heeft met de mentaliteit te maken en daardoor link ik hoogbegaafdheid meestal aan de mentaliteit.
Beta studies 'lijken' moeilijk maar het is het niet. Met de juiste tijdsinvestering en doorzettingvermogen moet het te doen zijn. Er wordt gelijk labels geplakt aan beta studies zoals dat je dan geen leven hebt of een nerd moet zijn, maar degenen die dat zeggen, investeren liever tijd in hun paard of alcoholconsume en daardoor labelen ze het als moeilijk.
Betastudies zijn moeilijker in de zin dat je er doorgaans meer tijd en doorzettingsvermogen voor nodig hebt dan voor een alfastudie. Heb je zelf van beide 'soorten' een opleiding gedaan? Ik moet de eerste student met eerstehands ervaring die het hiermee oneens is nog tegenkomen.
Moeilijker /= moeilijk /= onmogelijk.
Het punt blijft dat het niveau exponentieel toeneemt naarmate je verder komt. Dat is normaal, zelfs wenselijk als je het mij vraagt. Neem bijvoorbeeld wiskunde B waar je op het VO twee of drie jaar over mag doen, wat er bij de vervolgopleiding in een week doorheen wordt gejast. Zo'n verschil bestaat dus blijkbaar ook tussen HBO en WO.
Daar kun je je druk over maken, maar het is wat mij betreft alleen maar normaal dat er zo een verschil is. Of HBO wel of niet het nieuwe MBO is, hangt af van het verschil MBO/HBO, niet het verschil HBO/WO. Ik heb geen idee hoe het verschil is tussen MBO en HBO. Jij wel?
EDIT: Er zijn ook al VO-scholen die minder spastisch doen over aanwezigheid in de bovenbouw. Dat scheelt inderdaad een hoop gezeur.
[ Bericht 4% gewijzigd door Arthos op 25-10-2014 14:34:17 ]
Volledig mee eens. Wiskunde vind ik een heerlijk vak, ondanks dat ik er wel eens een uitdaging mee heb.quote:
Bij bèta studies heb je naar mijn idee veel meer tijd en doorzettingsvermogen nodig tov andere soorten studies. Je moet er ook wel aanleg voor hebben en het interessant vinden anders ga je het nooit optijd goed kunnen.
Ik vind wel dat kinderen worden opgegroeid met 'rekenen en wiskunde is moeilijk en voor nerds' waardoor ze het gelijk associëren met moeilijk en stom. Een beetje zoals kleine kinderen die hun groenten niet willen eten omdat het gezond is en dat is niet cool.
Ik lieg er totaal niet over. Mijn route ging als volgt:quote:Op zaterdag 25 oktober 2014 14:04 schreef wiskundenoob het volgende:
[..]
Het komt wel overeen en gezien dit topic lijkt het me niet sterk dat die daarover liegt.
Maar ik vond het offtopic en daarom had ik het weggehaald.
Havo > hbo-p > wo
Als ik echt gedoemd was voor het vmbo, kon ik nu geen twee 8en halen op het wo. De docenten zagen mijn talenten niet.
Ooit wilde ik ook die route doen maar kwam er te laat achter dat je moest kunnen bewijzen dat je wiskunde b en natuurkunde op vwo niveau kan doormiddel van tentamens via OU of Boswell-bèta....
"hun"quote:
Dat is niet eens het enige, maar goed. Arrogant doen en dan zo een fout maken - iets is hier misplaatst.
Die gasten die met een zonnebril binnen lopen hebben gewoon een bizar brakke dag na een avond flink zuipen. Prestatie dat ze überhaupt komen, zal wel met een zekere aanwezigheidsplicht te maken hebben..
Play hard, go pro.
Wat er aan de hand is het volgende. We hebben minstens 6 niveaus van middelbaar onderwijs maar in het midden zitten veel niveaus te dicht op elkaar waardoor er een slechte spreiding is.
Gevolg: op alle niveaus, behalve de laagste niveaus, krijgen ze steeds zwakkere leerlingen en studenten. Ze willen die leerlingen en studenten wel graag behouden want meer leerlingen => meer geld. Dus is inderdaad het huidige HBO het vroegere MBO-4 en de huidige universiteit lijkt meer op het vroegere HBO.
Ideale cummulatieve spreiding voor het middelbare onderwijs van hoog naar laag, iets in deze lijn: 10%, 10-30%, 30-50%, 50-75%, 75-90%, 90%-100%
Kleinere groepen voor de extreme niveaus omdat het verschil voor die groepen groter is.
Dus 10% van de leerlingen die het VWO volgt, 30% van de leerlingen die het HAVO (of de havo als je dat wil) of het VWO volgt etc.
Plus dan nog wat speciaal onderwijs voor de mensen die zelfs op VMBO-B niveau niet meekunnen.
Op dit moment volgt 20-25% het VWO en ongeveer de helft het HAVO of het VWO. Met het door TS geconstateerde probleem als gevolg.
[ Bericht 20% gewijzigd door Bram_van_Loon op 25-10-2014 20:58:00 ]
Gevolg: op alle niveaus, behalve de laagste niveaus, krijgen ze steeds zwakkere leerlingen en studenten. Ze willen die leerlingen en studenten wel graag behouden want meer leerlingen => meer geld. Dus is inderdaad het huidige HBO het vroegere MBO-4 en de huidige universiteit lijkt meer op het vroegere HBO.
Ideale cummulatieve spreiding voor het middelbare onderwijs van hoog naar laag, iets in deze lijn: 10%, 10-30%, 30-50%, 50-75%, 75-90%, 90%-100%
Kleinere groepen voor de extreme niveaus omdat het verschil voor die groepen groter is.
Dus 10% van de leerlingen die het VWO volgt, 30% van de leerlingen die het HAVO (of de havo als je dat wil
) of het VWO volgt etc.Plus dan nog wat speciaal onderwijs voor de mensen die zelfs op VMBO-B niveau niet meekunnen.
Op dit moment volgt 20-25% het VWO en ongeveer de helft het HAVO of het VWO. Met het door TS geconstateerde probleem als gevolg.
[ Bericht 20% gewijzigd door Bram_van_Loon op 25-10-2014 20:58:00 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Eh, nee, het meest feesten studenten op de donderdagavond, de vrijdagavond is meer DE feestavond voor de rest van de samenleving.quote:
Zegt meer over wat type mensen bedrijfseconomie aantrekt dan het hbo. Ja, wo en hbo zijn niet hetzelfde, maar dat was al bekend.
Oke, nu komen al die andere wo'er nerds maar even de hbo'ers afzeiken. Alle hbo'ers en de meeste niet-narcistische wo'ers zijn nu aan het feesten (op vrijdagavond).
Niet dat studenten niet op vrijdag en zaterdag feesten maar als er 1 dag in de week is...
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
quote:Op zaterdag 25 oktober 2014 09:27 schreef Ryon het volgende:
[ afbeelding ]
Tijd voor een zelfde soort campagne maar dan voor het hbo?
Maar dan iets als "Jouw Big Mac was er niet zonder een hbo'er" om het verschil in klasse toch even goed te verduidelijken.
Het is natuurlijk een kansloze campagne. Als de een iets niet doet dan doet de ander het zolang het om een gemakkelijk aan te leren vaardigheid gaat. Zolang de meeste mensen een broodje bal kunnen maken zal dat wel gebeuren. Laat die MBO-Raad (werkgeversvereniging van de MBO-schoolbesturen) liever dat onderwijsgeld stoppen in het onderwijs in plaats van in zo'n dure reclamecampagne die niets oplevert.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Kan moeilijk op vrijdag zeggen dat het donderdag is...quote:
[..]
Eh, nee, het meest feesten studenten op de donderdagavond, de vrijdagavond is meer DE feestavond voor de rest van de samenleving.
Niet dat studenten niet op vrijdag en zaterdag feesten maar als er 1 dag in de week is...
Ik denk echt dat dit per opleiding verschilt. Ik kom ook van het hbo en merk tot nu toe in mijn master weinig verschil met mijn hbo-opleiding (erg veel herhaling in mijn geval). Daarbij valt het bij mij op dat de (ex)hbo'ers een stuk gemotiveerder zijn dan de studenten die van de bachelor komen, waarschijnlijk omdat de hbo'ers er bewust voor hebben gekozen om door te studeren en het voor bachelorstudenten vanzelfsprekend is.
Jammer dat jij het anders ervaart en daarom mensen bevooroordeeld.
Jammer dat jij het anders ervaart en daarom mensen bevooroordeeld.
Sommige vooroordelen worden helaas bevestigd.quote:
Ik denk echt dat dit per opleiding verschilt. Ik kom ook van het hbo en merk tot nu toe in mijn master weinig verschil met mijn hbo-opleiding (erg veel herhaling in mijn geval). Daarbij valt het bij mij op dat de (ex)hbo'ers een stuk gemotiveerder zijn dan de studenten die van de bachelor komen, waarschijnlijk omdat de hbo'ers er bewust voor hebben gekozen om door te studeren en het voor bachelorstudenten vanzelfsprekend is.
Jammer dat jij het anders ervaart en daarom mensen bevooroordeeld.
Er zijn trouwens ook opleidingen waarbij je juist tijdens de bachelorfase (WO) een zwaarder curriculum hebt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat heeft ook te maken met de toegankelijkheid van de opleiding denk ik. Er vindt vaak een mismatch plaats tussen de (verwachte) vooropleiding van (aankomende) studenten en de kennis die men nodig heeft voor een vak. Opleidingen schipperen er heel erg mee om de balans te vinden tussen goed en toegankelijk onderwijs (wat de kennisoverdracht aanzienlijk verhoogd, maar relatief weinig uitdaging met zich mee brengt) en uitdagend wat minder toegankelijk onderwijs wat een grotere inspanning van de student vereist en wat gevolgen kan hebben voor de gewenste kennisoverdracht. Dat is ook niet heel erg makkelijk.quote:
[..]
Sommige vooroordelen worden helaas bevestigd.
Er zijn trouwens ook opleidingen waarbij je juist tijdens de bachelorfase (WO) een zwaarder curriculum hebt.
Inleidende vakken kunnen heel erg pittig zijn als een student in korte tijd even een achterstand in moet halen. Een inleidend vak in de bachelor kan retesimpel zijn als de meerderheid van de stof al eens eerder behandeld is of vrij oppervlakkig blijft omdat er nog geen mogelijkheid tot verdieping is. Mooi voorbeeld daarvan vind ik dat een relatief "eenvoudig" concept als de trias politica in het eerste jaar bij politicologie tot in den treure wordt herhaald totdat de gemiddelde student het wel kan dromen. Zeker als je op het vwo gewoon al had opgelet tijdens geschiedenis. Maar als je er pas echt aan de slag mee gaat tijdens de master je er achter komt dat het een praktisch onmogelijk concept is dat behoorlijk wat studie nodig heeft om volledig begrepen te kunnen worden.
Terwijl bij een vak als onderzoeksvaardigheden men in een klein blokje even alle kennis er door heen wil jassen. Daar falen studenten dan op omdat ze daar nog geen enkele/heel erg weinig voorkennis van hebben en dus bij nul moeten beginnen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Bij een aantal technische opleidingen wordt de bachelor als zwaarder ervaren. Dat heeft niet zo zeer te maken met het beruchte niveau-verschil tussen het VWO en WO-bèta - wat inderdaad groot is - maar met het veel breder zijn van die bachelor. Een mens heeft nu eenmaal niet voor alles evenveel talent, als je je in je niche gaat specialiseren dan wordt de stof wel moeilijker maar het is iets wat je goed aankan omdat het je eigen niche is. Als je veel verschillende vakken hebt en voor die verschillende vakken verschillende vaardigheden nodig zijn dan zit er al snel iets tussen waar je moeite mee hebt.quote:
[..]
Dat heeft ook te maken met de toegankelijkheid van de opleiding denk ik. Er vindt vaak een mismatch plaats tussen de (verwachte) vooropleiding van (aankomende) studenten en de kennis die men nodig heeft voor een vak. Opleidingen schipperen er heel erg mee om de balans te vinden tussen goed en toegankelijk onderwijs (wat de kennisoverdracht aanzienlijk verhoogd, maar relatief weinig uitdaging met zich mee brengt) en uitdagend wat minder toegankelijk onderwijs wat een grotere inspanning van de student vereist en wat gevolgen kan hebben voor de gewenste kennisoverdracht. Dat is ook niet heel erg makkelijk.
Inleidende vakken kunnen heel erg pittig zijn als een student in korte tijd even een achterstand in moet halen. Een inleidend vak in de bachelor kan retesimpel zijn als de meerderheid van de stof al eens eerder behandeld is of vrij oppervlakkig blijft omdat er nog geen mogelijkheid tot verdieping is. Mooi voorbeeld daarvan vind ik dat een relatief "eenvoudig" concept als de trias politica in het eerste jaar bij politicologie tot in den treure wordt herhaald totdat de gemiddelde student het wel kan dromen. Zeker als je op het vwo gewoon al had opgelet tijdens geschiedenis. Maar als je er pas echt aan de slag mee gaat tijdens de master je er achter komt dat het een praktisch onmogelijk concept is dat behoorlijk wat studie nodig heeft om volledig begrepen te kunnen worden.
Terwijl bij een vak als onderzoeksvaardigheden men in een klein blokje even alle kennis er door heen wil jassen. Daar falen studenten dan op omdat ze daar nog geen enkele/heel erg weinig voorkennis van hebben en dus bij nul moeten beginnen.
Daarnaast helpt het gat tussen het VWO en het WO natuurlijk ook niet. Ik kan elke toekomstige bètastudent (niet biomedisch of chemisch) aanraden om op het VWO alvast calculus goed te leren, ook met meerdere variabelen, en goed met complexe getallen en vectoren (3D, kruisproduct en zo) te leren werken en dergelijke. Dat levert je later een voorsprong op.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
TS !
Waar komt het haatzaaien vandaan vraag ik mij af. Wat maakt het nou uit op wat voor niveau iemand onderwijs geniet. Altijd maar dat gezeik hier op het forum en dat vies neerkijken op mensen die niet op de uni zitten.
In de ub studeer ik vaak met een student die de hbo-variant doet van mijn studie. Niets op aan te merken en prima mee te discussiëren als het gaat om het recht.
[ Bericht 0% gewijzigd door Exorbitantes op 26-10-2014 20:36:51 ]
! Waar komt het haatzaaien vandaan vraag ik mij af. Wat maakt het nou uit op wat voor niveau iemand onderwijs geniet. Altijd maar dat gezeik hier op het forum en dat vies neerkijken op mensen die niet op de uni zitten.
In de ub studeer ik vaak met een student die de hbo-variant doet van mijn studie. Niets op aan te merken en prima mee te discussiëren als het gaat om het recht.
[ Bericht 0% gewijzigd door Exorbitantes op 26-10-2014 20:36:51 ]
Toepasslijk voor ts:
Maar goed, dat het eerste jaar van een opleiding nog niet meteen heel spectaculair is, mag niet heel opzienbarend zijn. Dan leer je de basisbeginselen en valt 50% van de ongemotiveerde studenten af.
Een hbo-opleiding kan heel goed voorzien in gedegen theoretische- en praktische kennis. Ik zeg eerlijk dat ik hard heb moeten werken (stage van twee keer 40 weken) op het hbo, maar dat ik de studie dan ook met goede resultaten heb afgesloten.
Als je daarnaast een pre-master volgt, lijkt dat opeens heel makkelijk omdat je de stof al gehad hebt. Volgens de redenatie van ts zou ik dan dus kunnen zeggen dat het wo makkelijker is dan het hbo. Maar iedereen die een beetje nadenkt, weet dat je pas wat van een opleiding kan zeggen wanneer je aan de hoofdfase gaat beginnen.
Maar goed, dat het eerste jaar van een opleiding nog niet meteen heel spectaculair is, mag niet heel opzienbarend zijn. Dan leer je de basisbeginselen en valt 50% van de ongemotiveerde studenten af.
Een hbo-opleiding kan heel goed voorzien in gedegen theoretische- en praktische kennis. Ik zeg eerlijk dat ik hard heb moeten werken (stage van twee keer 40 weken) op het hbo, maar dat ik de studie dan ook met goede resultaten heb afgesloten.
Als je daarnaast een pre-master volgt, lijkt dat opeens heel makkelijk omdat je de stof al gehad hebt. Volgens de redenatie van ts zou ik dan dus kunnen zeggen dat het wo makkelijker is dan het hbo. Maar iedereen die een beetje nadenkt, weet dat je pas wat van een opleiding kan zeggen wanneer je aan de hoofdfase gaat beginnen.
Ook zag ik, dat al het zwoegen, alsook alle bekwaamheid in het werk, louter naijver is van de een op de ander; ook dit is ijdelheid en najagen van wind.
http://www.powned.tv/nieu(...)_blijf_werkloos.html
Hoewel er veel aan te merken valt op de werkwijze van het ROA blijk je nu ook met een academisch diploma gewoon werkeloos te worden.
Hoewel er veel aan te merken valt op de werkwijze van het ROA blijk je nu ook met een academisch diploma gewoon werkeloos te worden.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Ik herken mezelf niet echt in je verhaal over het HBO. Ik vond het wel apart dat de HES in Rotterdam een programma aanbood aan studenten die net een MBO opleiding afgerond hadden waardoor ze in 3 jaar een HBO-bachelor graad konden behalen. Dat betekende echter wel dat ze in 1 jaar 120ects moesten halen, wat voor velen veel te hoog gegrepen was. Een 6 was voor velen inderdaad goed genoeg om er voor te zorgen dat ze uberhaupt al hun vakken konden halen. Wat ik wel echt bizar vond op het HBO was het niveau van Nederlands dat door velen geschreven werd, maar dat zegt denk ik meer over de middelbare scholen waar de studenten vandaan kwamen dan de HES Rotterdam zelf.
Op de universiteit zijn er genoeg ongemotiveerde studenten. Vandaar ook de opmerking aan het begin van je studie: "Kijk Links. Kijk Rechts. Die zie je komend jaar niet meer in de collegebanken terug." Klopt vaak ook nog.
Op de universiteit zijn er genoeg ongemotiveerde studenten. Vandaar ook de opmerking aan het begin van je studie: "Kijk Links. Kijk Rechts. Die zie je komend jaar niet meer in de collegebanken terug." Klopt vaak ook nog.
quote:
Goedennacht allen,
Ik ben een hbo student geweest. Nadat ik mijn propedeuse gehaald had (Bedrijfseco), ben ik direct gevlucht naar de universiteit en ik ben op dit moment een eerstejaars wo student.
Nee want de baankansen van die universitaire studie die jij geniet zijn zo denderend wou je zeggen?quote:Ik vind die crisis op het hbo dan ook niet minder dan terecht (grote werkloosheid voor hbo'ers tot wellicht 2017-2018). Het niveau van het hbo moet worden opgeschroefd en zo snel mogelijk!
Wat vinden jullie?
http://www.omroepwest.nl/(...)-weinig-kans-op-baanquote:Veel mensen die een universitaire opleiding doen, komen voorlopig moeilijk aan een baan. Vooral economen, juristen en bedrijfskundigen zullen vermoedelijk niet zo snel werk vinden. Dat blijkt uit de Keuzegids Universiteiten 2015. Daarin staan, naast opleidingsbeschrijvingen en kwaliteitsgegevens van de universiteiten, ook de 'baankansen' tot 2018.
Misschien kan jij het je moeilijk voorstellen maar de baankans is niet het enige motief op basis waarvan je een opleiding kiest.quote:
[..]
[..]
Nee want de baankansen van die universitaire studie die jij geniet zijn zo denderend wou je zeggen?
[..]
http://www.omroepwest.nl/(...)-weinig-kans-op-baan
Wat betreft die baankans: het is maar net welke opleiding je kiest en die statistiekjes daar moet je voorzichtig mee zijn aangezien niet alles wat relevant is in die statistiekjes tot uiting komt.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dat neemt niet weg dat er inderdaad bepaalde universitaire opleidingen zijn waar je weinig mee kan in de praktijk maar er zijn er ook meer dan genoeg waar je betere arbeidskansen mee hebt dan met de lagere equivalenten. Verder is het ook een kwestie van je eisen te verlagen. Iemand die psychologie heeft gestudeerd kan bijvoorbeeld prima aan de slag als maatschappelijk werker en iemand die werktuigbouwkunde heeft gestudeerd kan prima een HBO-functie vervullen.
Als het je trouwens enkel om het geld te doen is dan hoef je zeker geen universitaire opleiding te volgen. Dat doe je omwille van andere motieven dan het geld. Al zijn er enkele opleidingen waarmee je gemakkelijk rijk wordt als je goed bent (rechten, arts, tandarts) maar dat geldt eveneens op de lagere niveaus (eigen bedrijf oprichten, chefkok, specialistisch ambacht).
[ Bericht 23% gewijzigd door Bram_van_Loon op 28-10-2014 15:37:59 ]ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
Tja, als je per se veel geld wilt verdienen moet je ondernemer worden(en niet falen zoals de meesten). Of profvoetballer op CL-niveau.
Als de economie krimpt komen er geen nieuwe banen terwijl er wel afgestudeerden zijn. Dan maakt het niet uit welk diploma je hebt. En als je wo gedaan hebt zul je vaak ook kieskeuriger zijn (alhoewel je bij bepaalde studies al van tevoren weet dat je die luxe sowieso niet hebt met die studie).
Als de economie krimpt komen er geen nieuwe banen terwijl er wel afgestudeerden zijn. Dan maakt het niet uit welk diploma je hebt. En als je wo gedaan hebt zul je vaak ook kieskeuriger zijn (alhoewel je bij bepaalde studies al van tevoren weet dat je die luxe sowieso niet hebt met die studie).
Alleen is dit laatste natuurlijk voor vrijwel niemand een realistische optie.quote:
Tja, als je per se veel geld wilt verdienen moet je ondernemer worden(en niet falen zoals de meesten). Of profvoetballer op CL-niveau.
Mijn advies: kijk naar wat je kan en wil, maak een selectie van opleidingen en kies vervolgens iets uit waarmee je aan de bak kan als jij met jouw kwaliteiten die opleiding hebt afgerond. Dan moet je natuurlijk wel een beetje realistisch zijn met je inschattingen. Als er een equivalente opleiding op een hoger niveau is (bijv. niet het geval bij kok, instrumentenmaker of diamantslijper maar arts kan je als het hogere equivalent van verpleegkunde zien en bedrijfskunde en rechten en zo kan je als het hogere equivalent van MEAO/HEAO zien) dan kies je het hogere niveau als je dat aankan.
[ Bericht 4% gewijzigd door Bram_van_Loon op 28-10-2014 16:15:21 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ook erg betrekkelijk want ga als afgestudeerd jurist nog eventjes de specialisatie fiscaal volgen (1 jaar als ik me niet vergis) en je komt weer aan de bak. Moet je wel ergens tegen het 'normale' collegegeldtarief die opleiding kunnen volgen. Briljant idee, dat verhoogde collegegeld.quote:Op dinsdag 28 oktober 2014 09:08 schreef Ryon het volgende:
http://www.powned.tv/nieu(...)_blijf_werkloos.html
Hoewel er veel aan te merken valt op de werkwijze van het ROA blijk je nu ook met een academisch diploma gewoon werkeloos te worden.
Pennywise poundfoolish maar dat zijn we in Nederland gewend, nietwaar?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dit vind ik ook.quote:
Als het je trouwens enkel om het geld te doen is dan hoef je zeker geen universitaire opleiding te volgen. Dat doe je omwille van andere motieven dan het geld. Al zijn er enkele opleidingen waarmee je gemakkelijk rijk wordt als je goed bent (rechten, arts, tandarts) maar dat geldt eveneens op de lagere niveaus (eigen bedrijf oprichten, chefkok, specialistisch ambacht).
Je opleidingskeuze moet afhangen van een aantal factoren en niet alleen uit baankans, startsalaris maar ook zeker niet alleen puur omdat je het leuk vind. Baankans en startsalaris zijn veel te variabel en veranderen te veel om puur hierop te letten. Groeimogelijkheden en internationale opties zijn veel interessanter.
De meeste opleidingen zijn redelijk breed en met een set aan algemene vaardigheden kan je vaak gewoon buiten je orgineel beroepsveld werken.
quote:
[..]
Misschien kan jij het je moeilijk voorstellen maar de baankans is niet het enige motief op basis waarvan je een opleiding kiest.
Wat betreft die baankans: het is maar net welke opleiding je kiest en die statistiekjes daar moet je voorzichtig mee zijn aangezien niet alles wat relevant is in die statistiekjes tot uiting komt.Dat kan ik mij zeker voorstellen. Ik reageer enkel op dat stukje van TS over die zogenaamde crisis en hbo. Volgens mij zeg ik ook nergens dat de baankans het enige motief moet zijn om een bepaalde opleiding te starten. Ik vond enkel de door mij geciteerde passage van TS nergens op slaan, en daar reageer ik op.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dat neemt niet weg dat er inderdaad bepaalde universitaire opleidingen zijn waar je weinig mee kan in de praktijk maar er zijn er ook meer dan genoeg waar je betere arbeidskansen mee hebt dan met de lagere equivalenten. Verder is het ook een kwestie van je eisen te verlagen. Iemand die psychologie heeft gestudeerd kan bijvoorbeeld prima aan de slag als maatschappelijk werker en iemand die werktuigbouwkunde heeft gestudeerd kan prima een HBO-functie vervullen.
Als het je trouwens enkel om het geld te doen is dan hoef je zeker geen universitaire opleiding te volgen. Dat doe je omwille van andere motieven dan het geld. Al zijn er enkele opleidingen waarmee je gemakkelijk rijk wordt als je goed bent (rechten, arts, tandarts) maar dat geldt eveneens op de lagere niveaus (eigen bedrijf oprichten, chefkok, specialistisch ambacht).
Ben het eens met je wat betreft de baankansen en statistieken!
Idd, soms helaas wel. Op dit moment hebben veel (ex)bachelorstudenten bij mij juist de indruk gewekt helemaal niet gemotiveerd te zijn. Buiten dat vind ik dat mensen bashen uit andere opleidingslagen je niet bepaald slimmer doet lijken.quote:
[..]
Sommige vooroordelen worden helaas bevestigd.
Er zijn trouwens ook opleidingen waarbij je juist tijdens de bachelorfase (WO) een zwaarder curriculum hebt.
Ik geloof best dat er studies zijn waarbij de bachelor zwaarder is dan de master, maar ook daar heb ik in mijn premaster (het volgen van derdejaars vakken uit de bachelor) vrij weinig van gemerkt. (Zouden er dan toch hbo-opleidingen zijn die niet bar slecht zijn?).
Niet alleen het nivo van het hbo moet omhoog, ook van het vwo. Alleen op deze manier krijg je een goede verdeling van studenten bij vervolgopleidingen
niveau is hoog zat. Nu nog wat doen aan fouten in toetsgevevingen op scholen en het ce.quote:
Niet alleen het nivo van het hbo moet omhoog, ook van het vwo. Alleen op deze manier krijg je een goede verdeling van studenten bij vervolgopleidingen
Ik had vorig jaar als toets een rondje fietsen voor een cijfer.
gevolg; iedereen ging googlen naar de antwoorden
Hoe kun je antwoorden vinden op een toets waarbij je een rondje moet fietsen? Zit je op het LWO dat je klasgenoten geen cirkel kunnen fietsen?quote:
[..]
niveau is hoog zat. Nu nog wat doen aan fouten in toetsgevevingen op scholen en het ce.
Ik had vorig jaar als toets een rondje fietsen voor een cijfer.
Zo simpel is het. Je hebt meer aan een goede niveauspreiding als je 6+ verschillende niveaus hebt dan het dicht op elkaar laten zitten van de middelste niveaus (mbo2 t/m HBO). Niveau schrijf je echter nog steeds met een eau. Nog wel, ongetwijfeld zullen wat vernieuwingsgezinde neerlandici er "nivo" van willen maken.quote:
Niet alleen het nivo van het hbo moet omhoog, ook van het vwo. Alleen op deze manier krijg je een goede verdeling van studenten bij vervolgopleidingen
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
De studenten zijn niet noodzakelijk gemotiveerder dan de HBO-leerlingen. Dat klopt helaas.quote:
[..]
Idd, soms helaas wel. Op dit moment hebben veel (ex)bachelorstudenten bij mij juist de indruk gewekt helemaal niet gemotiveerd te zijn.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Kun je ook wel zien aan het vacature aanbod.
Ik heb afgelopen jaar MBO 3 gehaald.
En wou door studeren voor niveau 4, helaas niet aangenomen voor de gewenste opleiding.
Maar ontopic: 70% vraagt HBO. ( in ieder geval denk niveau... ).
Jammer
Ik heb afgelopen jaar MBO 3 gehaald.
En wou door studeren voor niveau 4, helaas niet aangenomen voor de gewenste opleiding.
Maar ontopic: 70% vraagt HBO. ( in ieder geval denk niveau... ).
Jammer
The bearded man: “So many good tunes, I didn't have time to shave!”
Het probleem hiervan is dat ofwel het WO-niveau mee omlaag wordt getrokken ofwel de kloof tussen het HBO en het WO groter wordt. Wie heeft daar wat aan? Als je de 6+ verschillende niveaus gebruikt voor een goede spreiding dan kan iedereen op een niveau terecht wat bij hem past en dan is er steeds een goede aansluiting met een niveau hoger.quote:
Kun je ook wel zien aan het vacature aanbod.
Ik heb afgelopen jaar MBO 3 gehaald.
En wou door studeren voor niveau 4, helaas niet aangenomen voor de gewenste opleiding.
Maar ontopic: 70% vraagt HBO. ( in ieder geval denk niveau... ).
Jammer
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
Hoe bevalt deeltijd? ik heb gemerkt dat voltijd voor mij niet werkt (teveel theorie wat niet eens in de praktijk gebruikt gaat worden) is dat anders met deeltijd?quote:
Het stelt inderdaad weinig voor. Had er ook altijd wel een hoge pet van op, maar tegenwoordig krijg je alleen irrelevante stof en slechte docenten. Ik doe gelukkig deeltijd, dus van dat kansloze tuig dat op mijn belastingcenten daar de hele dag niks zit te doen heb ik weinig last.
Heb zelf vwo ng gedaan. Vond het niveau prrsoonlijk vrij hoog en had dus nog niet eens het moeilijkste profiel. Vooral de 5e is een terrorjaar voor vwo.quote:
Niet alleen het nivo van het hbo moet omhoog, ook van het vwo. Alleen op deze manier krijg je een goede verdeling van studenten bij vervolgopleidingen
Dat valt nogal mee, ze vragen niets wat echt inzicht vereist of wat moeilijk te begrijpen is als je minstens een licht bovengemiddelde intelligentie hebt.quote:
[..]
Heb zelf vwo ng gedaan. Vond het niveau prrsoonlijk vrij hoog en had dus nog niet eens het moeilijkste profiel. Vooral de 5e is een terrorjaar voor vwo.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
ja het stond op YouTube en het ging over de kop van zuid en de Vinex-wijkenquote:
[..]
Hoe kun je antwoorden vinden op een toets waarbij je een rondje moet fietsen? Zit je op het LWO dat je klasgenoten geen cirkel kunnen fietsen?
"Inzicht" is nogal een vage term, wat bedoel je daar precies mee? Zelfde geldt voor "bovengemiddelde intelligentie" bedoel je daar mee dat iedereen die op de havo zit ook vwo aan zou moeten kunnen, of zoiets??quote:
[..]
Dat valt nogal mee, ze vragen niets wat echt inzicht vereist of wat moeilijk te begrijpen is als je minstens een licht bovengemiddelde intelligentie hebt.
Hbo is superhandig voor de overheid. Die mensen kun je tenminste wijsmaken dat ze stevig gaan verdienen en die kun je daarom makkelijker een lening in de schoenen schuiven. Bij mbo lukt dat allemaal wat moeilijker.
Het is moeilijk om precies een grens te leggen maar iedereen die minstens tot de 25% slimmere mensen behoort mag geen problemen hebben met het VWO. Dat is een te grote groep voor het hoogste niveaus bij 6 niveaus. Als je het gelijk zou verdelen dan zou slechts 16-17% van de mensen het aankunnen.quote:
[..]
"Inzicht" is nogal een vage term, wat bedoel je daar precies mee? Zelfde geldt voor "bovengemiddelde intelligentie" bedoel je daar mee dat iedereen die op de havo zit ook vwo aan zou moeten kunnen, of zoiets??
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Mbo en hbo is inderdaad een pot nat, ik spreek uit eigen ervaring. Inmiddels op het wo beland en moet eerlijk bekennen dat ik vooralsnog weinig (wel wat) verschillen zie tussen hbo'ers en wo'ers. Hetzelfde geldt voor de tentamenstof.
Waar komt die 25% vandaan?quote:
[..]
Het is moeilijk om precies een grens te leggen maar iedereen die minstens tot de 25% slimmere mensen behoort mag geen problemen hebben met het VWO. Dat is een te grote groep voor het hoogste niveaus bij 6 niveaus. Als je het gelijk zou verdelen dan zou slechts 16-17% van de mensen het aankunnen.
Er is genoeg mis met het hbo maar dit is echt dom gelul natuurlijk. Alsof dit niet op de uni voorkomt.quote:
Die hbo mensen zijn (althans die in mijn klas zaten) een stelletje bastards.
-meisjes uit de klas: zware roddelaars, van het paard getild alsof ze diva's zijn of 1 of andere society.
-jongens uit de klas: denken dat ze $$$ gaan 'maken' (zoals hun het zeggen ) na een hbo bachelor.
Nog ergere is (meisje of jongen, maakt niet uit) dat ze als malloten nog eens zonnenbrillen dragen IN HET gebouw. IN HET FUCKING GEBOUW. ARE YOU FUCKING KIDDING ME? EEN ZONNEBRIL IN HET GEBOUW!!???
Of zit je daar ook te janken als iedereen in zwarte trainingsbroek in de collegezaal zit?
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Uit zijn dikke duim natuurlijk.quote:
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Een paar jaar geleden (rond 2011) deed 23% van de middelbare examinandi een VWO-examen. Verder kan je nog wat kanttekeningen plaatsen (die ik hier achterwege laat wegens teveel offtopic zijn) die mij de conclusie doen trekken dat het VWO zelfs op een nog wat minder slimme groep is afgestemd dan wat uit dit cijfer blijkt. Hoe dan ook, zelfs als je de niveaus evenredig zou verdelen zou maximaal 16-17% van de mensen het VWO-niveau - het hoogste van de 6 niveaus aan moeten kunnen. Je zou echter juist de extreme niveaus op nog wat slimmere/dommere (in het geval van het VMBO) mensen moeten afstemmen aangezien die nergens anders terecht kunnen en de rest altijd nog een niveau lager aan zijn trekken komt. Het VWO is op dit moment te gemakkelijk.quote:
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Nee dus.quote:
[..]
Uit zijn dikke duim natuurlijk.
Ik heb nog nooit iemand in een trainingsbroek in de collegebanken zien bij mijn universiteit zitten.quote:
[..]
Er is genoeg mis met het hbo maar dit is echt dom gelul natuurlijk. Alsof dit niet op de uni voorkomt.
Of zit je daar ook te janken als iedereen in zwarte trainingsbroek in de collegezaal zit?
Het zal vast af en toe voorkomen.
[ Bericht 10% gewijzigd door Bram_van_Loon op 31-10-2014 18:46:13 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |